Overig
alle pijlers
Overlast in O.V. aanpakken: het kan dus wel !
vrijdag 27 februari 2009 om 22:34
Ik zit zelden in het O.V. maar lees en hoor best vaak over overlast door irritante en agressieve jongeren.
Vanavond wilde ik een keer met de bus mee. Ik stapte voor in de gelede bus en liep door naar achteren. Daar was een groep marokkaanse jongeren (ca. 8 jongens en 3 meisjes). Ze waren tegen elkaar aan het schreeuwen en opeens vlogen er een stel elkaar in de haren. Daar heb ik me niet mee bemoeid, het was te massaal en te onoverzichtelijk. Het gaf wel flink onrust in de bus natuurlijk.
Opeens vloog een stel van die vechtersbazen via de achterdeur naar buiten, die meiden er achteraan, er bleven 2 van de jongens achter. De anderen stonde buiten te schreeuwen, elkaar op te fokken en allerlei bedreigingen te roepen naar de 2 in de bus.
De passagiers vroegen de chauffeur om de deur te sluiten maar dat gebeurde niet. Ik was het zat en daarom ging ik zwijgend in de deuropening staan. Toen ze weer kwamen opzetten kwamen ze mij dus tegen en ik ging niet aan de kant. Eerst schreeuwden ze bedreigingen langs mij heen de bus in. De meest agressieve jongen probeerde opeens mij opzij te duwen en die 2 weer aan te vliegen. Ik verwachtte al zoiets dus ik duwde hem nog veel harder terug. Bovendien stond ik hoger dus gunstiger. Hij vloog daardoor achteruit de bus weer uit en knalde tegen zijn vriendjes op.
Toen begon hij mij te bedreigen maar hij was vermoedelijk toch ook geschrokken want hij durfde blijkbaar geen tweede aanval in te zetten. Ook zijn vriendjes lieten het bij verbaal geweld.
Een andere man in de bus was het blijkbaar ook zat en die kwam naast me staan. Wij zeiden gewoon niets terug maar bleven de ingang blokkeren. Vrij snel daarna kwam de politie, die waren dus best snel ter plaatse. De herrieschoppers gingen er toen als een haas vandoor en de bus kon vertrekken.
Was ik bang ? Nee, eigenlijk niet. Wel alert: ik hield er rekening mee dat er een mes getrokken zou kunnen worden. Ik had mijn jack over mijn linkerarm gerold om zonodig te kunnen afweren.
Vind ik dat ik goed gehandeld heb ? Ik denk van wel. Een nieuwe vechtpartij in de bus zou verder geescaleerd zijn en er was nog geen politie in zicht. Ik stond in de deuropening, dus gunstig. Ik stond hoger en ze konden me alleen van voren benaderen. En die rotjochies hebben gemerkt dat niet iedereen akkoord gaat met hun wangedrag.
En ik heb gemerkt dat je steun krijgt van andere passagiers en samen sta je natuurlijk sterker. Toen die andere man naast me kwam staan wist ik al dat het pleit beslecht was.
Mijn conclusie: we moeten wat meer zelf durven optreden bij wangedrag van de jeugd. Wel blijven nadenken over je eigen veiligheid uiteraard maar we hoeven niet alles te pikken.
Vanavond wilde ik een keer met de bus mee. Ik stapte voor in de gelede bus en liep door naar achteren. Daar was een groep marokkaanse jongeren (ca. 8 jongens en 3 meisjes). Ze waren tegen elkaar aan het schreeuwen en opeens vlogen er een stel elkaar in de haren. Daar heb ik me niet mee bemoeid, het was te massaal en te onoverzichtelijk. Het gaf wel flink onrust in de bus natuurlijk.
Opeens vloog een stel van die vechtersbazen via de achterdeur naar buiten, die meiden er achteraan, er bleven 2 van de jongens achter. De anderen stonde buiten te schreeuwen, elkaar op te fokken en allerlei bedreigingen te roepen naar de 2 in de bus.
De passagiers vroegen de chauffeur om de deur te sluiten maar dat gebeurde niet. Ik was het zat en daarom ging ik zwijgend in de deuropening staan. Toen ze weer kwamen opzetten kwamen ze mij dus tegen en ik ging niet aan de kant. Eerst schreeuwden ze bedreigingen langs mij heen de bus in. De meest agressieve jongen probeerde opeens mij opzij te duwen en die 2 weer aan te vliegen. Ik verwachtte al zoiets dus ik duwde hem nog veel harder terug. Bovendien stond ik hoger dus gunstiger. Hij vloog daardoor achteruit de bus weer uit en knalde tegen zijn vriendjes op.
Toen begon hij mij te bedreigen maar hij was vermoedelijk toch ook geschrokken want hij durfde blijkbaar geen tweede aanval in te zetten. Ook zijn vriendjes lieten het bij verbaal geweld.
Een andere man in de bus was het blijkbaar ook zat en die kwam naast me staan. Wij zeiden gewoon niets terug maar bleven de ingang blokkeren. Vrij snel daarna kwam de politie, die waren dus best snel ter plaatse. De herrieschoppers gingen er toen als een haas vandoor en de bus kon vertrekken.
Was ik bang ? Nee, eigenlijk niet. Wel alert: ik hield er rekening mee dat er een mes getrokken zou kunnen worden. Ik had mijn jack over mijn linkerarm gerold om zonodig te kunnen afweren.
Vind ik dat ik goed gehandeld heb ? Ik denk van wel. Een nieuwe vechtpartij in de bus zou verder geescaleerd zijn en er was nog geen politie in zicht. Ik stond in de deuropening, dus gunstig. Ik stond hoger en ze konden me alleen van voren benaderen. En die rotjochies hebben gemerkt dat niet iedereen akkoord gaat met hun wangedrag.
En ik heb gemerkt dat je steun krijgt van andere passagiers en samen sta je natuurlijk sterker. Toen die andere man naast me kwam staan wist ik al dat het pleit beslecht was.
Mijn conclusie: we moeten wat meer zelf durven optreden bij wangedrag van de jeugd. Wel blijven nadenken over je eigen veiligheid uiteraard maar we hoeven niet alles te pikken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 27 februari 2009 om 22:50
Die verhalen ken ik ook Laila, daarom was ik ook voorbereid op meer geweld en mogelijk zelfs messen. Ik laat me niet zomaar overhoop steken. Maar deze jochies waren blijkbaar niet gewend dat iemand tegen ze optrad; na die duw bleven ze op afstand. Juist omdat vrijwel nooit iemand corrigerend durft op te treden worden ze zo brutaal volgens mij.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 27 februari 2009 om 23:01
vrijdag 27 februari 2009 om 23:10
Daaar maak ik me nou totaal geen zorgen over Bianca. Ik ga zelden met de bus zoals ik al zei. En in de binnenstad kom ik ook niet zo heel vaak.
En mocht ik ze ooit nog een keer tegenkomen dan zie ik wel weer hoe ik dat oplos. Ik kan me er niet druk over maken.
Het zijn irritante, opgefokte en agressieve pubers, meer niet. Dus uiteindelijk pubers.
En mocht ik ze ooit nog een keer tegenkomen dan zie ik wel weer hoe ik dat oplos. Ik kan me er niet druk over maken.
Het zijn irritante, opgefokte en agressieve pubers, meer niet. Dus uiteindelijk pubers.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 28 februari 2009 om 12:41
Mijn man heeft zoiets 2x gehad, die reist elke dag met het ov en maakt nogal wat mee 
nou is hij ook type wat dus opstaat; en ja tot nu toe krijgt hij altijd bij val.
toch maken we er hier in huis ruzie om! Het is goed dat je opkomt voor een ander, maar het idee dat mijn kinderen geen vader meer hebben omdat hij niet kon blijven zitten spreekt mij niet aan! Ik sta wat dat betreft dus altijd in tweestrijd...
nou is hij ook type wat dus opstaat; en ja tot nu toe krijgt hij altijd bij val.toch maken we er hier in huis ruzie om! Het is goed dat je opkomt voor een ander, maar het idee dat mijn kinderen geen vader meer hebben omdat hij niet kon blijven zitten spreekt mij niet aan! Ik sta wat dat betreft dus altijd in tweestrijd...
maandag 2 maart 2009 om 00:17
Een agressieve minderheid zal altijd een passieve en bange meerderheid de baas zijn. Zet 5 Hells Angels op een marktplein en iedereen gaat aan de kant al zijn ze met honderden. Die vijf zijn dus de baas en ze doen wat ze willen. Omdat ze bij een conflict elkaar steunen en hun slachtoffer staat er alleen voor.
Van datzelfde principe maken de veelal Marokkaanse straatschoffies gebruik. Als ze met een paar zijn durft niemand zijn mond meer open te doen omdat je weet dat je er alleen voorstaat: niemand steekt een poot voor je uit. Zo gaat het tenminste meestal.Zo kunnen een paar rotpubers ongehinderd terreur uitvoeren, omdat de meerderheid de andere kant opkijkt uit angst of uit onverschilligheid.
Toen ik nog getrouwd was werd ik ook weleens door mijn bange vrouw meegesleurd al werd er iemand voor mijn ogen toegetakeld en mishandeld. Tegenwoordig hebben we gelukkig mobieltjes dus het minste wat je kan doen is 112 bellen. Maar zelfs dat doen veel mensen niet, laat staan dat ze durven ingrijpen. Dat is een belangrijke reden dat die straatterreur uit de hand loopt: vrijwel niemand durft meer ontsporende pubers terecht te wijzen. Een bange samenleving krijgt de overlast die ze verdient.
Gigaluilak: als jouw man in dezelfde bus of trein zit als ik staat hij er niet alleen voor als er iets aan de hand is.
Van datzelfde principe maken de veelal Marokkaanse straatschoffies gebruik. Als ze met een paar zijn durft niemand zijn mond meer open te doen omdat je weet dat je er alleen voorstaat: niemand steekt een poot voor je uit. Zo gaat het tenminste meestal.Zo kunnen een paar rotpubers ongehinderd terreur uitvoeren, omdat de meerderheid de andere kant opkijkt uit angst of uit onverschilligheid.
Toen ik nog getrouwd was werd ik ook weleens door mijn bange vrouw meegesleurd al werd er iemand voor mijn ogen toegetakeld en mishandeld. Tegenwoordig hebben we gelukkig mobieltjes dus het minste wat je kan doen is 112 bellen. Maar zelfs dat doen veel mensen niet, laat staan dat ze durven ingrijpen. Dat is een belangrijke reden dat die straatterreur uit de hand loopt: vrijwel niemand durft meer ontsporende pubers terecht te wijzen. Een bange samenleving krijgt de overlast die ze verdient.
Gigaluilak: als jouw man in dezelfde bus of trein zit als ik staat hij er niet alleen voor als er iets aan de hand is.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 3 maart 2009 om 13:30
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2009 @ 00:17:
Dat is een belangrijke reden dat die straatterreur uit de hand loopt: vrijwel niemand durft meer ontsporende pubers terecht te wijzen. Een bange samenleving krijgt de overlast die ze verdient.
Gigaluilak: als jouw man in dezelfde bus of trein zit als ik staat hij er niet alleen voor als er iets aan de hand is.
Als ik er bij zit ook niet. Ik ben dan wel een vrouw, maar met 1m83 en een zwarte band aikido loop je mij ook niet zomaar omver.
Goede actie Donkey. Ik heb een paar jaar geleden eens bedacht dat als ik zinloos geweld of zo zag gebeuren dat ik andere omstanders ga vragen mee te gaan en samen op te treden. Ik heb het gelukkig nog nooit hoeven doen, maar het is nog altijd mijn plan.
Dat is een belangrijke reden dat die straatterreur uit de hand loopt: vrijwel niemand durft meer ontsporende pubers terecht te wijzen. Een bange samenleving krijgt de overlast die ze verdient.
Gigaluilak: als jouw man in dezelfde bus of trein zit als ik staat hij er niet alleen voor als er iets aan de hand is.
Als ik er bij zit ook niet. Ik ben dan wel een vrouw, maar met 1m83 en een zwarte band aikido loop je mij ook niet zomaar omver.
Goede actie Donkey. Ik heb een paar jaar geleden eens bedacht dat als ik zinloos geweld of zo zag gebeuren dat ik andere omstanders ga vragen mee te gaan en samen op te treden. Ik heb het gelukkig nog nooit hoeven doen, maar het is nog altijd mijn plan.
donderdag 12 maart 2009 om 13:21
quote:elninjoo schreef op 12 maart 2009 @ 09:00:
Waarom sloot de chauffeur de deur niet snel op 't moment dat die galbakken naar buiten waren? Waarom reed ie niet snel verder?De bus stond op het busstation te wachten tot het tijd was om te vertrekken. Waarom de chauffeur de deuren niet sloot snap ik ook niet. Ze kon zelf wellicht niet zien wat er gebeurde (het was een lange, gelede bus) maar er was veel tumult in de bus en passagiers riepen naar de chauffeuse dat ze de achterdeur moest sluiten.
Waarom sloot de chauffeur de deur niet snel op 't moment dat die galbakken naar buiten waren? Waarom reed ie niet snel verder?De bus stond op het busstation te wachten tot het tijd was om te vertrekken. Waarom de chauffeur de deuren niet sloot snap ik ook niet. Ze kon zelf wellicht niet zien wat er gebeurde (het was een lange, gelede bus) maar er was veel tumult in de bus en passagiers riepen naar de chauffeuse dat ze de achterdeur moest sluiten.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 12 maart 2009 om 13:28
Heel dapper van je en als er meer mensen durven op te staan tegen dat soort tuig zouden ze waarschijnlijk minder agressief zijn in het ov.
Maar ik vind het wel naief van je om te denken dat je met een jas om je arm een mes kan afweren.
Ja dat zal best kunnen lukken als je tegenstander niet weet wat hij/zij doet maar als je tegen iemand met ervaring en/of training staat dan heb je er weinig aan.
En een vuurwapen? Daar zal een jas echt niets tegen helpen!
Maar ik vind het wel naief van je om te denken dat je met een jas om je arm een mes kan afweren.
Ja dat zal best kunnen lukken als je tegenstander niet weet wat hij/zij doet maar als je tegen iemand met ervaring en/of training staat dan heb je er weinig aan.
En een vuurwapen? Daar zal een jas echt niets tegen helpen!
donderdag 12 maart 2009 om 13:31
quote:Donkeyshot schreef op 12 maart 2009 @ 13:21:
[...]
De bus stond op het busstation te wachten tot het tijd was om te vertrekken. Waarom de chauffeur de deuren niet sloot snap ik ook niet. Ze kon zelf wellicht niet zien wat er gebeurde (het was een lange, gelede bus) maar er was veel tumult in de bus en passagiers riepen naar de chauffeuse dat ze de achterdeur moest sluiten.Eigenlijk best raar dat ze geen cameraatjes in die bussen hangen zodat de chauffeur kan zien wat er gebeurt. Ook handig om de crimineeltjes op te kunnen sporen als ze echt iemand hebben lastig gevallen of iets hebben vernield.
[...]
De bus stond op het busstation te wachten tot het tijd was om te vertrekken. Waarom de chauffeur de deuren niet sloot snap ik ook niet. Ze kon zelf wellicht niet zien wat er gebeurde (het was een lange, gelede bus) maar er was veel tumult in de bus en passagiers riepen naar de chauffeuse dat ze de achterdeur moest sluiten.Eigenlijk best raar dat ze geen cameraatjes in die bussen hangen zodat de chauffeur kan zien wat er gebeurt. Ook handig om de crimineeltjes op te kunnen sporen als ze echt iemand hebben lastig gevallen of iets hebben vernield.
donderdag 12 maart 2009 om 13:40
Heel goed Donkey! Helaas ben je een minderheid...
Heb ik je geloof ik al verteld, maar ik had ook zoiets. Stond in de metro, drie jonge gastjes (ook Marokkaans, maar doet er niet zo toe) kwamen binnen en begonnen bewust te provoceren. De een stak een sigaret op en begon agressief naar passagiers te lopen en vragen of ze er iets tegen hadden. Iemand zei iets en werd agressief bejegend, een klein meisje van een jaar of 25 zei iets en werd finaal kapotgescholden. De jongen was wel 30 cm langer en begon heel agressief te doen en haar voor de lelijkste dingen uit te schelden. Ze gaf 'm een klap en werd vervolgens hard getrapt in buik en borsten.
Ik weet dat ik een tenger meisje ben (52 kilo en op gigahakken) maar ik kon me echt niet inhouden en gaf die gozer een duw. 1 Man haalde de twee uit elkaar waarop dat kutjoch begon te schelden en te doen. Niemand deed iets, niemand vroeg aan het meisje hoe het met haar was. Ze had wel zwanger kunnen zijn gvd. Ik was de enige die bij haar ging staan terwijl de coupe vol zat. Met een hoop grote volwassen kerels....Lafaards! De agressieveling bood trouwens zijn excuses aan MIJ aan omdat hij per ongeluk tegen me aankwam, terwijl hij net een vrouw had geschopt! Dat geloof je toch niet...
Ik weet niet, ik word ook haast nooit agressief bejegend. Een keer door een junk, die ik kapot heb gescholden. Maar ik vond dat voorval zo typisch voor die mietjescultuur hier. Bah. In het zuiden of oosten van Europa zou dit niet zo gegaan zijn, die verdedigen hun vrouwen wel. Ik was gewoon te verbijsterd om tegen die kerels die er maar bij stonden te roepen wat voor mietjes het waren. Ik had het prima gevonden als ze die kutjochies een lesje hadden geleerd. Zo ga je niet met mensen om en vrouwen schop je niet in elkaar, punt.
Heb ik je geloof ik al verteld, maar ik had ook zoiets. Stond in de metro, drie jonge gastjes (ook Marokkaans, maar doet er niet zo toe) kwamen binnen en begonnen bewust te provoceren. De een stak een sigaret op en begon agressief naar passagiers te lopen en vragen of ze er iets tegen hadden. Iemand zei iets en werd agressief bejegend, een klein meisje van een jaar of 25 zei iets en werd finaal kapotgescholden. De jongen was wel 30 cm langer en begon heel agressief te doen en haar voor de lelijkste dingen uit te schelden. Ze gaf 'm een klap en werd vervolgens hard getrapt in buik en borsten.
Ik weet dat ik een tenger meisje ben (52 kilo en op gigahakken) maar ik kon me echt niet inhouden en gaf die gozer een duw. 1 Man haalde de twee uit elkaar waarop dat kutjoch begon te schelden en te doen. Niemand deed iets, niemand vroeg aan het meisje hoe het met haar was. Ze had wel zwanger kunnen zijn gvd. Ik was de enige die bij haar ging staan terwijl de coupe vol zat. Met een hoop grote volwassen kerels....Lafaards! De agressieveling bood trouwens zijn excuses aan MIJ aan omdat hij per ongeluk tegen me aankwam, terwijl hij net een vrouw had geschopt! Dat geloof je toch niet...
Ik weet niet, ik word ook haast nooit agressief bejegend. Een keer door een junk, die ik kapot heb gescholden. Maar ik vond dat voorval zo typisch voor die mietjescultuur hier. Bah. In het zuiden of oosten van Europa zou dit niet zo gegaan zijn, die verdedigen hun vrouwen wel. Ik was gewoon te verbijsterd om tegen die kerels die er maar bij stonden te roepen wat voor mietjes het waren. Ik had het prima gevonden als ze die kutjochies een lesje hadden geleerd. Zo ga je niet met mensen om en vrouwen schop je niet in elkaar, punt.
donderdag 12 maart 2009 om 14:07
quote:OrangeCowgirl schreef op 12 maart 2009 @ 13:28:
Heel dapper van je en als er meer mensen durven op te staan tegen dat soort tuig zouden ze waarschijnlijk minder agressief zijn in het ov.
Maar ik vind het wel naief van je om te denken dat je met een jas om je arm een mes kan afweren.
Ja dat zal best kunnen lukken als je tegenstander niet weet wat hij/zij doet maar als je tegen iemand met ervaring en/of training staat dan heb je er weinig aan.
En een vuurwapen? Daar zal een jas echt niets tegen helpen!
Ik ben van alles maar niet naief en heb zelf ook training gehad. Je vergeet dat ik hoger, dus gunstiger stond. Als hij met een mes op mij af was gekomen had ik dat met mijn arm opgevangen en hem direkt -letterlijk- de bus uit getrapt. Die evt. gewonde arm had ik dan op de koop toe genomen.
Vuurwapen is idd link maar de meeste straatschoffies lopen gelukkig nog niet met een magnum of beretta rond.
En niets doen vind ik geen optie; zie de post van Digitalis.
Daar zou ik me nog heel lang rot over voelen, als ik in zo'n situatie de andere kant op zou kijken.
Heel dapper van je en als er meer mensen durven op te staan tegen dat soort tuig zouden ze waarschijnlijk minder agressief zijn in het ov.
Maar ik vind het wel naief van je om te denken dat je met een jas om je arm een mes kan afweren.
Ja dat zal best kunnen lukken als je tegenstander niet weet wat hij/zij doet maar als je tegen iemand met ervaring en/of training staat dan heb je er weinig aan.
En een vuurwapen? Daar zal een jas echt niets tegen helpen!
Ik ben van alles maar niet naief en heb zelf ook training gehad. Je vergeet dat ik hoger, dus gunstiger stond. Als hij met een mes op mij af was gekomen had ik dat met mijn arm opgevangen en hem direkt -letterlijk- de bus uit getrapt. Die evt. gewonde arm had ik dan op de koop toe genomen.
Vuurwapen is idd link maar de meeste straatschoffies lopen gelukkig nog niet met een magnum of beretta rond.
En niets doen vind ik geen optie; zie de post van Digitalis.
Daar zou ik me nog heel lang rot over voelen, als ik in zo'n situatie de andere kant op zou kijken.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 12 maart 2009 om 16:50
Nee ik vergeet niet dat je hoger stond en het was zeker een verstandig idee om je jas om je arm te doen. Tegen een gewoon straatschoffie was dat waarschijnlijk genoeg geweest. Meeste van die lui weten niet echt wat ze met een mes kunnen doen omdat ze er alleen maar mee hoeven zwaaien en de meeste mensen zullen al toegeven.
En echt, ik vind het super van je dat je zo dapper was om op te staan en iets te doen!!!
Maar ik heb regelmatig zitten kijken als er geoefend werd door Army/Marines/Navy etc. en die lui zijn zo razendsnel!
Maar ja, dat is natuurlijk een ander niveau dan een doorsnee straatschoffie.
En je hebt gelijk, in Nederland lopen er nog niet zoveel mensen met vuurwapens rond.
En echt, ik vind het super van je dat je zo dapper was om op te staan en iets te doen!!!
Maar ik heb regelmatig zitten kijken als er geoefend werd door Army/Marines/Navy etc. en die lui zijn zo razendsnel!
Maar ja, dat is natuurlijk een ander niveau dan een doorsnee straatschoffie.
En je hebt gelijk, in Nederland lopen er nog niet zoveel mensen met vuurwapens rond.
donderdag 12 maart 2009 om 16:52
Ik snap trouwens ook niet dat iemand achter in de bus gaat zitten als er daar van dat tuig zit. Neem aan dat het ergste gespuis altijd zover mogelijk bij de chauffeur vandaan gaat zitten om zo veel mogelijk rottigheid te kunnen trappen. Lijkt me dus, als je tot het OV veroordeeld bent, beter en veiliger om juist zo dicht mogelijk voorin de bus te gaan zitten.
