Overig
alle pijlers
Paragnosten die de politie helpen
woensdag 8 maart 2023 om 13:04
In onderstaande video komen paragnosten aan bod die een misdaadzaak hebben helpen oplossen. Ze zijn te gast in een tv-show van Nancy Grace die een neutraal standpunt inneemt.
Nog altijd wordt er vaak beweerd dat geen enkele paragnost voor de politie van waarde is. De politie in onderstaande video denkt daar anders over.
Discussieer mee. Hoe zit dat volgens jou met paranormale zaken? Hoe kijk jij naar deze video?
https://youtu.be/3tsAG_oXf70
Nog altijd wordt er vaak beweerd dat geen enkele paragnost voor de politie van waarde is. De politie in onderstaande video denkt daar anders over.
Discussieer mee. Hoe zit dat volgens jou met paranormale zaken? Hoe kijk jij naar deze video?
https://youtu.be/3tsAG_oXf70
maandag 13 maart 2023 om 07:57
Verschillende uitingsvormen van dingen doorkrijgen. Dat kan een voorgevoel zijn, een besef tot aan flarden informatie. De een heeft meer met zus, de ander met zo. Het wordt ook wel in categorieën ingedeeld als helderhorend, helderwetend, helderruikend enz, afhankelijk van hoe de informatie doorkomt. Ik geloof dat communicatie met overledenen ook tot de mogelijkheden behoort. Iemand kan het gevoel hebben dat een overledene bij hem is of of erover dromen. Sommigen kunnen boodschappen voor nabestaanden doorkrijgen. En dat geloof ik op grond van eigen ervaringen of omdat ik dat anderen accuraat heb zien doen.
Nou dat dus. Onderzoek het gewoon, wat je er verder ook van vindt.
maandag 13 maart 2023 om 08:03
De details waren zodanig (dan heb ik het over een verhaal dat ik gisteren postte) dat die tot één persoon waren te herleiden.Lila-Linda schreef: ↑13-03-2023 07:47het is terug te leiden naar een persoon, maar misschien wel naar 100 personen
er zijn heel veel mensen met vergelijkbare levens
Frappant detail was bijvoorbeeld dat het jongetje zei dat hij 61 jaar oud was geworden. De persoon om wie het ging was echter 59 jaar geworden, zoals uit het register bleek. Maar later bleek dat foutief geregistreerd en bleek hij inderdaad 61 te zijn geworden.
maandag 13 maart 2023 om 08:05
En daarin zit dus echt een enorm verschil met intuïtie: dat is gewoon verklaarbaar vanuit een combinatie van ervaringen uit het verleden en uit het heden, waardoor je (on- of minderbewust) een situatie herkent en daardoor adequaat kunt voorspellen wat er gaat gebeuren.snug schreef: ↑13-03-2023 07:57Verschillende uitingsvormen van dingen doorkrijgen. Dat kan een voorgevoel zijn, een besef tot aan flarden informatie. De een heeft meer met zus, de ander met zo. Het wordt ook wel in categorieën ingedeeld als helderhorend, helderwetend, helderruikend enz, afhankelijk van hoe de informatie doorkomt. Ik geloof dat communicatie met overledenen ook tot de mogelijkheden behoort. Iemand kan het gevoel hebben dat een overledene bij hem is of of erover dromen. Sommigen kunnen boodschappen voor nabestaanden doorkrijgen. En dat geloof ik op grond van eigen ervaringen of omdat ik dat anderen accuraat heb zien doen.
Praten met overledenen is juist zo'n fenomeen wat nog nooit iemand heeft kunnen aantonen, terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo moeilijk zou moeten zijn.
En jij gelooft dus vanuit je eigen bias dat het bestaat.
Ik heb het ook mensen zien doen en zie vanuit mijn wetenschappelijke bias dat het helemaal niet klopt en dat ik zelf ook best zo'n sessie zou kunnen doen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 08:13
Dingen doorkrijgen die je niet had kunnen weten kan daar niet mee verklaard worden. Als ik bij jou pak 'm beet het getal 33 doorkrijg en dat blijkt te kloppen, dan kan ik dat niet uit het verleden weten. Daar zit 'm het verschil.Solomio schreef: ↑13-03-2023 08:05En daarin zit dus echt een enorm verschil met intuïtie: dat is gewoon verklaarbaar vanuit een combinatie van ervaringen uit het verleden en uit het heden, waardoor je (on- of minderbewust) een situatie herkent en daardoor adequaat kunt voorspellen wat er gaat gebeuren.
maandag 13 maart 2023 om 08:15
Op mij komt dit zo raar over, als je van elkaar niet weet waar je het over hebt. Ik kan het niet goed uitleggen. Alsof een iemand zegt, “oh, wat een ellende die financiële crisis, alles wordt steeds duurder, ik kan de energierekening niet meer betalen en ik moet naar de voedselbank.” En dat de ander dan zegt: “Ja, dat herken ik! Wij hebben het financieel ook heel moeilijk. Dit jaar gaan we dus ook niet op wintersport, alleen in de zomer gaan we nog maar op vakantie.” —Dus dat mensen twee compleet verschillende interpretaties automatisch onder hetzelfde kunnen scharen, puur vanwege de bevestiging van het eigen gevoel.
. Dat je elkaar tenminste niet hoeft uit te leggen dat je in dat soort dingen gelooft.
maandag 13 maart 2023 om 08:19
Maar dat blijkt dus in de praktijk uiteindelijk altijd toch te verklaren. Want dan blijk ik ergens geschreven te hebben dat ik op nummer 33 woon.
Dat weet jij niet meer bewust, maar blijkt toch eigenlijk altijd terug te vinden.
Of, als het niet terug te vinden is, blijkt het niet vaker voor te komen dan op basis van toeval verwacht kan worden.
Duizenden forummers, vast wel een paar die nu 33 jaar zijn, of op nummer 33 wonen, of op nummer 33 zouden willen wonen, of volgend jaar 33 worden, of op hun 33e zijn begonnen met forummen, of.... of.... of....
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 08:23
Het is ook niet per se eenzelfde soort situatie. Om bij jouw voorbeeld te blijven: Het is puur de erkenning dat 'minder geld overhouden' bestaat. Omdat daar dan op een vrij fundamenteel niveau door derden aan wordt getwijfeld.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-03-2023 08:15Op mij komt dit zo raar over, als je van elkaar niet weet waar je het over hebt. Ik kan het niet goed uitleggen. Alsof een iemand zegt, “oh, wat een ellende die financiële crisis, alles wordt steeds duurder, ik kan de energierekening niet meer betalen en ik moet naar de voedselbank.” En dat de ander dan zegt: “Ja, dat herken ik! Wij hebben het financieel ook heel moeilijk. Dit jaar gaan we dus ook niet op wintersport, alleen in de zomer gaan we nog maar op vakantie.” —Dus dat mensen twee compleet verschillende interpretaties automatisch onder hetzelfde kunnen scharen, puur vanwege de bevestiging van het eigen gevoel.
maandag 13 maart 2023 om 08:27
Nee, jij vindt dat bepaalde fenomenen net zo lang onderzocht moeten worden tot jouw mening onderbouwd is.
Die fenomenen zijn zelfs nooit wetenschappelijk waargenomen, laat staan dat ze verder onderzocht kunnen worden.
Meer dan anekdotisch 'bewijs' is er niet. Allemaal mensen die het 'zelf ervaren' hebben en dus weten dat het bestaat.
Ik heb kabouters gezien, dus ik weet dat ze bestaan.
Geen enkele wetenschapper heeft ooit een kabouter gezien en ik kan ze ook niet laten zien, want ze vertonen zich alleen als ik in mijn eentje ben, of met mede-kabouter-gelovigen.
Tja, dan kan het natuurlijk best dat kabouters bestaan, maar er valt weinig aan te onderzoeken, als ze zich niet willen laten zien aan mijn vrienden van de wetenschap.
Die vrienden van de wetenschap zeggen dan: jammer Solomio, het kan best dat jij kabouters ziet, maar we zitten nu al 2 eeuwen bij jou in de tuin om die kabouters ook te zien en we hebben nog steeds geen glimpje opgevangen. Zelfs al die keren dat jij riep: kijk, een kabouter, zien jullie dat nou niet? Elke keer bleek het toch weet een muisje onder een paddenstoel te zijn.
We sluiten niet uit dat ze bestaan, hoewel we daar niet echt in geloven, maar we gaan voorlopig wat zinnigers doen met onze tijd en ons geld. Kom maar terug als zo'n kabouter bereid is om zich aan ons te laten zien.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 08:28
Dit was een simpel voorbeeld. Maar het wordt al lastiger als iemand over ome Dirk weet te vertellen dat die een darmperforatie had, horloges spaarde en op zondag altijd een voetbad nam. En diegene is dan een wildvreemde.
maandag 13 maart 2023 om 08:31
maar dat doorkrijgen, is alleen te vertrouwen
Als:
medium en klant elkaar niet kennen
Medium en klant van te voren niet weten wie er tegenover elkaar komen te zitten
Medium en klant, van te voren geen contact hebben, ook niet via anderen
Het moet een volledig dubbelblind onderzoek zijn
Want hoe weet je zeker, dat de klant niet aan een medewerker van medium heeft verteld, over Ome Dirk?
maandag 13 maart 2023 om 08:31
maandag 13 maart 2023 om 08:33
En die verhalen zijn er dus niet, althans, die blijken achteraf prima te verklaren zijn tot op heden altijd nog niet paranormaal gebleken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 08:33
Ja, maar je zou het beiden over iets met een heel andere oorzaak kunnen hebben.
maandag 13 maart 2023 om 08:36
Kabouters zijn een prima voorbeeld.snug schreef: ↑13-03-2023 08:31Kabouters is geen goed voorbeeld. We hebben het over fenomenen die heel vaak voorkomen. Jij noemt die nooit wetenschappelijk waargenomen, maar die zijn wel degelijk wetenschappelijk vastgelegd. De verklaring is een ander verhaal, daar kunnen de meningen over verdeeld zijn.
En nee, paranormale verschijnselen zijn nog nooit wetenschappelijk vastgesteld. Anders zou er naarstig gezocht worden naar een verklaring.
Want ja, er zijn onverklaarbare fenomenen en de wetenschap wil niets liever dan daar verklaringen voor vinden.
Maar geen enkele claim van paranormale verschijnselen is ooit waargemaakt. Niet omdat het onverklaarbaar is, maar juist omdat het wel verklaarbaar bleek.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 08:40
Dat zou een goede onderzoekssetting zijn. Zet een paragnost voor een zaal met door de onderzoekers uitgekozen wildvreemden en start de zaalreading.Lila-Linda schreef: ↑13-03-2023 08:31maar dat doorkrijgen, is alleen te vertrouwen
Als:
medium en klant elkaar niet kennen
Medium en klant van te voren niet weten wie er tegenover elkaar komen te zitten
Medium en klant, van te voren geen contact hebben, ook niet via anderen
Het moet een volledig dubbelblind onderzoek zijn
Want hoe weet je zeker, dat de klant niet aan een medewerker van medium heeft verteld, over Ome Dirk?
maandag 13 maart 2023 om 08:42
Zou theoretisch gezien kunnen. Het wil ook niet zeggen dat je het klakkeloos in alles met elkaar eens bent.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-03-2023 08:33Ja, maar je zou het beiden over iets met een heel andere oorzaak kunnen hebben.
maandag 13 maart 2023 om 08:51
maar zowel de paragnost als de mensen in de zaal mogen niet weten, waar ze voorkomen
en iedereen is anoniem, en praat niet met elkaar
wie praat, wordt eruit gezet, en zijn buren ook
maandag 13 maart 2023 om 08:57
Lila-Linda schreef: ↑13-03-2023 08:51maar zowel de paragnost als de mensen in de zaal mogen niet weten, waar ze voorkomen
en iedereen is anoniem, en praat niet met elkaar
wie praat, wordt eruit gezet, en zijn buren ook
En dan niet van ‘ik voel dat er iemand is die verdriet heeft gehad/2 kinderen heeft/het financieel moeilijk heeft/onlangs een tegenslag heeft gehad/een A in de naam heeft’.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 13 maart 2023 om 09:35
maandag 13 maart 2023 om 09:37
eens
de paragnost wijst dan een deelnemer aan
Die deelnemer en de paragnost, gaan nog steeds zonder contact apart in een hok
en de paragnost komt met concrete antwoorden:
je vader heette Harry, overleed op 13 maart 2022 ernstig auto-ongeluk
en wil je nog vertellen, dat de map met gegevens van de verzekering op zolder ligt, achter het derde schot van links. Je weet wel, waar de teddybeer van Lucy ligt
maandag 13 maart 2023 om 09:52
En dat dan ook nog herhaaldelijk en liefst achter een scherm, zodat de paragnost de reacties van de deelnemer niet kan zien.Lila-Linda schreef: ↑13-03-2023 09:37eens
de paragnost wijst dan een deelnemer aan
Die deelnemer en de paragnost, gaan nog steeds zonder contact apart in een hok
en de paragnost komt met concrete antwoorden:
je vader heette Harry, overleed op 13 maart 2022 ernstig auto-ongeluk
en wil je nog vertellen, dat de map met gegevens van de verzekering op zolder ligt, achter het derde schot van links. Je weet wel, waar de teddybeer van Lucy ligt
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 13 maart 2023 om 10:05
Dat zou heel mooi zijn, maar als die tweede nou een slechte is, dan zegt dat dus nog niks.
Dus op zich kan ik leven met 1 paragnost die het beter doet dan op basis van toeval verwacht mag worden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
