Overig
alle pijlers
Vattenfall stroom/gas rekening belachelijk duur, hetzelfde?
donderdag 21 september 2023 om 23:25
Hi mede-forummers,
Ben een anti-kraker sinds 9 maanden geleden en woon in een oude makelaardijkantoor.
Woon hier erg leuk en het voordeel is dat ik een laag huurtje heb.
1e keer op mezelf wonen, dus moest natuurlijk een stroom/gas contract hebben. Ivm anti-kraak moet ik een maandelijks opzegbaar (dus variabel) contract hebben.
De prijzen die ik moet betalen zijn echt belachelijk. Gebruik amper stroom/amper gas (woonkamer 35m2, alleen s winters verwarmd 18 graden als ik er ben, stroom gebruik ik amper, gewoon 600 euro, prijsplafond bleef er 350 over wat ik moest betalen zoiets)
190 in de maand stond ie op als 'ongeveer' , dus wat er bij komt moet ik bij betalen aan het einde van het jaar, en wat ik overhield zou ik van ze krijgen.
Nu is mijn contract 'zomaar' stopgezet. Even gebeld en doorgegeven dat ik m'n contract helemaal niet heb stopgezet. Dus weer opnieuw aangemeld bij ze.. nu kreeg ik de rekening die ik moet betalen extra, komt er nog eens even bijna 700 bij.
Dit kan bijna niet. Ik heb er niet zo heel veel verstand van als ik die grafiekjes enzo zie, maar deze prijs voor wat ik gebruik qua stroom/gas dat kan gewoon niet kloppen..
Iemand zelfdesoort ervaring en wat hebben jullie gedaan? overstappen naar een goedkopere en kijken met zo'n ergievergelijker welke het goedkoopste is? , Bij welk zitten jullie? Nog tips voor me? Dit is gewoon zonde en oplichterij..
Thanks!
Ben een anti-kraker sinds 9 maanden geleden en woon in een oude makelaardijkantoor.
Woon hier erg leuk en het voordeel is dat ik een laag huurtje heb.
1e keer op mezelf wonen, dus moest natuurlijk een stroom/gas contract hebben. Ivm anti-kraak moet ik een maandelijks opzegbaar (dus variabel) contract hebben.
De prijzen die ik moet betalen zijn echt belachelijk. Gebruik amper stroom/amper gas (woonkamer 35m2, alleen s winters verwarmd 18 graden als ik er ben, stroom gebruik ik amper, gewoon 600 euro, prijsplafond bleef er 350 over wat ik moest betalen zoiets)
190 in de maand stond ie op als 'ongeveer' , dus wat er bij komt moet ik bij betalen aan het einde van het jaar, en wat ik overhield zou ik van ze krijgen.
Nu is mijn contract 'zomaar' stopgezet. Even gebeld en doorgegeven dat ik m'n contract helemaal niet heb stopgezet. Dus weer opnieuw aangemeld bij ze.. nu kreeg ik de rekening die ik moet betalen extra, komt er nog eens even bijna 700 bij.
Dit kan bijna niet. Ik heb er niet zo heel veel verstand van als ik die grafiekjes enzo zie, maar deze prijs voor wat ik gebruik qua stroom/gas dat kan gewoon niet kloppen..
Iemand zelfdesoort ervaring en wat hebben jullie gedaan? overstappen naar een goedkopere en kijken met zo'n ergievergelijker welke het goedkoopste is? , Bij welk zitten jullie? Nog tips voor me? Dit is gewoon zonde en oplichterij..
Thanks!
vrijdag 22 september 2023 om 00:04
Hoe groot je woonkamer is en hoe hoog je verwarmings staat hoeven niets te zeggen over je verbruik.
Een slecht geïsoleerde kamer en een oude onzuinige ketel kunnen alsnog een hoog verbruik opleveren.
1. Check je meterstand aan het begin van de maand.
2. Check je meterstand aan het einde van de maand. Je weet nu hoeveel kub gas je verbruikt hebt.
3 Vergelijk dit getal met wat er op je afschrift staat dat je verbruikt hebt.
Twijfel je nog? kub x gasprijs. Daarna de vaste leverkosten etc erbij optellen. Dan heb je je kosten berekend.
Over het algemeen verzinnen gasbedrijven niet zomaar iets.
Mocht je hoge verbruik kloppen, dan kan je een gaslek hebben (druk laten nameten), toch meer gebruiken dan je denkt (douchen, koken, warm water en gasoven verbruiken ook allemaal gas) of -gezien de antikraak - in een erg slecht geïsoleerd huis zitten, en vooral voor de mussen stoken.
Wijzen de meterstanden uit dat je veel minder verbruikt, dan is dat vrij simpel te bewijzen, want dan klopt de teller niet met wat zij denken. (En kan je gaan uitzoeken hoe dat komt).
Zomaar afsluiten is heel bijzonder.
Als je belt zullen ze je vast kunnen uitleggen waarom dat gebeurd is.
Heb je die hoge rekeningen wel betaald?
Een slecht geïsoleerde kamer en een oude onzuinige ketel kunnen alsnog een hoog verbruik opleveren.
1. Check je meterstand aan het begin van de maand.
2. Check je meterstand aan het einde van de maand. Je weet nu hoeveel kub gas je verbruikt hebt.
3 Vergelijk dit getal met wat er op je afschrift staat dat je verbruikt hebt.
Twijfel je nog? kub x gasprijs. Daarna de vaste leverkosten etc erbij optellen. Dan heb je je kosten berekend.
Over het algemeen verzinnen gasbedrijven niet zomaar iets.
Mocht je hoge verbruik kloppen, dan kan je een gaslek hebben (druk laten nameten), toch meer gebruiken dan je denkt (douchen, koken, warm water en gasoven verbruiken ook allemaal gas) of -gezien de antikraak - in een erg slecht geïsoleerd huis zitten, en vooral voor de mussen stoken.
Wijzen de meterstanden uit dat je veel minder verbruikt, dan is dat vrij simpel te bewijzen, want dan klopt de teller niet met wat zij denken. (En kan je gaan uitzoeken hoe dat komt).
Zomaar afsluiten is heel bijzonder.
Als je belt zullen ze je vast kunnen uitleggen waarom dat gebeurd is.
Heb je die hoge rekeningen wel betaald?
vrijdag 22 september 2023 om 00:18
Kreeg een mailtje dat het was opgezegd. Maar dat had ik zelf helemaal niet gedaan.. heel vreemd.PurpleMauve schreef: ↑21-09-2023 23:31Waarom was het contract beëindigd?
Heb je de begin- en eindstanden gecontroleerd?
Aan de telefoon brachten ze het; dat het wel eens bijv. de buurvrouw kon zijn die het verkeerd heeft doorgegeven
Ja heb ik gecontroleerd, klopt. Maar 't is gewoon schrikbarend duur.
Geeft aan : beginstand stroom dal 26 oktober 2022 beginstand 2.148 - eindstand 22 augustus 2023 2.663
beginstand stroom normaal 26 okt 2022 beginstand 5.072 - eindstand 22 augustus 2023 5.666
en zelfde datums gas beginstand 3.883 en eindstand 4.787
vrijdag 22 september 2023 om 00:42
TO, je schrijft: "Ja heb ik gecontroleerd, klopt. Maar 't is gewoon schrikbarend duur.
Geeft aan : beginstand stroom dal 26 oktober 2022 beginstand 2.148 - eindstand 22 augustus 2023 2.663
beginstand stroom normaal 26 okt 2022 beginstand 5.072 - eindstand 22 augustus 2023 5.666
en zelfde datums gas beginstand 3.883 en eindstand 4.787"
Je hebt ook gewoon veel verbruikt volgens mij. Gas 904 m3 als ik het goed bereken. In 10 maanden.
Ter vergelijking: ik in mijn eentje in een rijtjeswoning 640 m3 in 12 maanden.
Geeft aan : beginstand stroom dal 26 oktober 2022 beginstand 2.148 - eindstand 22 augustus 2023 2.663
beginstand stroom normaal 26 okt 2022 beginstand 5.072 - eindstand 22 augustus 2023 5.666
en zelfde datums gas beginstand 3.883 en eindstand 4.787"
Je hebt ook gewoon veel verbruikt volgens mij. Gas 904 m3 als ik het goed bereken. In 10 maanden.
Ter vergelijking: ik in mijn eentje in een rijtjeswoning 640 m3 in 12 maanden.
vrijdag 22 september 2023 om 02:24
Je hebt 1.109kWh verbruikt en 904m3. Dit valt binnen het prijsplafond vanaf januari 2023.
De tarieven vanaf januari zijn gelijk aan wat je elders zou betalen, vanwege het plafond.
Dit zou betekenen dat het gaat om het verbruik van november en december 2022. Dit zijn ook de 2 maanden waarin je 190 euro korting hebt gekregen per maand, om de hoge energiekosten iets te compenseren.
Met deze info kun je wat gerichter gaan kijken naar je afrekening en in de app/mijn omgeving. Namelijk naar het verbruik en tarieven in november en december, of met deze vraag naar de klantenservice bellen, zodat ze even mee kunnen kijken.
Ik ga er hierbij vanuit dat je een slimme meter hebt
Het prijsplafond is 2900kWh en 1200m3
De tarieven vanaf januari zijn gelijk aan wat je elders zou betalen, vanwege het plafond.
Dit zou betekenen dat het gaat om het verbruik van november en december 2022. Dit zijn ook de 2 maanden waarin je 190 euro korting hebt gekregen per maand, om de hoge energiekosten iets te compenseren.
Met deze info kun je wat gerichter gaan kijken naar je afrekening en in de app/mijn omgeving. Namelijk naar het verbruik en tarieven in november en december, of met deze vraag naar de klantenservice bellen, zodat ze even mee kunnen kijken.
Ik ga er hierbij vanuit dat je een slimme meter hebt
Het prijsplafond is 2900kWh en 1200m3
vrijdag 22 september 2023 om 02:33
vrijdag 22 september 2023 om 05:59
Bijna 1000m3 aan gas is niet echt weinig..het prijsplafond ligt bij ongeveer €1,50 als ik het goed heb dus dat is dan al €1500.
Daarbij komt dat er in november/december nog geen prijsplafond was, dus als Vattenfall toen bijv €3,50 rekende en jij 300m3 gebruikt heb (als ik die 1000m3 omsla over de dure maanden), dan is dat alleen al €1000 voor die 2 maanden.
Dat opzeggen zonder dat jij iets gedaan hebt ie raar, maar het bedrag kan kloppen. Ik zou het eerst eens even narekenen..je hebt bij het afsluiten vast een overzicht met tarieven gekregen en na invoering van het prijsplafond nog één.
Daarbij komt dat er in november/december nog geen prijsplafond was, dus als Vattenfall toen bijv €3,50 rekende en jij 300m3 gebruikt heb (als ik die 1000m3 omsla over de dure maanden), dan is dat alleen al €1000 voor die 2 maanden.
Dat opzeggen zonder dat jij iets gedaan hebt ie raar, maar het bedrag kan kloppen. Ik zou het eerst eens even narekenen..je hebt bij het afsluiten vast een overzicht met tarieven gekregen en na invoering van het prijsplafond nog één.
vrijdag 22 september 2023 om 06:13
Wanneer iemand anders zich op jouw adres aanmeld zal een energieleverancier jou automatisch afmelden. Hieruit volgt dan een eindafrekening.
Je kunt ze altijd vragen de onterechte afmelding terug te draaien. Als dit niet kan kun je een betalingsregeling voor het bij te betalen bedrag vragen. Het zijn sowieso kosten voor jouw verbruik.
Binnen je maandbedrag zit ook een behoorlijk deel netbeheerderskosten. Vaak rond de 45 euro (als er geen verzwaarde meters hangen, anders zijn de kosten nog hoger), dit deel van je maandbedrag gaat dus niet naar de kosten voor je verbruik maar direct naar de netbeheerder.
En verder zijn de tarieven inderdaad hoog, niet alleen bij Vattenfall maar bij alle leveranciers. Dat is gewoon bekend en daar hebben we allemaal mee te maken helaas.
Je kunt ze altijd vragen de onterechte afmelding terug te draaien. Als dit niet kan kun je een betalingsregeling voor het bij te betalen bedrag vragen. Het zijn sowieso kosten voor jouw verbruik.
Binnen je maandbedrag zit ook een behoorlijk deel netbeheerderskosten. Vaak rond de 45 euro (als er geen verzwaarde meters hangen, anders zijn de kosten nog hoger), dit deel van je maandbedrag gaat dus niet naar de kosten voor je verbruik maar direct naar de netbeheerder.
En verder zijn de tarieven inderdaad hoog, niet alleen bij Vattenfall maar bij alle leveranciers. Dat is gewoon bekend en daar hebben we allemaal mee te maken helaas.
vrijdag 22 september 2023 om 07:10
De prijzen die ik moet betalen zijn echt belachelijk. Gebruik amper stroom/amper gas (woonkamer 35m2, alleen s winters verwarmd 18 graden als ik er ben, stroom gebruik ik amper, gewoon 600 euro, prijsplafond bleef er 350 over wat ik moest betalen zoiets)
Je maakt een denkfout. Je kunt niet beweren dat je amper stroom en gas verbruikt op basis van hoe vaak je er bent en hoe hoog de thermostaat staat. Dat blijkt ook uit de metingen.
Je zult zelf moeten bedenken hoeveel geld je over hebt voor stroom en gas en dan moeten gaan terugrekenen welk verbruik daarbij hoort. En dan kijken of 18 graden daar wel bij past.
vrijdag 22 september 2023 om 07:51
Ik vind het heel rot voor je TO. 
Toch verbaast het me dat je zo verrast bent, want aan de energiecrisis en torenhoge prijzen is zoveel aandacht besteed in de media. Niet voor niets is er een energie plafond en een uitkering van 2x €190,-
Tip: alleen de verwarming aan als je thuis bent kost heel veel energie. De eerste uren werkt de cv heel hard om de boel op temperatuur te krijgen.
Toch verbaast het me dat je zo verrast bent, want aan de energiecrisis en torenhoge prijzen is zoveel aandacht besteed in de media. Niet voor niets is er een energie plafond en een uitkering van 2x €190,-
Tip: alleen de verwarming aan als je thuis bent kost heel veel energie. De eerste uren werkt de cv heel hard om de boel op temperatuur te krijgen.
vrijdag 22 september 2023 om 07:52
18 graden was voor mij afgelopen winter geen haalbare kaart. Want ik wilde ook geen 600 pm betalen.
En hoe hoog stond de thermostaat als je er niet was? Helemaal uit is ook niet zo gunstig want dan kost het idd veel energie om op te warmen
Overigens heb je niet altijd echt een keuze om heel weinig te stoken, want je moet ook een vochtprobleem voorkomen.
En hoe hoog stond de thermostaat als je er niet was? Helemaal uit is ook niet zo gunstig want dan kost het idd veel energie om op te warmen
Overigens heb je niet altijd echt een keuze om heel weinig te stoken, want je moet ook een vochtprobleem voorkomen.
.
vrijdag 22 september 2023 om 07:56
De energieleverancier kijkt ook naar de verbruikgeschiedenis van een pand. Niet alleen wat jij verbruikt maar ook naar de vorige gebruikers.
Een makelaarskantoor waar mensen de hele dag werken en waar klanten komen praten zal meer energie verbruiken dan jij. Maar daar wordt niet altijd evenveel rekening mee gehouden.
Hou je zelf de meterstanden bij? Dan zie je wat je daadwerkerlijk verbruikt. Kijk dan niet alleen hoeveel dit kost per unit, maar ook naar alle andere bijkomende kosten.
Heb je enig idee wat het energielabel is van het kantoorpand? Antikraak panden hebben meestal geen energie label. En een oud pand zal niet echt een zuinig label hebben. De kans is dan groot dat het pand niet goed geisoleerd is en dat je daardoor hogere energielasten hebt.
Een makelaarskantoor waar mensen de hele dag werken en waar klanten komen praten zal meer energie verbruiken dan jij. Maar daar wordt niet altijd evenveel rekening mee gehouden.
Hou je zelf de meterstanden bij? Dan zie je wat je daadwerkerlijk verbruikt. Kijk dan niet alleen hoeveel dit kost per unit, maar ook naar alle andere bijkomende kosten.
Heb je enig idee wat het energielabel is van het kantoorpand? Antikraak panden hebben meestal geen energie label. En een oud pand zal niet echt een zuinig label hebben. De kans is dan groot dat het pand niet goed geisoleerd is en dat je daardoor hogere energielasten hebt.
vrijdag 22 september 2023 om 08:31
vrijdag 22 september 2023 om 08:34
Ik stookte deze winter vaak niet hoger dan 16 graden en had in sommige maanden een rekening van 400 euro. En dat is alleen de woonkamer van 30m2.
Je zoekt het in de verkeerde hoek door naar een andere aanbieder te willen gaan. Je kunt beter zoeken waar je gebruik zit. 18 graden stoken kost al best veel. Is je huis slecht geïsoleerd, heb je enkel glas? Kieren tussen de kozijnen, vaak een raam of deur helemaal open? Tochtstrips tussen deur en vloer, folie achter de verwarming stoppen, deur altijd dicht zodat er geen warmte uit de kamer kan ontsnappen, dat soort maatregelen. Heb je die al genomen?
Overigens als je wel een goedkopere aanbieder kunt vinden die een maandelijks opzegbaar contract biedt is dat natuurlijk een goed idee. Maar ga dan de kuub en kwh-prijzen vergelijken en niet de maandbedragen. Die kuubprijs en kwhprijs bepalen wat je uiteindelijk echt kwijt bent. Het maandbedrag is maar een voorschot (zoals je nu gemerkt hebt).
Je zoekt het in de verkeerde hoek door naar een andere aanbieder te willen gaan. Je kunt beter zoeken waar je gebruik zit. 18 graden stoken kost al best veel. Is je huis slecht geïsoleerd, heb je enkel glas? Kieren tussen de kozijnen, vaak een raam of deur helemaal open? Tochtstrips tussen deur en vloer, folie achter de verwarming stoppen, deur altijd dicht zodat er geen warmte uit de kamer kan ontsnappen, dat soort maatregelen. Heb je die al genomen?
Overigens als je wel een goedkopere aanbieder kunt vinden die een maandelijks opzegbaar contract biedt is dat natuurlijk een goed idee. Maar ga dan de kuub en kwh-prijzen vergelijken en niet de maandbedragen. Die kuubprijs en kwhprijs bepalen wat je uiteindelijk echt kwijt bent. Het maandbedrag is maar een voorschot (zoals je nu gemerkt hebt).
vrijdag 22 september 2023 om 08:52
Je hebt echt pech. November en december waren asociaal duur, E2,21 per m3 en E0,45 per kWh. De eerste maanden van 2023 was het zelfs E3.21, en E0,76 kWh maar met prijsplafond betaalde je E1,45 per m3 en E0,40 per kWh.
Je hebt voor november en december 2x 190 euro gestort gekregen op je bankrekening. Dat was hiervoor bedoeld.
Na 1 januari is er dus het prijsplafond gekomen.
Inmiddels is het allemaal minder asociaal duur maar nog steeds niet goedkoop. De overheid maakt verbruik steeds duurder, 'om ons klaar te maken voor de energietransitie'. Daarmee worden mensen met een slecht geïsoleerd huis extra gepakt. Je betaalt heel veel belasting over je verbruik en daarbovenop ook nog een hoog tarief BTW.
Kan het zijn dat je langer douchte? Ik zat erg op de centen en kon zo uitrekenen dat ruim 5 minuten douchen al gauw een halve euro kostte per keer.
Deze winter wordt het zo het nu lijkt een stuk minder duur. Dus deze hoge bijbetaling is waarschijnlijk eenmalig, en je maandbedrag zal meer gaan kloppen met je feitelijke verbruik. Wat bijbetalen gaat voorkomen.
Voor een eenpersoonshuishouden is je verbruik hoog. In de jaren dat ik niet extreem zuinig was maar wel goed oplette, zat ik op zo'n 700m3 gas en 1200kWh stroom per jaar. Mijn huis is slecht geïsoleerd.
Wat deze winter goed geholpen heeft waren dikke gordijnen, enkel in de woonkamer de radiatoren aan en niet stoken in de ochtend vóór de zon in mijn huis de boel kwam opwarmen. En kort douchen. Ook had ik radiatorfolie bij de radiatoren om warmteverlies naar de buitenmuur te voorkomen en isolerend plastic op de ramen van enkel glas. En verwarmde ik mijn bed met een elektrische deken ipv de slaapkamer te verwarmen. Verder het bekende dekentje op de bank en zelfs af en toe een warme poncho.
Je hebt voor november en december 2x 190 euro gestort gekregen op je bankrekening. Dat was hiervoor bedoeld.
Na 1 januari is er dus het prijsplafond gekomen.
Inmiddels is het allemaal minder asociaal duur maar nog steeds niet goedkoop. De overheid maakt verbruik steeds duurder, 'om ons klaar te maken voor de energietransitie'. Daarmee worden mensen met een slecht geïsoleerd huis extra gepakt. Je betaalt heel veel belasting over je verbruik en daarbovenop ook nog een hoog tarief BTW.
Kan het zijn dat je langer douchte? Ik zat erg op de centen en kon zo uitrekenen dat ruim 5 minuten douchen al gauw een halve euro kostte per keer.
Deze winter wordt het zo het nu lijkt een stuk minder duur. Dus deze hoge bijbetaling is waarschijnlijk eenmalig, en je maandbedrag zal meer gaan kloppen met je feitelijke verbruik. Wat bijbetalen gaat voorkomen.
Voor een eenpersoonshuishouden is je verbruik hoog. In de jaren dat ik niet extreem zuinig was maar wel goed oplette, zat ik op zo'n 700m3 gas en 1200kWh stroom per jaar. Mijn huis is slecht geïsoleerd.
Wat deze winter goed geholpen heeft waren dikke gordijnen, enkel in de woonkamer de radiatoren aan en niet stoken in de ochtend vóór de zon in mijn huis de boel kwam opwarmen. En kort douchen. Ook had ik radiatorfolie bij de radiatoren om warmteverlies naar de buitenmuur te voorkomen en isolerend plastic op de ramen van enkel glas. En verwarmde ik mijn bed met een elektrische deken ipv de slaapkamer te verwarmen. Verder het bekende dekentje op de bank en zelfs af en toe een warme poncho.
vrijdag 22 september 2023 om 09:00
Je hebt best veel gas verbruikt als je het afzet tegen je gevoelsverbruik, maar niet tegen het gebruik dat anderen hebben. Stroom heb je inderdaad niet veel verbruikt.
Hoe je het ook doet, dit zul je moeten betalen. Ook als je nu naar een andere aanbieder gaat. Je betaalt in ieder geval niet de hoofdprijs omdat je geen vast contract hebt.
Hoe je het ook doet, dit zul je moeten betalen. Ook als je nu naar een andere aanbieder gaat. Je betaalt in ieder geval niet de hoofdprijs omdat je geen vast contract hebt.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 22 september 2023 om 09:05
Haar stroom is wel laag, dat is een derde van wat er gedekt wordt door het prijsplafond. Gas zit ze ook nog onder, een kwart ongeveer.ClumsyNinja schreef: ↑22-09-2023 06:04Dat is geen laag verbruik, dat is een hoog verbruik. Wij verbruiken met z’n tweeen in een slecht geïsoleerd appartement per jaar nog geen 500 m3.
Het ligt er maar aan waar je het mee vergelijkt. Ik verbruik hetzelfde, in mijn nieuwbouwboerderette op het open veld met plenty zonnepanelen op het dak en zo'n speksteemkachel. Dus dan is het veel. Maar ze zit nog onder het prijsplafond, dus eigenlijk is het nog weinig.
Maar omdat de prijzen zo hoog lagen, is het toch een fors bedrag geworden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 22 september 2023 om 09:06
Een avondje de verwarming op 19,5 graden vanwege bezoek kostte me zo'n E8,- meer per dag.
Een andere leverancier gaat je miet helpen vrees ik. Echt, deze winter wordt qua tarieven minder duur. Ga zelf ook kijken hoe je kunt besparen. Bijv door isolerende stof bij de muren en voor de deur te hangen. Gordijnen voor de ramen. Niet een kwartier douchen maar een minuut of 3.
Een andere leverancier gaat je miet helpen vrees ik. Echt, deze winter wordt qua tarieven minder duur. Ga zelf ook kijken hoe je kunt besparen. Bijv door isolerende stof bij de muren en voor de deur te hangen. Gordijnen voor de ramen. Niet een kwartier douchen maar een minuut of 3.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
