Overig
alle pijlers
Viva mods, het is tijd voor excuses
maandag 28 oktober 2019 om 06:04
Gisteren plaatste Meds een mooie OP over hoe het forum verloedert; dat je hier alleen nog maar met 38 add blockers kan forummen als je het enigszins openbaar wil doen omdat de liters sperma en de dildo's anders van je scherm af springen.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
woensdag 30 oktober 2019 om 15:19
Precies. Waarom zou Viva gaan reageren? Omdat mensen in het OV, onder werktijd (?), of in bijzijn van hun kinderen 'last' zouden hebben van teksten die zij niet op het scherm willen zien?Fitcross schreef: ↑30-10-2019 15:04Met dat verschil dat je volwassen bent en bij een forum gewoon weg kan klikken, je af kan melden, andere fora kan zoeken. Je hoeft hier niet te zijn zoals op school.
Als het ‘school’beleid (of non-beleid) je niet bevalt en de directie is niet bereikbaar dan kan je weinig anders he.
Of omdat al die (gratis) forum gebruikers vinden dat Viva geen stukjes mag publiceren die de -betalende- lezers van het blad blijkbaar willen lezen? Die jonge vrouwen, vaak hoog opgeleid, lezen dat misschien wel graag.
Die maken zelf wel uit of/wat zij zien als vrouw-onvriendelijk.
Je kan naar de gratis reactie-pagina van een krant gaan en daar het beleid van die krant aan de kaak stellen "omdat die krant veertig jaar geleden bla, bla...", maar dan mag de redactie van die krant zich toch vrij voelen zo'n stuk te verwijderen en/of er kiezen daar verder niet op in te gaan?
woensdag 30 oktober 2019 om 15:19
Welke vaste kliek? Wie hoort daar allemaal bij dan?Fitcross schreef: ↑30-10-2019 14:16Jongens leg je er nou bij neer dat op dit forum niet actief gemodereerd wordt.
Dat betekent enerzijds geen direct contact met mods en je soms niet gehoord voelen (vindt de vaste kliek jammer getuige dit topic), en anderzijds betekent het dat er een vaste kliek kan ontstaan die het forum negatief domineert (vinden andere bezoekers jammer).
You win some, you lose some. Maar veranderen ga je het niet.
woensdag 30 oktober 2019 om 15:29
Geronimo2 schreef: ↑30-10-2019 07:32Wat jammer dat je het normaal vindt om problemen van anderen belachelijk te maken voor eigen vermaak. Ik zat gisteren te lezen "relatie met iemand die een hechtingsstoornis heeft" en je bijdrage daar was puur voor eigen vermaak en van je "groepje" die er ook nog op door ging. Wat is er mis met je? Vindt je op een of andere manier dat je dat recht hebt verworven om te bepalen wie wel of niet serieus genomen hoeft te worden? Als je nou gewoon een zelf een topic opent en het Murrmurr's spot en hoon topic noemt dan kan jij daar je ei kwijt en kan de TO antwoorden lezen zonder zich een weg te banen door jouw onderbroekenlol.
Hier ben ik het zo mee eens.
*hestia* wijzigde dit bericht op 02-11-2019 22:35
2.66% gewijzigd
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
woensdag 30 oktober 2019 om 15:47
Dit is precies zo'n reactie die ik bedoel van de vaste club hier, je knalt er wat in, geen uitleg, gewoon een belediging. "Wie zit er dan in het groepje" is de dooddoener aller tijden want iedereen zit toch in de ontkenning. Er wordt dan ook nog ergens gezegd dat dit niet thuis hoort in dit topic terwijl de klacht van mij, en ook anderen, te maken heeft met groepje mensen die hier een machtsblokje vormen door hun constante aanwezigheid naar willekeur bepalen hoe een forummer behandelt wordt. Niemand voelt zich verantwoordelijk of aangesproken en gaat door zoals het is want je eigen belang is belangrijker dan die van een ander, klinkt precies als wat Viva verweten wordt.
woensdag 30 oktober 2019 om 15:54
woensdag 30 oktober 2019 om 15:55
MissMaran schreef: ↑30-10-2019 09:34Het gaat toch om de vrouw, niet om geld, je bent al zo ver gekomen, je hebt een topic geopend, die was weggehaald, jij een ban, iedereen woest, begrijpelijk, toen Fleur er nog tegenaan bemoeien, het is al een heel ding dus hopelijk zoeken ze op een of andere manier contact..
Volgens mij was niet iedereen woest hoor. Maar dat terzijde.
woensdag 30 oktober 2019 om 15:57
Laat gaan. Daar gaat dit topic helemaal niet over.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:01
We komen op zondagmiddag bij elkaar in een heksenkring en bespreken dan de verdeling voor komende week en de strategie. Daarnaast sturen we doordeweeks wat postduiven voor de meer acute zaken die samenwerking vereisen. Onze jaarvergadering is altijd op Halloween. Je kunt alleen op uitnodiging in het groepje en dan naast de gebruikelijke arbitrage dien je diverse rituelen te ondergaan. 
Wanneer je ons stom noemt mag je er niet bij...
Wanneer je ons stom noemt mag je er niet bij...
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:03
Ik had een goeie haardag toen!viva-amber schreef: ↑30-10-2019 16:01We komen op zondagmiddag bij elkaar in een heksenkring en bespreken dan de verdeling voor komende week en de strategie. Daarnaast sturen we doordeweeks wat postduiven voor de meer acute zaken die samenwerking vereisen. Onze jaarvergadering is altijd op Halloween. Je kunt alleen op uitnodiging in het groepje en dan naast de gebruikelijke arbitrage dien je diverse rituelen te ondergaan.
Wanneer je ons stom noemt mag je er niet bij...
woensdag 30 oktober 2019 om 16:07
Wat een drama , dat je de bijdrage van een ander niet begrijpt of de stijl niet snapt of leuk vindt is echt je eigen probleem. Dat het steeds dezelfde persoon is die je niet begrijpt is makkelijk op te lossen door het gebruik van de negeerknop. Maar negeren is negeren! dus ga dan niet steeds zeggen van ooooh meds heb je onder de negeerknop hoor. De kans is namelijk erg klein dat ik dat erg vind.
neem je eigen verantwoordelijkheid maisjes! Slimme meid is op haar toekomst voorbereid
neem je eigen verantwoordelijkheid maisjes! Slimme meid is op haar toekomst voorbereid
woensdag 30 oktober 2019 om 16:10
Ik vraag me dan ook echt af wat je sociale omgeving ervan zegt als je dit aankaart, "ik word gepest op het vivaforum! Iemand... deed STOM tegen me en maakte grapjes die ik helemáál niet leuk vond!"
Als mijn moeder hiermee aan zou komen zetten zou ik eerst hard lachen en dan toch maar een afspraak met de dokter maken namens haar.
Als mijn moeder hiermee aan zou komen zetten zou ik eerst hard lachen en dan toch maar een afspraak met de dokter maken namens haar.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:11
Misschien genereert het wat aandachtMurrmurr schreef: ↑30-10-2019 16:10Ik vraag me dan ook echt af wat je sociale omgeving ervan zegt als je dit aankaart, "ik word gepest op het vivaforum! Iemand... deed STOM tegen me en maakte grapjes die ik helemáál niet leuk vond!"
Als mijn moeder hiermee aan zou komen zetten zou ik eerst hard lachen en dan toch maar een afspraak met de dokter maken namens haar.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:21
Het zijn wel exact het soort opmerkingen waar ik op doelde ja. 
En iemand dan blokkeren? Tja, zo krijg je dus een gepolariseerde community, als je het uitvergroot; een gepolarisserde samenleving. Een paralelle samenleving waar de groepen ervan elkaar gewoon niet eens meer willen horen. Ik heb ik al mijn jaren van forummen en internet communities nog nooit één enkele blokkade gebruikt en ik zal dat ook niet doen, erg kinderachtig vind ik het zelf. Vingers in de oren en LALALALA roepen voelt het aan voor mij. Maar er is kennelijk behoefte naar, prima, ik gebruik het niet.
Maar om ridiculiserend te gaan illustreren hoe "stom het is dat iemand gepest wordt, wat vind je mamma er van", terwijl diegene iets aankaart wat veel mensen als echt ervaren, tja, dat is natuurlijk exact wat er bedoeld wordt, goed argument
. Prima, je kan best lachen, maar spit eens door de topics heen, vooral de wat 'gevoeligere' en kijk eens naar de antwoorden met dat in het achterhoofd. Zie je nou echt COMPLEET niet wat er wordt bedoeld? Echt waar? Je kan het héél makkelijk nihilistisch gaan benaderen, maar wat blijft er dan over om wel iets om te geven?
En iemand dan blokkeren? Tja, zo krijg je dus een gepolariseerde community, als je het uitvergroot; een gepolarisserde samenleving. Een paralelle samenleving waar de groepen ervan elkaar gewoon niet eens meer willen horen. Ik heb ik al mijn jaren van forummen en internet communities nog nooit één enkele blokkade gebruikt en ik zal dat ook niet doen, erg kinderachtig vind ik het zelf. Vingers in de oren en LALALALA roepen voelt het aan voor mij. Maar er is kennelijk behoefte naar, prima, ik gebruik het niet.Maar om ridiculiserend te gaan illustreren hoe "stom het is dat iemand gepest wordt, wat vind je mamma er van", terwijl diegene iets aankaart wat veel mensen als echt ervaren, tja, dat is natuurlijk exact wat er bedoeld wordt, goed argument
. Prima, je kan best lachen, maar spit eens door de topics heen, vooral de wat 'gevoeligere' en kijk eens naar de antwoorden met dat in het achterhoofd. Zie je nou echt COMPLEET niet wat er wordt bedoeld? Echt waar? Je kan het héél makkelijk nihilistisch gaan benaderen, maar wat blijft er dan over om wel iets om te geven?
woensdag 30 oktober 2019 om 16:23
Hier ben ik het wel mee eens. Zolang het niet grensoverschrijdend of onnodig hard is, mag een ander best een andere mening hebben en dit uiten. Sterker nog, het uitwisselen van ideeën/standpunten, etc. is alleen maar goed denk ik. Ook in het kader van een eventuele discussie over een onderwerp. En als iemand aangeeft mijn stijl niet zo leuk te vinden, wil ik daar ook best even over nadenken en het in een enkel geval herformuleren als ik zelf ook vind dat het anders geschreven had moeten worden. Vaak laat ik het echter staan...S-Meds schreef: ↑30-10-2019 16:07Wat een drama , dat je de bijdrage van een ander niet begrijpt of de stijl niet snapt of leuk vindt is echt je eigen probleem. Dat het steeds dezelfde persoon is die je niet begrijpt is makkelijk op te lossen door het gebruik van de negeerknop. Maar negeren is negeren! dus ga dan niet steeds zeggen van ooooh meds heb je onder de negeerknop hoor. De kans is namelijk erg klein dat ik dat erg vind.
neem je eigen verantwoordelijkheid maisjes! Slimme meid is op haar toekomst voorbereid
Ik heb naar aanleiding van jouw post Geronimo2 even gekeken naar Murrmur's bijdrages in dat topic. Om eerlijk te zijn las ik daar niets schokkends in. Maar goed, ik ben ook niet maatgevend hier. Ik constateer alleen voor mijzelf (en dat is mijn mening) dat ik oprecht weinig pest gedrag zie. Kan ook liggen aan de topics waarin ik schrijf... Ik ben vaak te vinden op de relatie- en zwangerschapspijler bijvoorbeeld en zelden op seks of reizen. Tja...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:26
Je leest niet goed. Ik zeg niet lalala wat vindt je moeder ervan, ik vraag me af wat mensen in je omgeving zeggen als je zegt dat je gepest wordt op een online forum. Waarmee ik impliceert dat je het dan vermoedelijk wat te serieus en persoonlijk opvat.
Volgens mij is er geen groepje dat lijsten bijhoudt van wie stom is en wie serieus genomen mag worden. Ik lees alleen soms mensen met wie het leuk en makkelijk kletsen is en die het leven niet als een molensteen om hun nek hebben hangen, dan nog een heleboel neutrale mensen en dan een groepje (!) zeikerds dat elkaar enorm versterkt en steunt in negatief gejengel over een forum waar je vrijwillig komt. En dat noem ik nou een sla mij mentaliteit.
Volgens mij is er geen groepje dat lijsten bijhoudt van wie stom is en wie serieus genomen mag worden. Ik lees alleen soms mensen met wie het leuk en makkelijk kletsen is en die het leven niet als een molensteen om hun nek hebben hangen, dan nog een heleboel neutrale mensen en dan een groepje (!) zeikerds dat elkaar enorm versterkt en steunt in negatief gejengel over een forum waar je vrijwillig komt. En dat noem ik nou een sla mij mentaliteit.
woensdag 30 oktober 2019 om 16:43
Heb je die zin toevallig zo ambigu geformuleerd? Het forum is gratis, maar alle gebruikers leveren ook gratis aan Viva een goedgevuld forum. Dat werkt twee kanten op. En daarom is het echt niet zo gek dat Viva die gebruikers minimaal volgens normale fatsoensregels behandelt. En zelf wel uitmaken of bijvoorbeeld lees ook vrouwonvriendelijk is, dat is toch juist wat hier gebeurt? Gok dat als Viva het negeert, de adverteerders het misschien nog wel interessant kunnen vinden om te weten dat ze in een rubriek staan die echt alleen maar negatieve reacties oproept.Gebruna schreef: ↑30-10-2019 15:19Precies. Waarom zou Viva gaan reageren? Omdat mensen in het OV, onder werktijd (?), of in bijzijn van hun kinderen 'last' zouden hebben van teksten die zij niet op het scherm willen zien?
Of omdat al die (gratis) forum gebruikers vinden dat Viva geen stukjes mag publiceren die de -betalende- lezers van het blad blijkbaar willen lezen? Die jonge vrouwen, vaak hoog opgeleid, lezen dat misschien wel graag.
Die maken zelf wel uit of/wat zij zien als vrouw-onvriendelijk.
Je kan naar de gratis reactie-pagina van een krant gaan en daar het beleid van die krant aan de kaak stellen "omdat die krant veertig jaar geleden bla, bla...", maar dan mag de redactie van die krant zich toch vrij voelen zo'n stuk te verwijderen en/of er kiezen daar verder niet op in te gaan?
woensdag 30 oktober 2019 om 16:44
Heb je die zin toevallig zo ambigu geformuleerd? Het forum is gratis, maar alle gebruikers leveren ook gratis aan Viva een goedgevuld forum. Dat werkt twee kanten op. En daarom is het echt niet zo gek dat Viva die gebruikers minimaal volgens normale fatsoensregels behandelt. En zelf wel uitmaken of bijvoorbeeld lees ook vrouwonvriendelijk is, dat is toch juist wat hier gebeurt? Gok dat als Viva het negeert, de adverteerders het misschien nog wel interessant kunnen vinden om te weten dat ze in een rubriek staan die echt alleen maar negatieve reacties oproept.Gebruna schreef: ↑30-10-2019 15:19Precies. Waarom zou Viva gaan reageren? Omdat mensen in het OV, onder werktijd (?), of in bijzijn van hun kinderen 'last' zouden hebben van teksten die zij niet op het scherm willen zien?
Of omdat al die (gratis) forum gebruikers vinden dat Viva geen stukjes mag publiceren die de -betalende- lezers van het blad blijkbaar willen lezen? Die jonge vrouwen, vaak hoog opgeleid, lezen dat misschien wel graag.
Die maken zelf wel uit of/wat zij zien als vrouw-onvriendelijk.
Je kan naar de gratis reactie-pagina van een krant gaan en daar het beleid van die krant aan de kaak stellen "omdat die krant veertig jaar geleden bla, bla...", maar dan mag de redactie van die krant zich toch vrij voelen zo'n stuk te verwijderen en/of er kiezen daar verder niet op in te gaan?
