Overig
alle pijlers
Vraag het de mods, deel 4
woensdag 16 december 2020 om 19:32
Helaas zijn de feestdagen weer voorbij en gaan we weer bijna terug naar onze oude ik. Happy New year allemaal!
En zo hebben we inmiddels alweer drie delen vol gekletst (met vragen en discussies).
Hier zetten we de boel voort.
OP deel 1;
viewtopic.php?f=8&t=463036&p=31440917&start=#p31440917
OP deel 2;
viewtopic.php?f=8&t=464410&p=31556082&start=#p31556082
OP deel 3; viewtopic.php?f=8&t=467270&p=31828193&start=#p31828193
Met vriendelijke groeten,
Het mod team!
En zo hebben we inmiddels alweer drie delen vol gekletst (met vragen en discussies).
Hier zetten we de boel voort.
OP deel 1;
viewtopic.php?f=8&t=463036&p=31440917&start=#p31440917
OP deel 2;
viewtopic.php?f=8&t=464410&p=31556082&start=#p31556082
OP deel 3; viewtopic.php?f=8&t=467270&p=31828193&start=#p31828193
Met vriendelijke groeten,
Het mod team!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 07-12-2021 01:20
12.17% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 15 april 2021 om 14:16
Ja, maar lulverhaal is gewoon een vrij respectloos woord, zeker voor iets wat voor veel mensen zoveel waarde en betekenis heeft als hun religie.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 14:20
Je mag het niet respectvol vinden maar dat is nog geen reden om iemand te bannen.fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 14:16Ja, maar lulverhaal is gewoon een vrij respectloos woord, zeker voor iets wat voor veel mensen zoveel waarde en betekenis heeft als hun religie.
(alsof jij je altijd zo respectvol uit op dit forum, maar dat terzijde)
.
donderdag 15 april 2021 om 14:24
fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 14:16Ja, maar lulverhaal is gewoon een vrij respectloos woord, zeker voor iets wat voor veel mensen zoveel waarde en betekenis heeft als hun religie.
Dat is dus totaal geen valide argument dat je geen kritiek mag hebben op iets wat voor mensen belangrijk is. Ik wil graag kritiek kunnen hebben op alles en daar hoort religie ook gewoon bij. Ik vond je vorige post ook al een beetje vreemd omdat je het over de ramadan had en moslims in het bijzonder. Volgens mij hebben alleen moslims ramadan. Wat mij betreft gewoon achter hun eigen voordeur en als ze dat niet doen moeten ze ook niet janken als mensen daar een mening over hebben. Net zo goed als men kritiek mag hebben op mensen uit de zwarte kousenkerk of welk geloof dan ook. Het lijkt wel een soort stuip om dit bashen te noemen.
donderdag 15 april 2021 om 15:35
donderdag 15 april 2021 om 16:24
Lulverhaal betekent gewoon onzinverhaal. En dat mag je gewoon vinden van een religie van de huidige wetgever ( voor de liefhebbers van linguïstiek: https://www.ensie.nl/woordenboek-van-p ... lulverhaal.ModeratorViva schreef: ↑15-04-2021 09:08Yette en Monalisalove hebben geen ban voor racisme, maar wij zijn van mening dat het prima is om niks met religie te hebben, maar dat oa lulverhaal wel bashen is.
We hebben gekeken naar wat we de afgelopen tijd daar mee gedaan hebben en dat heeft tot resultaat een ban voor 48 uur.
Blijft staan dat de eerste post zelfs nog niet zo’n ‘opruiend’ woordje als ‘lulverhaal’ bevatte en toch is gewist wegens ‘geloof bashen’. Een ban van 48 uur voor ‘lulverhaal’.
De TO heeft in geen enkele post een dergelijk woord gebruikt en krijgt toch een ban. Sterker nog, iets wat netjes geformuleerd was en duidelijk ter verduidelijking van haar persoonlijke overwegingen en twijfels was bedoeld, wordt gewoon gecensureerd.
donderdag 15 april 2021 om 17:02
To's vraag begreep ik, Nog zoekend naar tijd en de juiste woorden om te reageren gaat het topic nu niet meer over een kind / puber die op zijn manier bij een groep wil horen of uit wil proberen hoe "vasten" voelt.
De sfeer van Ramadan is in veel landen een soort van "1000 en 1 nacht". Werk en school staan overdag op een laag pitje tot de iphtar, het samen eten, de waterpijp, spelletjes tot de zonsopgang. Vergelijkbaar met het Chinees, Vietnamees Nieuwjaar, een maand rust, de aarde laten bijkomen of de 40 dagen vasten traditie bij Christenen.
To, wil ik meegeven, probeer mee te bewegen, zoon voelt ws. dat niet eten en drinken overdag veel vergt van zijn vriendinnen, alleen die hebben hun feestje na 10 uur s'avonds en hij moet het alleen doen met een prakje,
Ramadan is meer, jaren in het Midden Oosten gewoond, en iedere avond uiteten na zonsondergang. Collega's, vriendinnen klaagden dat ze zoveel aankwamen
Een bevriende Pater in Syrië zei altijd: Vier de verschillen.
Sorry!!
Zie nu dat ik in het vraag het de Mods topic zit.
Was bedoeld voor To in het Ramadam topic, als hart onder de riem.
Misschien verplaatsen?
Mijn kinderen werden na het zien van "zielige varkens filmpjes" op hun 12de, 14de vegetarisch. Nooit een probleem geweest, één pan met braadworst en één met vegaburgers. Nu volwassen heb ik de credits dat ik nooit moeilijk deed en hen in hun waarde liet. Schoonzoons dol op mijn Zeeuwse draadjesvleespan en kleinkinderen op grilworst.
Zo jammer om er met To niet verder van gedachten te kunnen wisselen.
De sfeer van Ramadan is in veel landen een soort van "1000 en 1 nacht". Werk en school staan overdag op een laag pitje tot de iphtar, het samen eten, de waterpijp, spelletjes tot de zonsopgang. Vergelijkbaar met het Chinees, Vietnamees Nieuwjaar, een maand rust, de aarde laten bijkomen of de 40 dagen vasten traditie bij Christenen.
To, wil ik meegeven, probeer mee te bewegen, zoon voelt ws. dat niet eten en drinken overdag veel vergt van zijn vriendinnen, alleen die hebben hun feestje na 10 uur s'avonds en hij moet het alleen doen met een prakje,
Ramadan is meer, jaren in het Midden Oosten gewoond, en iedere avond uiteten na zonsondergang. Collega's, vriendinnen klaagden dat ze zoveel aankwamen
Een bevriende Pater in Syrië zei altijd: Vier de verschillen.
Sorry!!
Zie nu dat ik in het vraag het de Mods topic zit.
Was bedoeld voor To in het Ramadam topic, als hart onder de riem.
Misschien verplaatsen?
Mijn kinderen werden na het zien van "zielige varkens filmpjes" op hun 12de, 14de vegetarisch. Nooit een probleem geweest, één pan met braadworst en één met vegaburgers. Nu volwassen heb ik de credits dat ik nooit moeilijk deed en hen in hun waarde liet. Schoonzoons dol op mijn Zeeuwse draadjesvleespan en kleinkinderen op grilworst.
Zo jammer om er met To niet verder van gedachten te kunnen wisselen.
sharing* wijzigde dit bericht op 15-04-2021 17:31
Reden: verkeerd topic
Reden: verkeerd topic
5.36% gewijzigd
Alles sal reg kom
donderdag 15 april 2021 om 17:06
Er stond "gelovigen in het algemeen en moslims in het bijzonder". Beetje sneu om ergens over te zeiken wat je zelf slecht leest.In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 14:24Dat is dus totaal geen valide argument dat je geen kritiek mag hebben op iets wat voor mensen belangrijk is. Ik wil graag kritiek kunnen hebben op alles en daar hoort religie ook gewoon bij. Ik vond je vorige post ook al een beetje vreemd omdat je het over de ramadan had en moslims in het bijzonder. Volgens mij hebben alleen moslims ramadan. Wat mij betreft gewoon achter hun eigen voordeur en als ze dat niet doen moeten ze ook niet janken als mensen daar een mening over hebben. Net zo goed als men kritiek mag hebben op mensen uit de zwarte kousenkerk of welk geloof dan ook. Het lijkt wel een soort stuip om dit bashen te noemen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 17:14
fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 17:06Er stond "gelovigen in het algemeen en moslims in het bijzonder". Beetje sneu om ergens over te zeiken wat je zelf slecht leest.
Dat ging toch over dat ramadan topic? Lijkt me dat als er daar gelovigen gebasht worden dat moslims zijn? Je had kunnen volstaan door te zeggen dat het om gelovigen ging. Maar goed, dat was niet het punt van mijn post en daar reageer je niet op. Ik vind dat er sprake is van lange tenen en als je geen kritiek wil hebben op je geloof moet je het achter de voordeur houden. Wat een ander gelooft interesseert me niet, maar als mij naar een mening gevraagd wordt heb ik die wel.
Ik vat hem nog even samen.
donderdag 15 april 2021 om 17:18
Nee, want ik vond dat daar respectloos over gelovigen in zijn algemeen geschreven werd, zoals bijvoorbeeld in die lulverhaal post die niet over moslims maar over gelovigen in zijn algemeen ging, maar ook over moslims.In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 17:14Dat ging toch over dat ramadan topic? Lijkt me dat als er daar gelovigen gebasht worden dat moslims zijn? Je had kunnen volstaan door te zeggen dat het om gelovigen ging. Maar goed, dat was niet het punt van mijn post en daar reageer je niet op. Ik vind dat er sprake is van lange tenen en als je geen kritiek wil hebben op je geloof moet je het achter de voordeur houden. Wat een ander gelooft interesseert me niet, maar als mij naar een mening gevraagd wordt heb ik die wel.
Ik vat hem nog even samen.
En dat mag ik gewoon vinden en melden, lijkt me. Ik heb in alle openheid gezegd dat ik dat vond, de mod heeft in alle openheid pas s avonds op die melding gereageerd met de mededeling dat ze het topic ging lezen en kennelijk was zij het met me eens en vond zij bepaalde mensen ook respectloos posten.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 17:23
En voor wat betreft kritiek hebben op: natuurlijk mag je kritiek hebben op religie maar dan nog is het een keuze hoe je die kritiek verwoordt.
Als ik bijvoorbeeld zeg "Ik vind In_Tenebris echt een heel vervelende forummer" dan is dat een mening en kritiek, zeg ik "Ik vind In_Tenebris een gore ********" krijg ik waarschijnlijk een ban wegens schelden.
Als ik bijvoorbeeld zeg "Ik vind In_Tenebris echt een heel vervelende forummer" dan is dat een mening en kritiek, zeg ik "Ik vind In_Tenebris een gore ********" krijg ik waarschijnlijk een ban wegens schelden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 17:31
Ik heb niet alles gelezen, dus ik zou niet weten wie voor wat is geband. Dat Redbulletje is geband vind ik terecht want zij was degene die ik bedoelde met usual suspect en ik vind inderdaad dat ze weer zoals ze altijd doet allerlei xenofobe en racistische drek aan het verkondigen was. Ook Yette vond ik inderdaad erg respectloos posten en in het topic maakten meerdere mensen er opmerkingen over, waar ze zelf ook op reageerde dat het inderdaad respectloos was volgens mij. Zelf zou ik geen 48 uur gegeven hebben en de TO misschien zelfs alleen een waarschuwing gegeven hebben maar dat ook zij bepaald niet neutraal postte was wel duidelijk want op de eerste pagina's vroegen mensen zich al af of het topic wel echt was door de best wel rare toon die ze aansloeg. En ik ken natuurlijk de historie van al die gebanden verder niet, alleen van RB wel en dat die om de haverklap over de schreef gaat is algemeen bekend.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 17:32
Mods, het forum zou niet functioneren zonder jullie.
En jullie functioneren, in mijn ogen, beter als jullie ook openstaan voor feedback.
Ik vond het best vervelend om gisteren een bericht van jullie te lezen met dat jullie een nare sfeer en toon ervaren. Vooral de opmerking over eencelligen vond ik echt lomp. Maar bij teruglezen zag ik die opmerking niet en herkende ik het verder ook niet zo. Niet de toon. Maar goed, mijn ervaring is ook dat een toon ervaren en een door een gekleurde bril kijken langzaam ontstaat. En dat daar nogal eens een verschil in beleving is. En misschien hebben jullie ook gewist, of is het op een ander topic geschreven.
Ik zag in ieder geval gisteren ook behoorlijk wat aardige en begripvolle reacties naar jullie toe, ik hoop dat jullie dat (ook) blijven zien.
In mijn ogen zijn jullie zwaar onderbemand en moeten jullie bij gebrek aan ondersteuning van elders álle kritiek opvangen. Dus ook de kritiek op TD en op redactie van het blad en de online meuk. Die kritiek is helemaal niet persoonlijk, jullie zijn daar slechts doorgeefluik.
Ik ben het niet altijd met jullie beslissingen eens en vind het fijn dat ik dat ook kan zeggen. Ik heb wel eens de illusie dat dat nuttig is.
En nu lijkt het mij nuttig om te schrijven dat ik jullie, naast de dingen die ik niet oké vind, wel waardeer.
En jullie functioneren, in mijn ogen, beter als jullie ook openstaan voor feedback.
Ik vond het best vervelend om gisteren een bericht van jullie te lezen met dat jullie een nare sfeer en toon ervaren. Vooral de opmerking over eencelligen vond ik echt lomp. Maar bij teruglezen zag ik die opmerking niet en herkende ik het verder ook niet zo. Niet de toon. Maar goed, mijn ervaring is ook dat een toon ervaren en een door een gekleurde bril kijken langzaam ontstaat. En dat daar nogal eens een verschil in beleving is. En misschien hebben jullie ook gewist, of is het op een ander topic geschreven.
Ik zag in ieder geval gisteren ook behoorlijk wat aardige en begripvolle reacties naar jullie toe, ik hoop dat jullie dat (ook) blijven zien.
In mijn ogen zijn jullie zwaar onderbemand en moeten jullie bij gebrek aan ondersteuning van elders álle kritiek opvangen. Dus ook de kritiek op TD en op redactie van het blad en de online meuk. Die kritiek is helemaal niet persoonlijk, jullie zijn daar slechts doorgeefluik.
Ik ben het niet altijd met jullie beslissingen eens en vind het fijn dat ik dat ook kan zeggen. Ik heb wel eens de illusie dat dat nuttig is.
En nu lijkt het mij nuttig om te schrijven dat ik jullie, naast de dingen die ik niet oké vind, wel waardeer.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 15 april 2021 om 17:36
Goede post, eens.feow schreef: ↑15-04-2021 17:32Mods, het forum zou niet functioneren zonder jullie.
En jullie functioneren, in mijn ogen, beter als jullie ook openstaan voor feedback.
Ik vond het best vervelend om gisteren een bericht van jullie te lezen met dat jullie een nare sfeer en toon ervaren. Vooral de opmerking over eencelligen vond ik echt lomp. Maar bij teruglezen zag ik die opmerking niet en herkende ik het verder ook niet zo. Niet de toon. Maar goed, mijn ervaring is ook dat een toon ervaren en een door een gekleurde bril kijken langzaam ontstaat. En dat daar nogal eens een verschil in beleving is. En misschien hebben jullie ook gewist, of is het op een ander topic geschreven.
Ik zag in ieder geval gisteren ook behoorlijk wat aardige en begripvolle reacties naar jullie toe, ik hoop dat jullie dat (ook) blijven zien.
In mijn ogen zijn jullie zwaar onderbemand en moeten jullie bij gebrek aan ondersteuning van elders álle kritiek opvangen. Dus ook de kritiek op TD en op redactie van het blad en de online meuk. Die kritiek is helemaal niet persoonlijk, jullie zijn daar slechts doorgeefluik.
Ik ben het niet altijd met jullie beslissingen eens en vind het fijn dat ik dat ook kan zeggen. Ik heb wel eens de illusie dat dat nuttig is.
En nu lijkt het mij nuttig om te schrijven dat ik jullie, naast de dingen die ik niet oké vind, wel waardeer.
Ik vind overigens dat de mods de laatste tijd echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel meer in dialoog gaan dan in jaren is gebeurd. Ik vind deze mods qua toon vergelijkbaar met hoe Naomi modereerde en dat is al 100 jaar geleden.
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 17:43
fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 17:23En voor wat betreft kritiek hebben op: natuurlijk mag je kritiek hebben op religie maar dan nog is het een keuze hoe je die kritiek verwoordt.
Als ik bijvoorbeeld zeg "Ik vind In_Tenebris echt een heel vervelende forummer" dan is dat een mening en kritiek, zeg ik "Ik vind In_Tenebris een gore ********" krijg ik waarschijnlijk een ban wegens schelden.
Ja, terwijl ik vind dat je dat gewoon mag zeggen. Alsnog kan een ander je staffen terwijl ik denk dat je misschien gewoon even boos was of dat we elkaar niet liggen. Ik zou niet weten hoe ik respectloos over geloven of gelovigen zou kunnen schrijven. Dan denk ik aan dat gedoe met spotprenten en andere kritiek op de profeet die ook niet geduld wordt en dat vind ik een glijdende schaal. Ondertussen hebben we wel een klimaat in Nederland dat cabaretiers openlijk toegeven geen grappen te maken over de profeet omdat ze anders hun leven niet zeker zijn. Ik word dus een beetje moe van jankende gelovigen die gekwetst zijn met lange tenen.
donderdag 15 april 2021 om 17:50
Dat was één iemand. Die gelijk daarop een aantal reacties kreeg. En dat TO niet neutraal was (is dat dan een vereiste?) was juist een van de redenen waarom ze dat topic had geopend, om te kunnen sparren.fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 17:31Ik heb niet alles gelezen, dus ik zou niet weten wie voor wat is geband. Dat Redbulletje is geband vind ik terecht want zij was degene die ik bedoelde met usual suspect en ik vind inderdaad dat ze weer zoals ze altijd doet allerlei xenofobe en racistische drek aan het verkondigen was. Ook Yette vond ik inderdaad erg respectloos posten en in het topic maakten meerdere mensen er opmerkingen over, waar ze zelf ook op reageerde dat het inderdaad respectloos was volgens mij. Zelf zou ik geen 48 uur gegeven hebben en de TO misschien zelfs alleen een waarschuwing gegeven hebben maar dat ook zij bepaald niet neutraal postte was wel duidelijk want op de eerste pagina's vroegen mensen zich al af of het topic wel echt was door de best wel rare toon die ze aansloeg. En ik ken natuurlijk de historie van al die gebanden verder niet, alleen van RB wel en dat die om de haverklap over de schreef gaat is algemeen bekend.
donderdag 15 april 2021 om 18:02
ModeratorViva schreef: ↑15-04-2021 12:25Het functioneren van het forum is een technisch verhaal, daar kunnen wij niet op modereren. En niet modereren op inhoud zou inhouden dat we dus ook niet ingrijpen op bijv racisme. Lijkt me dat dat toch ook niet de bedoeling is. Kun je het meer concreet maken?
Ik bedoel dat je in principe alleen ingrijpt als wat er gepost wordt belemmerend is voor het functioneren van het forum.
Dat er onjuiste, lompe en onaardige en kwetsende dingen gezegd worden is vervelend maar dat hoort bij een forum. Het is namelijk ook heel subjectief en je moet als moderator, vind ik, niet willen bepalen wat er onjuist, lomp, onaardig of kwetsend gevonden wordt. Forummers zijn prima in staat om dat zelf aan te geven en daar op te reageren. Laat dat lekker aan het forum over.
Pas als je merkt dat een individu ontwrichtend bezig is zodat anderen belemmerd worden in het forummen zou je moeten ingrijpen. En ontwrichtend bezig zijn is dus eigenlijk ook vrijwel nooit een post of een mening. Je afweging bij het modereren is dan of het forum je hulp nodig heeft om te functioneren, niet of de inhoud van wat er gepost wordt correct, aardig of vriendelijk is.
En weer los daarvan zijn er een aantal maatschappelijke normen waar je op stuurt; racisme, criminaliteit, etc.
donderdag 15 april 2021 om 18:08
Ik heb het later nog een paar keer gelezen, volgens mij.
Maar goed, je kan met mij in discussie gaan maar ik ben de moderator niet, he? We weten ook helemaal niet of er niet meer mensen gestaft hebben, in ieder geval heeft behalve ik nog 1 persoon het in dit topic gemeld. Ik ben dus zeker niet de enige die bepaalde posts niet vond kunnen en de mod was het dit keer kennelijk met mij en de eventuele andere melders eens. Maar over opgelegde straffen moet je niet bij mij zijn, ik heb ze immers niet uitgedeeld en mijn eigen melding heb ik al meer dan voldoende toegelicht lijkt me (wat ook geen vereiste is...).
Am Yisrael Chai!
donderdag 15 april 2021 om 18:36
Ik reageer op jouw stelling in die post, dat de TO zelf ‘bepaald niet neutraal postte want mensEN vroegen zich af of het topic wel echt was door de ‘best wel rare toon’ van TO. En op de eerste vijf pagina’s is dat welgeteld één forummer.fashionvictim schreef: ↑15-04-2021 18:08Ik heb het later nog een paar keer gelezen, volgens mij.
Maar goed, je kan met mij in discussie gaan maar ik ben de moderator niet, he? We weten ook helemaal niet of er niet meer mensen gestaft hebben, in ieder geval heeft behalve ik nog 1 persoon het in dit topic gemeld. Ik ben dus zeker niet de enige die bepaalde posts niet vond kunnen en de mod was het dit keer kennelijk met mij en de eventuele andere melders eens. Maar over opgelegde straffen moet je niet bij mij zijn, ik heb ze immers niet uitgedeeld en mijn eigen melding heb ik al meer dan voldoende toegelicht lijkt me (wat ook geen vereiste is...).
Niet om met jou in discussie te gaan over jouw mening maar om het beeld recht te zetten dat meerdere mensen twijfelden aan de intenties van TO.
Verder snap ik de insinuatie ook niet dat ik jou die bannen in de schoenen zou schuiven als zijnde de banaannaaier want daarover heb ik mij niet uitgelaten noch slinks aan gerefereerd. Ik heb jou ook geen enkele vraag gesteld over die straffen, dat was Impala.
Ik dacht zelf dat je ‘the usual suspects’ onder de aandacht wilde brengen met jouw mededeling in dit topic (wat ik ook begrijp want dat ging zoals gewoonlijk weer alle grenzen over).
donderdag 15 april 2021 om 18:50
RB heeft al meerdere waarschuwingen gehad en is al vaker geband voor racisme. Dus bespeur bij haar een patroon.
donderdag 15 april 2021 om 18:52
Joh.Sjaantje37 schreef: ↑15-04-2021 18:50RB heeft al meerdere waarschuwingen gehad en is al vaker geband voor racisme. Dus bespeur bij haar een patroon.
donderdag 15 april 2021 om 18:53
De vraag was niet aan jou maar aan de mod die de ban heeft uitgedeeld voor racisme.Sjaantje37 schreef: ↑15-04-2021 18:50RB heeft al meerdere waarschuwingen gehad en is al vaker geband voor racisme. Dus bespeur bij haar een patroon.
En twee:Het gaat niet om het verleden maar om dit specifieke topic.
.
