Overig
alle pijlers
Wie zijn toch die mensen die VVD stemmen?
donderdag 24 maart 2022 om 19:30
Iets wat ik me al een tijdje afvraag. VVD al 10 jaar landelijk de grootste. Na de lokale partijen ook de grootste in de gemeenteraadsverkiezingen en toch stemt niemand in mijn omgeving VVD. Sterker nog, iedereen die ik spreek is Mark Rutte en zijn beleid onderhand wel zat.
Met een enorme wooncrisis, klimaatcrisis, bezuinigingen op jeugdzorg, ggz, politie en onderwijs. Iedereen behalve de multinationals gaat er jaarlijks op achteruit. Toeslagenaffaire, schandalen met talloze VVD ministers, aantoonbaar gelieg en gedraai en recent nog polariserende tweets over opvang voor veiligelanders (Geert zou er jaloers van worden) kan ik er echt niet bij waarom je in godsnaam nog op deze schurken stemt.
Zijn dit gepensioneerden? Ondernemers? Boven modaal verdieners zonder kinderen?
En wat brengt het VVD beleid je dan wat je bij andere partijen niet kunt krijgen? Is het bij gebrek aan beter of omdat Mark zo “lekker vertrouwd is”?
Ik hoop dat er hier VVD stemmers zitten die me dit kunnen uitleggen. Oprecht benieuwd.
Met een enorme wooncrisis, klimaatcrisis, bezuinigingen op jeugdzorg, ggz, politie en onderwijs. Iedereen behalve de multinationals gaat er jaarlijks op achteruit. Toeslagenaffaire, schandalen met talloze VVD ministers, aantoonbaar gelieg en gedraai en recent nog polariserende tweets over opvang voor veiligelanders (Geert zou er jaloers van worden) kan ik er echt niet bij waarom je in godsnaam nog op deze schurken stemt.
Zijn dit gepensioneerden? Ondernemers? Boven modaal verdieners zonder kinderen?
En wat brengt het VVD beleid je dan wat je bij andere partijen niet kunt krijgen? Is het bij gebrek aan beter of omdat Mark zo “lekker vertrouwd is”?
Ik hoop dat er hier VVD stemmers zitten die me dit kunnen uitleggen. Oprecht benieuwd.
beatrice1982 wijzigde dit bericht op 24-03-2022 19:34
3.38% gewijzigd
zaterdag 26 maart 2022 om 17:13
Naja heel crue gezegd en zonder in te gaan op de redenen van afkeuring; je kan klagen op een website over dat je dingen niet kan betalen achter een computer. Kun je dan niet de telefoon aannemen of als chat operator oid werken? Ook achter een computer? Kun je ongetwijfeld prima afspreken dat je niet altijd naar kantoor hoeft. Je stelt het voor alsof een persoon medelijden met je moet hebben dat je dingen niet kan, en het ergste en meest oneerlijke wat ik altijd wel heb is dat ik medelijden moet voelen voor dit soort zaken want het lost voor niemand iets op. De vraag die gesteld moet worden is altijd wat kun je wel en hoe kun je daar wat mee verdienen...rosanna08 schreef: ↑26-03-2022 17:03hoe concreet wil je het hebben als het om mijn omstandigheden gaat? Ik ben volledig afgekeurd, zit op bijstandsniveau. ik hou 300,- euro over na aftrek vaste lasten als huur, gwl ,verzekeringen enz. Van die 300,- moet ik mijn boodschappen doen, kleding kopen, wasmiddel, shampoo, cadeautjes etc. De afgelopen winter stond mijn verwarming op 13,5, omdat ik het me niet kan veroorloven om bij te moeten betalen bij de jaarafrekening.
Concreet genoeg?
zaterdag 26 maart 2022 om 17:14
zaterdag 26 maart 2022 om 17:15
Het gaat gebeuren dat kunnen we incalculeren... Ongeacht wat mensen zeggen... Een prisoner dilemma (wat klimaatverandering is) zijn wij als mens bijzonder slecht in. Dus tja, ga maar vast Duits of Frans leren
zaterdag 26 maart 2022 om 17:19
Dit vind ik totaal onwenselijk. Zieken en ouderen zijn juist diegene die ondersteuning moeten krijgen zonder afhankelijk te zijn van de welwillendheid van hun omgeving.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:10Rakkk schreef: ↑26-03-2022 16:58
En zieken en ouderen krijgen het rambam...
Nee hoor, echter is het de last van de familie en niet de last van de samenleving. Kunnen zieken en ouderen het rambam krijgen, tja dat is aan de familie of naasten... Niet aan de samenleving.
Ik betaal daar graag voor, juist omdat dit iedereen kan overkomen.
De rest moet wel zoveel mogelijk de eigen broek omhoog houden en niet zo zeuren.
zaterdag 26 maart 2022 om 17:19
je hoeft helemaal geen medelijden met me te hebben, ik klaag ook niet dat ik weinig geld heb. Ik geef alleen een grens aan aan wat ik financieel kan dragen. En verder wens ik niet op jouw vragen in te gaan, want de antwoorden gaan je geen ene flikker aan!Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:13Naja heel crue gezegd en zonder in te gaan op de redenen van afkeuring; je kan klagen op een website over dat je dingen niet kan betalen achter een computer. Kun je dan niet de telefoon aannemen of als chat operator oid werken? Ook achter een computer? Kun je ongetwijfeld prima afspreken dat je niet altijd naar kantoor hoeft. Je stelt het voor alsof een persoon medelijden met je moet hebben dat je dingen niet kan, en het ergste en meest oneerlijke wat ik altijd wel heb is dat ik medelijden moet voelen voor dit soort zaken want het lost voor niemand iets op. De vraag die gesteld moet worden is altijd wat kun je wel en hoe kun je daar wat mee verdienen...
Jij wilde concreet, je hebt concreet gekregen. Maar dat is niet genoeg, je moet vooral nog even laten zien hoe je tegen mensen aan kijkt.
Nogmaals, ik hoop van harte dat je nooit in een afhankelijke positie komt in een wereld zoals jij hem graag zou zien. Maar ik gok dat jij denkt dat het jou niet overkomt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 26 maart 2022 om 17:24
Ik wilde het niet concreet hebben, dat was de andere persoon bumble uit mijn hoofd (ik zal de naam verkeerd spellen!)rosanna08 schreef: ↑26-03-2022 17:19je hoeft helemaal geen medelijden met me te hebben, ik klaag ook niet dat ik weinig geld heb. Ik geef alleen een grens aan aan wat ik financieel kan dragen. En verder wens ik niet op jouw vragen in te gaan, want de antwoorden gaan je geen ene flikker aan!
Jij wilde concreet, je hebt concreet gekregen. Maar dat is niet genoeg, je moet vooral nog even laten zien hoe je tegen mensen aan kijkt.
Nogmaals, ik hoop van harte dat je nooit in een afhankelijke positie komt in een wereld zoals jij hem graag zou zien. Maar ik gok dat jij denkt dat het jou niet overkomt.
Naja de reden waarom ik het opbreng is omdat het niet erop lijkt dat je mentaal niets kan... Je hebt namelijk je woordje klaar en dat is prachtig. Ik snap dan niet dat je dat woordje en die mentale capaciteit niet kan inzetten.
En nee ik wil niet afhankelijk zijn, en kan het gebeuren? Oh jazeker, kun je het daarna nog oplossen? Ongetwijfeld. Laatste wat ik in ieder geval wens te zijn is een last
Iets waar ik zelf ook een hekel aan heb.
zaterdag 26 maart 2022 om 17:25
Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:13Naja heel crue gezegd en zonder in te gaan op de redenen van afkeuring; je kan klagen op een website over dat je dingen niet kan betalen achter een computer. Kun je dan niet de telefoon aannemen of als chat operator oid werken? Ook achter een computer? Kun je ongetwijfeld prima afspreken dat je niet altijd naar kantoor hoeft. Je stelt het voor alsof een persoon medelijden met je moet hebben dat je dingen niet kan, en het ergste en meest oneerlijke wat ik altijd wel heb is dat ik medelijden moet voelen voor dit soort zaken want het lost voor niemand iets op. De vraag die gesteld moet worden is altijd wat kun je wel en hoe kun je daar wat mee verdienen...
Wat ben jij arm zeg.. gevoelsarm.. en qua intelligentie ook trouwens..
Nou ja.. dat dus..
zaterdag 26 maart 2022 om 17:26
De rest zeurt wel...72Jelle schreef: ↑26-03-2022 17:19Dit vind ik totaal onwenselijk. Zieken en ouderen zijn juist diegene die ondersteuning moeten krijgen zonder afhankelijk te zijn van de welwillendheid van hun omgeving.
Ik betaal daar graag voor, juist omdat dit iedereen kan overkomen.
De rest moet wel zoveel mogelijk de eigen broek omhoog houden en niet zo zeuren.
En de realiteit is simpelweg dat we bepaalde volksverzekeringen hebben voor de zieken en de ouderen...
Tja je kan ook zeggen, heb je mindere genen dan gaat het gewoon niet lukken. Je ziet ook wel eens dingen voorbij komen waar dan een enorme mate van empathie van je wordt gevraagd voor een kind/persoon waarbij de genen gewoon niet goed zijn. Tja, moeten we dan de kosten van de zorg laten stijgen om een persoon die al gedoemd is vanaf het begin een aantal jaren extra te laten leven of besteden we het aan iets anders? Ik zou zeggen de tweede...
zaterdag 26 maart 2022 om 17:28
Het is de realiteit. Ga naar Afrika en je ziet dat het gebeurd. De enige reden waarom sommige zo'n mate van empathie hebben is omdat ze menen genoeg te hebben.. Als je niets hebt dan zul je dat je veel meer in de realiteit en minder in de sprookje gaat staan.
Arm in intelligentie, het is hoe je intelligentie omschrijft
zaterdag 26 maart 2022 om 17:34
Ik kan in zoverre met je meegaan dat alles betaald moet worden en in het rijke Nederland kun je daar verder in gaan dan in een willekeurig ander land.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:26De rest zeurt wel...
En de realiteit is simpelweg dat we bepaalde volksverzekeringen hebben voor de zieken en de ouderen...
Tja je kan ook zeggen, heb je mindere genen dan gaat het gewoon niet lukken. Je ziet ook wel eens dingen voorbij komen waar dan een enorme mate van empathie van je wordt gevraagd voor een kind/persoon waarbij de genen gewoon niet goed zijn. Tja, moeten we dan de kosten van de zorg laten stijgen om een persoon die al gedoemd is vanaf het begin een aantal jaren extra te laten leven of besteden we het aan iets anders? Ik zou zeggen de tweede...
Als er gekozen moet worden zijn er nog wel een hoop mensen die wel wat meer de handen uit de mouwen kunnen steken. Daar valt wat mij betreft nog een hoop te winnen, zodat de mensen die wel echt ondersteuning nodig hebben die ook kunnen krijgen. Want die gun ik het van harte.
zaterdag 26 maart 2022 om 17:36
Dat is niets concreter, dat zijn gewoon meer details achter je "ik kan het niet betalen" statement.rosanna08 schreef: ↑26-03-2022 17:03hoe concreet wil je het hebben als het om mijn omstandigheden gaat? Ik ben volledig afgekeurd, zit op bijstandsniveau. ik hou 300,- euro over na aftrek vaste lasten als huur, gwl ,verzekeringen enz. Van die 300,- moet ik mijn boodschappen doen, kleding kopen, wasmiddel, shampoo, cadeautjes etc. De afgelopen winter stond mijn verwarming op 13,5, omdat ik het me niet kan veroorloven om bij te moeten betalen bij de jaarafrekening.
Concreet genoeg?
Wil je het concreter maken:
De studie van CPB zelf geeft aan dat er slechts 4 decielen zijn die bijdragen leveren. De rest is in het beste geval een nuloperatie en in alle andere gevallen een netto kost. Dat zijn de harde gegevens en feiten, uit dezelfde studie die hier aangegrepen wordt als excuus om nog meer van de lasten bij die beperkte groep te leggen, ook al bevestigt expliciet die studie de zo bejubelde progressiviteit. Wat zijn jouw concrete argumenten om die situatie alsnog als oneerlijk te gaan labelen, en wat zijn jouw concrete argumenten naar mensen binnen die groepen om ze te overtuigen dat het net goed is dat ze nog meer zouden moeten afstaan?
Wil je het heel concreet maken:
Enkele posts terug gaf ik niet alleen aan dat ik me nog zou kunnen vinden in een vlaktaks, ik zou me zelfs kunnen vinden in een vlaktaks die naar meer kijkt dan puur inkomen uit arbeid (ook al had ik er al enkele bedenkingen bij): just sayin', er zijn interessante gesprekken te voeren dan zuivere framing.
Ik kan je gerust een indicatie geven op welke posten ik zou besparen. Ik heb er zelfs in dit topic links en rechts al een hint op gegeven, maar zolang dat enkel dient om nog langere string van vragen te krijgen die niet bedoeld zijn om een gesprek aan te gaan, maar die enkel als framing bedoeld zijn, dan is het inderdaad zinloos.
zaterdag 26 maart 2022 om 17:48
Je hebt gelijk. Alleen is dat in Nederland niet aan de orde. Er is genoeg geld om een zachtere maatschappij te faciliteren en zolang dat mogelijk is, is dat voor iedereen fijner.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:28Het is de realiteit. Ga naar Afrika en je ziet dat het gebeurd. De enige reden waarom sommige zo'n mate van empathie hebben is omdat ze menen genoeg te hebben.. Als je niets hebt dan zul je dat je veel meer in de realiteit en minder in de sprookje gaat staan.
Arm in intelligentie, het is hoe je intelligentie omschrijft
zaterdag 26 maart 2022 om 18:06
Naja u doet een moreel app`el op andermans bankrekening... En u gedraagt zich verongelijkt en verontwaardigd als die persoon het niet honoreert... Tja wil je iets doen wat volgens uw moreel kompas kloppend is, doe het en betaal het zelf...
zaterdag 26 maart 2022 om 18:07
Behalve voor de werkpaarden die zich een slag in de rondte werken om het te faciliteren
Beter gezegd, je moet dat niet doen... Werken wordt in NL niet beloond maar gestraft...
zaterdag 26 maart 2022 om 18:10
Waarom moet de samenleving zacht zijn? Het is een illusie waar we in Nederland in leven... Het is alsof je een ambtenarenbaan neemt omdat je weet dat je dan weinig hoeft te doen en niet ontslagen wordt... Onder Rutte is dat tenminste opgelost. Ambtenaren moeten nu, net zoals de gewone man, werken voor hun centen...
zaterdag 26 maart 2022 om 18:10
waarom ga je er vanuit dat Bloosje het niet zelf betaalt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 26 maart 2022 om 18:11
Deze vraag kun je aan zien komen; op welke posten zou jij dan besparen?bumblebijtje schreef: ↑26-03-2022 17:36Dat is niets concreter, dat zijn gewoon meer details achter je "ik kan het niet betalen" statement.
Wil je het concreter maken:
De studie van CPB zelf geeft aan dat er slechts 4 decielen zijn die bijdragen leveren. De rest is in het beste geval een nuloperatie en in alle andere gevallen een netto kost. Dat zijn de harde gegevens en feiten, uit dezelfde studie die hier aangegrepen wordt als excuus om nog meer van de lasten bij die beperkte groep te leggen, ook al bevestigt expliciet die studie de zo bejubelde progressiviteit. Wat zijn jouw concrete argumenten om die situatie alsnog als oneerlijk te gaan labelen, en wat zijn jouw concrete argumenten naar mensen binnen die groepen om ze te overtuigen dat het net goed is dat ze nog meer zouden moeten afstaan?
Wil je het heel concreet maken:
Enkele posts terug gaf ik niet alleen aan dat ik me nog zou kunnen vinden in een vlaktaks, ik zou me zelfs kunnen vinden in een vlaktaks die naar meer kijkt dan puur inkomen uit arbeid (ook al had ik er al enkele bedenkingen bij): just sayin', er zijn interessante gesprekken te voeren dan zuivere framing.
Ik kan je gerust een indicatie geven op welke posten ik zou besparen. Ik heb er zelfs in dit topic links en rechts al een hint op gegeven, maar zolang dat enkel dient om nog langere string van vragen te krijgen die niet bedoeld zijn om een gesprek aan te gaan, maar die enkel als framing bedoeld zijn, dan is het inderdaad zinloos.
zaterdag 26 maart 2022 om 18:14
Dat mag ze doen, het gaat om de eerste zin
Ze doet een moreel app`el op mij en als dat niet gehonoreerd wordt is het kommer en kwel... (verongelijkt en verontwaardigd)
Dat is ook het probleem van de in mijn optiek linkse politiek. Ze hebben vaak geen kennis zaken, het is politiek bedrijven op gevoel en als dat gevoel niet wordt bevestigd wordt er verongelijkt en verontwaardigd gereageerd... En tot slot het is andermans geld uitgeven...
zaterdag 26 maart 2022 om 18:16
Ik wens keihard dat mensen zoals jij in dezelfde situatie terecht komen. Of erger, dat mag ook.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:13Naja heel crue gezegd en zonder in te gaan op de redenen van afkeuring; je kan klagen op een website over dat je dingen niet kan betalen achter een computer. Kun je dan niet de telefoon aannemen of als chat operator oid werken? Ook achter een computer? Kun je ongetwijfeld prima afspreken dat je niet altijd naar kantoor hoeft. Je stelt het voor alsof een persoon medelijden met je moet hebben dat je dingen niet kan, en het ergste en meest oneerlijke wat ik altijd wel heb is dat ik medelijden moet voelen voor dit soort zaken want het lost voor niemand iets op. De vraag die gesteld moet worden is altijd wat kun je wel en hoe kun je daar wat mee verdienen...
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 26 maart 2022 om 18:17
rosanna08 schreef: ↑26-03-2022 17:19je hoeft helemaal geen medelijden met me te hebben, ik klaag ook niet dat ik weinig geld heb. Ik geef alleen een grens aan aan wat ik financieel kan dragen. En verder wens ik niet op jouw vragen in te gaan, want de antwoorden gaan je geen ene flikker aan!
Jij wilde concreet, je hebt concreet gekregen. Maar dat is niet genoeg, je moet vooral nog even laten zien hoe je tegen mensen aan kijkt.
Nogmaals, ik hoop van harte dat je nooit in een afhankelijke positie komt in een wereld zoals jij hem graag zou zien. Maar ik gok dat jij denkt dat het jou niet overkomt.
Niets van aantrekken, zulke mensen zijn arm, heel erg arm.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 26 maart 2022 om 18:18
Kijk en dat is het verschil met de VVD stemmer... Ik hoop u al het goede van de wereld toe.doornroosje9 schreef: ↑26-03-2022 18:16Ik wens keihard dat mensen zoals jij in dezelfde situatie terecht komen. Of erger, dat mag ook.
Echter ben ik wel van mening dat u dat zelf moet bereiken.
zaterdag 26 maart 2022 om 18:18
Zonder spelfouten schrijven bijvoorbeeld.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 17:28Het is de realiteit. Ga naar Afrika en je ziet dat het gebeurd. De enige reden waarom sommige zo'n mate van empathie hebben is omdat ze menen genoeg te hebben.. Als je niets hebt dan zul je dat je veel meer in de realiteit en minder in de sprookje gaat staan.
Arm in intelligentie, het is hoe je intelligentie omschrijft
Life is short. Eat dessert first.
