Overig
alle pijlers
Zure reacties op dit forum
donderdag 31 oktober 2019 om 03:29
Nou, daar is ie dan. Een nieuw topic over de 'zuurgraad' van sommige reacties op dit forum. Misschien is er, naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen*, aanleiding, behoefte en/of belangstelling voor een nieuw discussiedraadje op dit vlak. Daarom open ik de mogelijkheid 'tot'.
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.
De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 06:02
Ik vind dat je zeurt.
Je vindt dat vrijheid van meningsuiting tot het uiterste moet worden beschermd, maar forummers moeten zich wel aan, door jou bepaalde, sociale conventies houden? Dat is in tegenspraak met elkaar, en uit jouw hele post spreekt niets dat jouw bewering over vrijheid van meningsuiting staaft.
Je vindt dat vrijheid van meningsuiting tot het uiterste moet worden beschermd, maar forummers moeten zich wel aan, door jou bepaalde, sociale conventies houden? Dat is in tegenspraak met elkaar, en uit jouw hele post spreekt niets dat jouw bewering over vrijheid van meningsuiting staaft.
anoniem_388053 wijzigde dit bericht op 31-10-2019 06:12
1.89% gewijzigd
donderdag 31 oktober 2019 om 06:10
Door het gebruik van smileys, ook in het “excuses topic”, komt het verre van oprecht over.
Vrijheid van meningsuiting houdt niet in dat jij, of wie dan ook, kan bepalen welke reacties wel of niet mogen. Ik kom hier nu iets van 17 jaar, behoor absoluut niet tot “een/het groepje”. Als het mij ergens niet bevalt, dan is het aan mij te blijven of gaan. Het is al vaker als voorbeeld gebruikt maar stel ik ga naar een feestje en de sfeer bevalt mij niet. Dan zou het vreemd zijn wanneer ik op tafel ga staan en roepen dat iedereen zich anders moet gedragen. Terwijl de rest het prima naar zn zin heeft.
Echt pesten keur ik af, dat zie ik hier weinig gebeuren. Wel soms constant roepen “1e topic dus trollllll” dat vind ik irritant maar is dat pesten? Meer wantrouwen na de vele neptopics denk ik. En de meningen verschillen. Soms zie ik een post die ik heel dom/stom whatever vind, terwijl iedereen daaronder een lachende smiley of +1 plaatst. Tja, dat heb je soms.
Vrijheid van meningsuiting houdt niet in dat jij, of wie dan ook, kan bepalen welke reacties wel of niet mogen. Ik kom hier nu iets van 17 jaar, behoor absoluut niet tot “een/het groepje”. Als het mij ergens niet bevalt, dan is het aan mij te blijven of gaan. Het is al vaker als voorbeeld gebruikt maar stel ik ga naar een feestje en de sfeer bevalt mij niet. Dan zou het vreemd zijn wanneer ik op tafel ga staan en roepen dat iedereen zich anders moet gedragen. Terwijl de rest het prima naar zn zin heeft.
Echt pesten keur ik af, dat zie ik hier weinig gebeuren. Wel soms constant roepen “1e topic dus trollllll” dat vind ik irritant maar is dat pesten? Meer wantrouwen na de vele neptopics denk ik. En de meningen verschillen. Soms zie ik een post die ik heel dom/stom whatever vind, terwijl iedereen daaronder een lachende smiley of +1 plaatst. Tja, dat heb je soms.
donderdag 31 oktober 2019 om 06:21
Lange pauzes heb jij 
Het kan inderdaad wat vriendelijker, maar ik vind het forum over het algemeen gewoon gezellig tijdverdrijf.
Zelf stoor ik me vooral aan mensen die kwetsbare topicstarters de grond intrappen en aan nutteloze achteraf-opmerkingen als 'had je maar niet in zijn telefoon moeten kijken' en 'waarom heb je kinderen gekregen met die man?' Ik herken ook de groepsdynamiek waar je het over hebt, soms loopt het inderdaad uit de hand. Maar ik zie ook wel heel vaak dat zo'n zeikopmerking die anders tot pestgedrag zou leiden, er maar wat verloren bijstaat tussen de normale reacties.
Het kan inderdaad wat vriendelijker, maar ik vind het forum over het algemeen gewoon gezellig tijdverdrijf.
Zelf stoor ik me vooral aan mensen die kwetsbare topicstarters de grond intrappen en aan nutteloze achteraf-opmerkingen als 'had je maar niet in zijn telefoon moeten kijken' en 'waarom heb je kinderen gekregen met die man?' Ik herken ook de groepsdynamiek waar je het over hebt, soms loopt het inderdaad uit de hand. Maar ik zie ook wel heel vaak dat zo'n zeikopmerking die anders tot pestgedrag zou leiden, er maar wat verloren bijstaat tussen de normale reacties.
donderdag 31 oktober 2019 om 06:28
Ik vind het juist de laatste tijd wel meevallen met de zure reacties. Misschien lees ik daarvoor ook wel de 'verkeerde' topics.
Ik vind inderdaad het in twijfel trekken van het waarheidsgehalte van posts, of het direct afserveren van topics als 'herfstvakantie' wel vervelend, maar daar is (ook door nieuwelingen) best omheen te surfen. En soms is het gewoon duidelijk dat er mensen een topic openen om te rellen of iets dergelijks.
Openen mensen serieuze topics, dan komen er veel reacties waar diegene iets mee kan. Zijn dat altijd meevoelende, aardige posts? Nee, maar dat is ook niet altijd nodig. Soms is een 'schop onder de hol' nuttiger dan meehuilen met de wolven. En soms hebben mensen, zeker online, een wat onhandigeof soms zelfs ronduit botte manier van communiceren. Men kan er voor kiezen om dit te negeren en je te focussen op het onderwerp van het topic, of een topic te laten verzanden in jij-bakken.
Just my two cents.
Ik vind inderdaad het in twijfel trekken van het waarheidsgehalte van posts, of het direct afserveren van topics als 'herfstvakantie' wel vervelend, maar daar is (ook door nieuwelingen) best omheen te surfen. En soms is het gewoon duidelijk dat er mensen een topic openen om te rellen of iets dergelijks.
Openen mensen serieuze topics, dan komen er veel reacties waar diegene iets mee kan. Zijn dat altijd meevoelende, aardige posts? Nee, maar dat is ook niet altijd nodig. Soms is een 'schop onder de hol' nuttiger dan meehuilen met de wolven. En soms hebben mensen, zeker online, een wat onhandigeof soms zelfs ronduit botte manier van communiceren. Men kan er voor kiezen om dit te negeren en je te focussen op het onderwerp van het topic, of een topic te laten verzanden in jij-bakken.
Just my two cents.
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
donderdag 31 oktober 2019 om 06:36
donderdag 31 oktober 2019 om 06:41
Sommige reacties zijn wel eens irritant ja. Maar ik vind de mensen die niet in staat zijn begrijpend lezen toe te passen of sarcasme te herkennen en dan het beledigde sneeuwvlokje gaan uithangen vele malen irritanter. Zoek dan een fluwelenhandschoentjesforum of zo.
Of mensen die hier net een blauwe maandag zijn, geen fluit begrijpen van de dynamiek onder forummers maar daar wel een ontzettende mening over hebben. Neem bijvoorbeeld het staffen van forummer X die forummer Y een takketeef noemt en dat al járen doet bij wijze van onderling grapje, tot beider vermaak. En dan komt newbie verontwaardigd lopen doen want dat kán toch niet?!? Forummer X een ban. Koekoek.
Of mensen die hier net een blauwe maandag zijn, geen fluit begrijpen van de dynamiek onder forummers maar daar wel een ontzettende mening over hebben. Neem bijvoorbeeld het staffen van forummer X die forummer Y een takketeef noemt en dat al járen doet bij wijze van onderling grapje, tot beider vermaak. En dan komt newbie verontwaardigd lopen doen want dat kán toch niet?!? Forummer X een ban. Koekoek.
donderdag 31 oktober 2019 om 06:44
Dat kan die newbie niet weten natuurlijk. Het is aan de mods om de context en forummers een beetje te kennen.-Red- schreef: ↑31-10-2019 06:41Sommige reacties zijn wel eens irritant ja. Maar ik vind de mensen die niet in staat zijn begrijpend lezen toe te passen of sarcasme te herkennen en dan het beledigde sneeuwvlokje gaan uithangen vele malen irritanter. Zoek dan een fluwelenhandschoentjesforum of zo.
Of mensen die hier net een blauwe maandag zijn, geen fluit begrijpen van de dynamiek onder forummers maar daar wel een ontzettende mening over hebben. Neem bijvoorbeeld het staffen van forummer X die forummer Y een takketeef noemt en dat al járen doet bij wijze van onderling grapje, tot beider vermaak. En dan komt newbie verontwaardigd lopen doen want dat kán toch niet?!? Forummer X een ban. Koekoek.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
donderdag 31 oktober 2019 om 06:49
Met een ander verwijten dat hij/zij ook niet altijd even politiek-correct is, kom je natuurlijk nergens als je het wil hebben over hoe je negatief groepsgedrag zou kunnen aanpakken.
donderdag 31 oktober 2019 om 06:56
donderdag 31 oktober 2019 om 06:58
Misschien is het voor een newbie ook slimmer om eerst een rond te kijken en de sfeer te proeven voordat je zoiets gaat doen. Je gaat toch op een feestje waar je niemand kent toch ook niet roepen dat het echt niet kan dat Jan ouwe lul roept tegen Klaas en dat Jan maar even buiten moet gaan staan?
En ja de mods zouden dit moeten kunnen ondervangen, dat komt er wel bij inderdaad.
-red- wijzigde dit bericht op 31-10-2019 07:13
0.18% gewijzigd
donderdag 31 oktober 2019 om 06:58
Argentovivo schreef: ↑31-10-2019 03:29de popcorneter
De popcornetersmiley die je een paar dagen geleden zelf ook gebruikte, bedoel je? Wie de schoen past...
donderdag 31 oktober 2019 om 06:59
Zeer wel opgemerkt.
Maar het betekent dus ook dat iedereen op z'n tijd meedoet aan dat negatieve groepsgedrag.
Ik heb me daar bijvoorbeeld enorm over verbaasd en aan geërgerd bij Medsgate. Daar ook af en toe wat van gezegd.
Maar een andere keer doe ik juist net zo hard mee en zijn er weer anderen die er wat van zeggen.
Dat is namelijk ook onderdeel van groepsdynamiek: er is altijd iemand die het van een afstand gadeslaat en het aan de kaak probeert te stellen.
Maar dat is niet noodzakelijkerwijs iedere keer dezelfde persoon (integendeel zelfs).
Als ik dus deze OP lees denk ik: verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Want ik mis zelfreflectie in de OP.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:01
