Overig
alle pijlers
Zure reacties op dit forum
donderdag 31 oktober 2019 om 03:29
Nou, daar is ie dan. Een nieuw topic over de 'zuurgraad' van sommige reacties op dit forum. Misschien is er, naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen*, aanleiding, behoefte en/of belangstelling voor een nieuw discussiedraadje op dit vlak. Daarom open ik de mogelijkheid 'tot'.
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.
De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 07:10
Ik ben het met je eens.
Wat mij het meeste stoor zijn reacties die gaan over het taalgebruik van de TS. Ik snap echt niet hoe mensen onder berichten die uit het hard geschreven zijn iemand ala eerste kan posten 'leer eerst nederlands' of iets in die trant. Of dat er veel te lang bij bepaalde spelfouten wordt stilgestaan.
Of dan heb je mensen die als ik om ervaring gevraagd wordt reageren met 'ik niet'. Who cares rot op.
Ik wil hier vaak op reageren dat dit moeg stoppen, maar ik wil niet verder het topic nog meer vervuilen.
T is daarom ook echt jammer dat je reacties niet kan inklappen en downvoten.
Wat mij het meeste stoor zijn reacties die gaan over het taalgebruik van de TS. Ik snap echt niet hoe mensen onder berichten die uit het hard geschreven zijn iemand ala eerste kan posten 'leer eerst nederlands' of iets in die trant. Of dat er veel te lang bij bepaalde spelfouten wordt stilgestaan.
Of dan heb je mensen die als ik om ervaring gevraagd wordt reageren met 'ik niet'. Who cares rot op.
Ik wil hier vaak op reageren dat dit moeg stoppen, maar ik wil niet verder het topic nog meer vervuilen.
T is daarom ook echt jammer dat je reacties niet kan inklappen en downvoten.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:15
Ik snap ook niet hoe mensen zo hart kunnen zijn...
donderdag 31 oktober 2019 om 07:23
Helemaal eens met dat laatste. Maar hoe breng je dat constructief als iemand het zelf niet ziet? Hoe voorkom je over en weer jij-bakken?Solomio schreef: ↑31-10-2019 06:59Zeer wel opgemerkt.
Maar het betekent dus ook dat iedereen op z'n tijd meedoet aan dat negatieve groepsgedrag.
Ik heb me daar bijvoorbeeld enorm over verbaasd en aan geërgerd bij Medsgate. Daar ook af en toe wat van gezegd.
Maar een andere keer doe ik juist net zo hard mee en zijn er weer anderen die er wat van zeggen.
Dat is namelijk ook onderdeel van groepsdynamiek: er is altijd iemand die het van een afstand gadeslaat en het aan de kaak probeert te stellen.
Maar dat is niet noodzakelijkerwijs iedere keer dezelfde persoon (integendeel zelfs).
Als ik dus deze OP lees denk ik: verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Want ik mis zelfreflectie in de OP.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:24
Mooie poging TO. Deze pogingen zijn door de jaren heen vaker gedaan, maar dan werd de TO niet echt serieus genomen. Hopelijk dit keer wel, dus ook mijn bijdrage. Ik sta open voor een fijne discussie.
Ik zit hier nu zo'n 7jaar en stoor me vooral aan de cynische en ook deels vermoeiende sfeer die er kan hangen.
Zeker op de relatie pijler wordt menig topic opener neergehaald en gaat het volledig voorbij aan wat een TO schrijft. Want de TO heeft woorden gebruikt die averechts werken en wordt daarop 'afgemaakt'.
Een recent topic van een man met ADHD is hier een goed voorbeeld van. Uiteindelijk werd zelfs de term 'narcist' gebruikt om een TO nog even extra de grond in te boren.
Waar zijn we dan mee bezig, vraag ik mij af. Waarom moet het zo hard, daarmee vervalt menig TO in verweer ipv zelfreflectie en wordt door het verweer op nog meer punten gepakt.
Dat gedrag komt op mij ook over als pesten, of verveling en ergens een rel uit willen halen.
Soms als een TO wel zelfreflectie toont, wordt de toon milder. Maar daar is niet iedereen gelijk toe in staat. En krijg je fight, flight, freeze. Een TO haalt uit schrik de openinspost weg, een TO komt niet meer terug, of een TO raakt defensief. En vooral dat laatste zorgt voor vermaak bij sommige forummers heb ik het idee. Dan ontstaat er een rel en hoppa, wat een lol.
Daar zou op gemodereerd mogen worden. Zodat de relatie pijler, maar ook de psyche 'veilig' blijven.
Een TO op gedrag wijzen is meer dan prima, alleen kan het na mijn idee zoveel constructiever zodat je de ander bereikt ipv afstoot.
Ik zit hier nu zo'n 7jaar en stoor me vooral aan de cynische en ook deels vermoeiende sfeer die er kan hangen.
Zeker op de relatie pijler wordt menig topic opener neergehaald en gaat het volledig voorbij aan wat een TO schrijft. Want de TO heeft woorden gebruikt die averechts werken en wordt daarop 'afgemaakt'.
Een recent topic van een man met ADHD is hier een goed voorbeeld van. Uiteindelijk werd zelfs de term 'narcist' gebruikt om een TO nog even extra de grond in te boren.
Waar zijn we dan mee bezig, vraag ik mij af. Waarom moet het zo hard, daarmee vervalt menig TO in verweer ipv zelfreflectie en wordt door het verweer op nog meer punten gepakt.
Dat gedrag komt op mij ook over als pesten, of verveling en ergens een rel uit willen halen.
Soms als een TO wel zelfreflectie toont, wordt de toon milder. Maar daar is niet iedereen gelijk toe in staat. En krijg je fight, flight, freeze. Een TO haalt uit schrik de openinspost weg, een TO komt niet meer terug, of een TO raakt defensief. En vooral dat laatste zorgt voor vermaak bij sommige forummers heb ik het idee. Dan ontstaat er een rel en hoppa, wat een lol.
Daar zou op gemodereerd mogen worden. Zodat de relatie pijler, maar ook de psyche 'veilig' blijven.
Een TO op gedrag wijzen is meer dan prima, alleen kan het na mijn idee zoveel constructiever zodat je de ander bereikt ipv afstoot.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:26
Dat voorkom je dus alleen door het bij jezelf te houden: hoe kan IK voorkomen dat IK me laat meeslepen door bijv een eerste zure reactie in een topic.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:27
Eindelijk een topic met zure reacties.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:31
[quote=yette post_id=30562044 time=1572499294 user_id=1401]
Zelf stoor ik me vooral aan mensen die kwetsbare topicstarters de grond intrappen en aan nutteloze achteraf-opmerkingen als 'had je maar niet in zijn telefoon moeten kijken' en 'waarom heb je kinderen gekregen met die man?'
Jaaa, die is erg. Zo van nou loop je wel te klagen dat 'ie vreemdgaat en je in elkaar rost, maar tien jaar geleden was hij wel leuk genoeg om een gezin mee te stichten'. Echt wtf.
Zelf stoor ik me vooral aan mensen die kwetsbare topicstarters de grond intrappen en aan nutteloze achteraf-opmerkingen als 'had je maar niet in zijn telefoon moeten kijken' en 'waarom heb je kinderen gekregen met die man?'
Jaaa, die is erg. Zo van nou loop je wel te klagen dat 'ie vreemdgaat en je in elkaar rost, maar tien jaar geleden was hij wel leuk genoeg om een gezin mee te stichten'. Echt wtf.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:33
Ik zie ook vaak dat als mensen met een probleem komen en er worden een paar grapjes gemaakt en ze reageren daar cool op en maken een grapje terug, dat ze dan meteen meer to the point reacties krijgen (en zelfs complimenten). Diegenen die meteen in Capslock je moeder voor van alles gaan uitmaken en dan hun OP verwijderen en op anoniem gaan, daar mis je denk ik toch al niet veel aan.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:36
Eigenlijk had ze er dus niets over moeten zeggen volgens jou? Want als ze kritiek geeft op kritiek, is ze per definitie hypocriet, ofzo?SallySpectra* schreef: ↑31-10-2019 07:13Zuurgraad van deze OP is vrij hoog vind ik. Leuk dat je zelf zo het goede voorbeeld geeft, TO
Je weet zelf ook wel dat wat je zegt onzinnig is. Zo kun je namelijk helemaal niets meer bespreekbaar maken.
@TO: Ik ben het met je eens. En dit mag echt wel gezegd worden.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:44
donderdag 31 oktober 2019 om 07:44
Daar zou je inderdaad al een boel mee opschieten. Helaas is niet iedereen daartoe in staat.
Eigenlijk net als bij pestgedrag op school. Pestkoppen of meelopers komen er vaak pas veel later achter hoe afschuwelijk ze zich gedroegen. Of ze bedenken dat nooit. Ook hier kom je forummers tegen die het op de een of andere manier nodig hebben om altijd maar anderen af te zeiken. Ik ben bang dat sommigen het nodig hebben ter zelfbevestiging: als je de ander wijst op hoe dom hij/zij is, maak je jezelf wijs dat je slimmer bent. Wie dat nodig heeft, zal niet zo snel de hand in eigen boezem steken.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:46
Murrmurr schreef: ↑31-10-2019 07:33Ik zie ook vaak dat als mensen met een probleem komen en er worden een paar grapjes gemaakt en ze reageren daar cool op en maken een grapje terug, dat ze dan meteen meer to the point reacties krijgen (en zelfs complimenten). Diegenen die meteen in Capslock je moeder voor van alles gaan uitmaken en dan hun OP verwijderen en op anoniem gaan, daar mis je denk ik toch al niet veel aan.
Eigenlijk is het gewoon een test. Een vooropgezet plan om te kijken of nieuwelingen wel kunnen overleven op dit forum. En het werkt prima.
.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:46
donderdag 31 oktober 2019 om 07:52
Ook een topickiller: Mensen die berichten maar half lezen, de rest invullen en daar dan een stomend relaas over houden. Tja. Voor wie doe je dat dan. Jammer is dat er altijd nog wel meer forummers zijn die ook niet fatsoenlijk (kunnen) lezen, die meegaan in dat relaas en het topic zo in een paar pagina’s uit zijn verband getrokken wordt, voor er iemand komt en zegt eh, dat stond er helemaal niet. Maar vaak is het dan al wel klaar. Topic deaud.
Beter lezen, vooral beter begrijpend lezen zou ook nogal wat zurigheid/vervelend gedoe schelen hier denk ik.
Beter lezen, vooral beter begrijpend lezen zou ook nogal wat zurigheid/vervelend gedoe schelen hier denk ik.
-red- wijzigde dit bericht op 31-10-2019 08:00
11.00% gewijzigd
donderdag 31 oktober 2019 om 07:53
Verschilt bij mij iig per dag/moment/onderwerp.
Soms open ik een topic omdat ik denk dat ik mss iets zinnigs kan bijdragen. Als er dan al een paar zure afzeikreacties staan vergaat me de lust.
En soms open ik een topic omdat ik hoop dat ik die eerste zure reactie kan plaatsen. Als er dan al zinnige ontopic berichten staan vergaat mij ook de lust.
Waar ik me aan erger is dat vrijwel iedereen beweert niet mee te doen met die groepsdynamiek.
Wat mij betreft vergelijkbaar met dat vrijwel iedereen van zichzelf denkt dat ie (veel) beter kan autorijden dan gemiddeld.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:54
Maar goed, ik vind dat er wel een verschil is tussen zure reacties en harde reacties. De harde reacties, zoals die dan genoemd worden, zijn vaak scherp, direct en to the point. Schop onder de kont reacties, die een hoop TO’s best kunnen gebruiken. Zure reacties zijn voor mij de kun je niet spellen, is het weer vakantie, waarom heb je er een kind meegemaakt dan reacties.
Die zure hoeven voor mij niet, de harde zijn prima hier.
Die zure hoeven voor mij niet, de harde zijn prima hier.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:56
Ik kan niet autorijden en ik lees zelden eerst de reacties die er al staan, meestal zet ik neer wat bij de OP in me opkomt en soms lees ik alleen de titel (zoals zwanger worden met condoom)Solomio schreef: ↑31-10-2019 07:53Verschilt bij mij iig per dag/moment/onderwerp.
Soms open ik een topic omdat ik denk dat ik mss iets zinnigs kan bijdragen. Als er dan al een paar zure afzeikreacties staan vergaat me de lust.
En soms open ik een topic omdat ik hoop dat ik die eerste zure reactie kan plaatsen. Als er dan al zinnige ontopic berichten staan vergaat mij ook de lust.
Waar ik me aan erger is dat vrijwel iedereen beweert niet mee te doen met die groepsdynamiek.
Wat mij betreft vergelijkbaar met dat vrijwel iedereen van zichzelf denkt dat ie (veel) beter kan autorijden dan gemiddeld.
donderdag 31 oktober 2019 om 07:59
Ik heb bij het lezen van een topictitel al meteen een antwoord in gedachten maar dat plaats ik meestal maar niet.
Moet ik scheiden? Ja doe maar.
Ben ik raar? Ongetwijfeld.
Dat zijn de topics die ik dan meestal maar niet open verder
donderdag 31 oktober 2019 om 08:00
Ik rijd beter dat gemiddeld, lees vaak de eerste paar reacties, soms ook niet.
En ik ben nooit zwanger geworden met condoom.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 08:01
TO, vind je echt dat bijv op de relatiepijler de meeste topics zo verlopen als jij beschrijft? Ik zie het wel eens gebeuren, maar echt niet in de meerderheid van de topics.
De topics waarin het wel gebeurt, ontsporen ook door de reacties van de TO zelf. Als iemand als TO zelf actief meeschrijft in een topic, er in slaagt om de stomme opmerkingen als 'en vroeger was die man leuk genoeg om er kinderen mee te krijgen' te negeren en constructief te reageren op de betere reacties, krijgt de zurigheid simpelweg geen kans. En gelukkig gaat dat dus in de meeste serieuze topics goed.
De topics waarin het wel gebeurt, ontsporen ook door de reacties van de TO zelf. Als iemand als TO zelf actief meeschrijft in een topic, er in slaagt om de stomme opmerkingen als 'en vroeger was die man leuk genoeg om er kinderen mee te krijgen' te negeren en constructief te reageren op de betere reacties, krijgt de zurigheid simpelweg geen kans. En gelukkig gaat dat dus in de meeste serieuze topics goed.
donderdag 31 oktober 2019 om 08:01
donderdag 31 oktober 2019 om 08:01
-Red- schreef: ↑31-10-2019 07:54Maar goed, ik vind dat er wel een verschil is tussen zure reacties en harde reacties. De harde reacties, zoals die dan genoemd worden, zijn vaak scherp, direct en to the point. Schop onder de kont reacties, die een hoop TO’s best kunnen gebruiken. Zure reacties zijn voor mij de kun je niet spellen, is het weer vakantie, waarom heb je er een kind meegemaakt dan reacties.
Die zure hoeven voor mij niet, de harde zijn prima hier.
Mee eens.
Maar bij een TO die die harde reacties niet trekt ontstaat sneller die zurigheid.
donderdag 31 oktober 2019 om 08:03
Eigenlijk zou er een jury moeten zijn. Eerst een paar posts en dan een beoordeling : "Daar missen we niet veel aan, tot ziens".Murrmurr schreef: ↑31-10-2019 07:33Ik zie ook vaak dat als mensen met een probleem komen en er worden een paar grapjes gemaakt en ze reageren daar cool op en maken een grapje terug, dat ze dan meteen meer to the point reacties krijgen (en zelfs complimenten). Diegenen die meteen in Capslock je moeder voor van alles gaan uitmaken en dan hun OP verwijderen en op anoniem gaan, daar mis je denk ik toch al niet veel aan.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
