Antidepressiva (natuurlijk/biologisch)

Joliee93x donderdag 27 juli 2023 om 20:59

Hi,

Zelf ben ik iemand van biologisch, natuurlijk etc. Zo gebruik ik shampoos, deo, wasmiddel allemaal natuurlijk, en eet ik vooral biologisch.

Iets waar ik dan moeite mee heb is: antidepressiva. Ik slik dit al enkele jaren (Venlafaxine) , en heb inmiddels zes keer geprobeerd te stoppen. Helaas tevergeefs.
Ik weet dat veel mensen erg dankbaar zijn voor antidepressiva, en dit mag ook. Ik deel vooral mijn visie in deze.
[...]
Juist omdat afbouwen tot stoppen niet lukt, voelt het ontzettend als verslaving, waar heel moeilijk vanaf te komen is.

Nogmaals, iedereen mag zijn of haar visie over dit onderwerp hebben. Ik ben vooral benieuwd naar mensen die deze visie met mij delen, en vooral hoe zij ervanaf zijn gekomen en hoe dit proces verliep.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-07-2023 09:13
Reden: Ongepast

10.22% gewijzigd

Lila-Linda donderdag 27 juli 2023 om 21:50

Sauntara schreef: ↑
27-07-2023 21:40
Bijzonder topic. TO is op zoek naar mensen die het met haar eens zijn, maar toch reageren er mensen die puur even hun mening willen geven dat ze het simpelweg niet in haar heeft. Dit forum met zn toetsenbordhelden blijft me verbazen. TO, ik heb je een pb gestuurd.

Vertel wat jouw oplossing is

tv-icoon donderdag 27 juli 2023 om 21:51

Ook de tegenwoordige natuurlijke middelen zijn gestandaardiseerd, zodat ze per gram precies dezelfde dosis werkzame stof bezitten, bijvoorbeeld St Janskruid. Vroeger zaten er heel grote verschillen in en waren daardoor soms ronduit gevaarlijk. Zoals ook het jodiumgehalte in kelp. Daar is dus ook weinig natuurlijks meer aan. Maar wel veiliger.

Het enige middel met een bewezen werking tegen depressie is St Janskruid maar in mijn beleving doet het niet veel meer dan een kop koffie doet.

Dan moet het maar zoals het kan

Solomio donderdag 27 juli 2023 om 21:51

Lila-Linda schreef: ↑
27-07-2023 21:50
Vertel wat jouw oplossing is

Helaas, dat gaat per pb. Anders kraken wij het maar weer af.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Dreamer donderdag 27 juli 2023 om 21:54

Solomio schreef: ↑
27-07-2023 21:51
Helaas, dat gaat per pb. Anders kraken wij het maar weer af.

Volgens mij mag het ook niet volgens de forumregels. Of zijn die veranderd?

Nouja. Succes met je zoektocht TO.

Later is nu

Solomio donderdag 27 juli 2023 om 21:55

Dreamer schreef: ↑
27-07-2023 21:54
Volgens mij mag het ook niet volgens de forumregels. Of zijn die veranderd?

Nouja. Succes met je zoektocht TO.

Hangt ervan af wat voor wondermiddel het betreft.

Maar medisch advies per pb vind ik nog riskanter.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_65af8c491dfb7 donderdag 27 juli 2023 om 21:59

Dreamer schreef: ↑
27-07-2023 21:42
In feite mogen we gewoon geen medisch advies geven, qua 'je zou dit eens moeten proberen', dus dan blijft 'probeer het alsjeblieft niet' over

Daarnaast lijkt het me enorm frustrerend om je hele leven niet te accepteren dat je een bepaald medicijn nodig bent en daarmee je leven (nog) moelijker te maken. Dat kost toch bakken met energie die je beter kunt gebruiken?

Dat lijkt me ook, zeker. Van anti depressiva afkomen is heel erg moeilijk om meerdere redenen, maar vooral omdat je lichaam het zelf weer moet oppakken. Dat voelt als een terugval. Laatst is me bekend geworden dat 70% van de alcoholverslaafden een terugval gaat krijgen. Het zal me niks verbazen als dit percentage bij AD gebruikers net zo hoog is.

TO probeert er kennelijk toch van af te komen. Om zonder iemand te kennen die poging te misgunnen door te stellen dat ze blij moet zijn met het bestaan van anti depressiva, dan hoop ik dat deze mensen zelf niet aan de anti depressiva moeten. Wat een troep.

MysteriousLight donderdag 27 juli 2023 om 22:00

Vind het wel een beetje plat slaan, dat iedereen zonder zou kunnen. Het is meer een én én situatie. Door zo’n medicijn worden je depressieve gevoelens wat minder waardoor het ook mogelijk weer wat toegankelijker wordt om je problematiek aan te pakken (oorzaken achterhalen / werken aan jezelf etc). Het is niet het een of het ander denk ik dan voor mensen.

Anoniem_67080ec63af4d donderdag 27 juli 2023 om 22:04

Sauntara schreef: ↑
27-07-2023 21:59
Dat lijkt me ook, zeker. Van anti depressiva afkomen is heel erg moeilijk om meerdere redenen, maar vooral omdat je lichaam het zelf weer moet oppakken. Dat voelt als een terugval. Laatst is me bekend geworden dat 70% van de alcoholverslaafden een terugval gaat krijgen. Het zal me niks verbazen als dit percentage bij AD gebruikers net zo hoog is.

TO probeert er kennelijk toch van af te komen. Om zonder iemand te kennen die poging te misgunnen door te stellen dat ze blij moet zijn met het bestaan van anti depressiva, dan hoop ik dat deze mensen zelf niet aan de anti depressiva moeten. Wat een troep.

Ik slik zelf o.a. anti depressiva en ik misgun haar niks. Maar na een poging of zes lijkt het me verstandig om niet te stoppen.

Anoniem_6640a89315f0f donderdag 27 juli 2023 om 22:11

Dreamer schreef: ↑
27-07-2023 21:27
Oh wow, jij denkt dat mensen met diabetes zonder insuline kunnen?
Poeh

Ja, dat was onduidelijk: ik bedoelde je eerste argument, maar je tweede zin. Het is nooit aangetoond mensen met een depressie of angsten serotonineof een ander stofje missen. Antidepressiva werken (ook niet altijd of bij iedereen) maar niemand weet, volgens mij, hoe.

Ik denk dus niet dat mensen met diabetes (of zonder) zonder insuline kunnen.

Lady_Day donderdag 27 juli 2023 om 22:12

Ik heb jaren lang gezocht naar 'natuurlijke middelen' tegen angst en depressie. Heel veel geprobeerd tot aan alternatieve toestanden aan toe. Niets hielp. Uiteindelijk, toch aan de AD en ik heb er zoveel baat bij. Angstklachten bijna weg, depressie geheel weg. Hier kan geen St. Janskruid of container met bananen tegenop hoor.

Mariejan donderdag 27 juli 2023 om 22:29

Sauntara schreef: ↑
27-07-2023 21:59
Dat lijkt me ook, zeker. Van anti depressiva afkomen is heel erg moeilijk om meerdere redenen, maar vooral omdat je lichaam het zelf weer moet oppakken. Dat voelt als een terugval. Laatst is me bekend geworden dat 70% van de alcoholverslaafden een terugval gaat krijgen. Het zal me niks verbazen als dit percentage bij AD gebruikers net zo hoog is.

Zit je nu een verslaving te vergelijken met het gebruik van AD?! Bizar.
Als iemand stopt met bloeddrukverlagers krijgt hij ook weer een hoge bloeddruk. Dat is geen terugval. Dat is het stoppen met medicatie die nodig zijn.

Helpende medicatie troep noemen vind ik persoonlijk respectloos.

Flipflop donderdag 27 juli 2023 om 22:47

Dreamer schreef: ↑
27-07-2023 21:27
Oh wow, jij denkt dat mensen met diabetes zonder insuline kunnen?
Poeh

Die zijn er genoeg. Mensen met diabetes type 2 met name. En mensen met LADA kunnen soms ook nog een aantal jaren zonder insuline. Type 1 is een ander verhaal. Die moeten aan de insuline.

Even ter nuancering.

_horizon_ donderdag 27 juli 2023 om 23:03

TO, het afbouwen van AD moet je onder professionele begeleiding doen. En echt stap voor stap. Het is niet iets dat je “zomaar even doet” of dat je even kan vervangen door een homeopathisch pilletje (of door een bosbad of mindfulness, daar ligt iig nog wat onderbouwing onder).

Op de website van https://www.stichting-pill.nl/ staan veel verwijzingen naar relevante websites of boeken met meer informatie. Bijvoorbeeld van de https://verenigingafbouwmedicatie.nl/ of het boek Minder Slikken van Remke van Staveren.

Solomio donderdag 27 juli 2023 om 23:10

Mia schreef: ↑
27-07-2023 22:11
Ja, dat was onduidelijk: ik bedoelde je eerste argument, maar je tweede zin. Het is nooit aangetoond mensen met een depressie of angsten serotonineof een ander stofje missen. Antidepressiva werken (ook niet altijd of bij iedereen) maar niemand weet, volgens mij, hoe.

Ik denk dus niet dat mensen met diabetes (of zonder) zonder insuline kunnen.

Tuurlijk kan dat. Alleen gaan ze dan dood.

Dat geldt voor meer medicijnen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Griebus67 donderdag 27 juli 2023 om 23:11

Sauntara schreef: ↑
27-07-2023 21:59
Dat lijkt me ook, zeker. Van anti depressiva afkomen is heel erg moeilijk om meerdere redenen, maar vooral omdat je lichaam het zelf weer moet oppakken. Dat voelt als een terugval. Laatst is me bekend geworden dat 70% van de alcoholverslaafden een terugval gaat krijgen. Het zal me niks verbazen als dit percentage bij AD gebruikers net zo hoog is.

TO probeert er kennelijk toch van af te komen .Om zonder iemand te kennen die poging te misgunnen door te stellen dat ze blij moet zijn met het bestaan van anti depressiva, dan hoop ik dat deze mensen zelf niet aan de anti depressiva moeten. Wat een troep.

Ah, dus dat door jou overal zo vurig bepleite forumfatsoen gaat maar één kant op, begrijp ik hieruit.

Ik lees helemaal niemand die TO iets misgunt, ik lees de constatering dat op basis van wat TO hier zelf schrijft haar ideeën over AD botsen met haar werkelijkheid.

Daarnaast is je redenatie zowel aanmatigend als bizar. AD slikken is geen verslaving, de medicatie is geen troep maar voor sommige mensen levensreddend.

Leyap88 donderdag 27 juli 2023 om 23:32

[...]

moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-07-2023 08:40
Reden: "Medisch" advies

98.88% gewijzigd

sprankelend donderdag 27 juli 2023 om 23:39

Leyap88 schreef: ↑
27-07-2023 23:32
Vergeet niet dat AD ook een verslaving kan zijn.

Een verslaving en een afhankelijkheid zijn twee totaal verschillende dingen. Je hebt niet steeds meer AD nodig, je gaat er jezelf niet in meest destructieve bochten voor wringen om je fix maar te krijgen, het ontwricht je leven niet. Dit is echt een manier van praten waarmee je mensen onnodig in een hoek zet waar ze niet thuishoren en zo schaamte en schrik aanjaagt. En dat is ronduit gevaarlijk.

Shepherdspie donderdag 27 juli 2023 om 23:40

Sauntara schreef: ↑
27-07-2023 21:40
Bijzonder topic. TO is op zoek naar mensen die het met haar eens zijn, maar toch reageren er mensen die puur even hun mening willen geven dat ze het simpelweg niet in haar heeft. Dit forum met zn toetsenbordhelden blijft me verbazen. TO, ik heb je een pb gestuurd.

Oh ja, de nieuwe Vage. Alles per pb.

Kun je trouwens bronnen vermelden? Je hebt het over percentages "die je bekend zijn geworden", onderbouw dat eens? En hoezo stel je antidepressiva gelijk aan verslavende middelen als alcohol?

Shepherdspie donderdag 27 juli 2023 om 23:42

sprankelend schreef: ↑
27-07-2023 23:39
Een verslaving en een afhankelijkheid zijn twee totaal verschillende dingen. Je hebt niet steeds meer AD nodig, je gaat er jezelf niet in meest destructieve bochten voor wringen om je fix maar te krijgen, het ontwricht je leven niet. Dit is echt een manier van praten waarmee je mensen onnodig in een hoek zet waar ze niet thuishoren en zo schaamte en schrik aanjaagt. En dat is ronduit gevaarlijk.

Eens!

Anoniem_65cb27049b5a8 donderdag 27 juli 2023 om 23:55

TO, een visie delen die haaks staat op de wetenschap, is hetzelfde als samen in sprookjes geloven. Dan is het nog niet meteen waar.

Weet je de werking van antidepressiva? En dat het om bepaalde stoffen in je lichaam gaat? Net zoals bij iemand met een schildklieraandoening bijvoorbeeld. Dat is ook niet weg te praten, eten, mediteren, etc.

Ik vind het eigenlijk geen pas op dit forum. Medische (wetenschappelijke!) adviezen mogen niet gegeven worden, maar een niet onderbouwde visie op gezondheid en herstel mag wel.

sprankelend donderdag 27 juli 2023 om 23:56

To, was er bij al je pogingen te stoppen een arts betrokken? Zorg op maat is erg belangrijk en niet altijd even vanzelfsprekend. Een vriendin van me die wilde stoppen omdat ze graag zwanger wilde worden is door haar arts heel goed begeleid en daar hoorde ook een apotheek bij die haar AD in steeds lagere doseringen maakte.

Ik gebruik zelf medicijnen die in hoge dosering werken als AD. Niet hetzelfde als jouw verhaal maar ik wil het graag even tegen je aan houden. Vanaf 75mg ofzo werkt het als AD. Ik slik 30mg omdat het in een lage dosering ook werkt als pijnmedicatie voor zenuwpijn en dat is waar ik last van heb. Na een ongeluk heb ik al tien jaar lang iedere dag pijn en deze medicijnen hebben de kwaliteit van mijn leven aanzienlijk verbeterd. Ik kan fysiek veel meer en daardoor is mijn leven een heel stuk rijker dan voor ik ze gebruikte.

Zou jij in mijn schoenen ook willen stoppen met deze medicijnen?

Als je reflex is te zeggen "nee natuurlijk niet want jij hebt pijn" dan is het misschien waardevol om je vooroordelen over mentale klachten te onderzoeken.

Anoniem_64d71ea4e498d vrijdag 28 juli 2023 om 00:08

Dus eigenlijk ben je gewoon te zwak om van je AD verslaving af te komen. Doe daar eens wat aan zou ik zeggen. Kweek een ruggengraat en doorzettingsvermogen ipv in de slachtofferrol te blijven hangen.

Anoniem_64d6717e23ecd vrijdag 28 juli 2023 om 01:34

TO, het is bloedirritant dat je niet reageert in je eigen topic. Is niet de eerste keer, trouwens.

Joliee93x vrijdag 28 juli 2023 om 06:09

Also schreef: ↑
28-07-2023 01:34
TO, het is bloedirritant dat je niet reageert in je eigen topic. Is niet de eerste keer, trouwens.

Sorry, maar mag ik niet slapen?

Joliee93x vrijdag 28 juli 2023 om 06:14

Ik heb de reacties gelezen.

Persoonlijk vind ik het kort door de bocht te zeggen dat ik het nodig heb en niet zonder kan. Want het is algemeen bekend dat het enorm moeilijk is om ervanaf te komen. Ik ga telkens gebukt onder de ontwenningsverschijnselen, en daardoor lukt het niet. Dat is meteen de reden waarom ik niet fijn tegen AD aankijk, omdat je, als je er eenmaal aan begint, niet meer goed ervanaf komt. Je kan pas na een behoorlijke tijd zonder AD (lees: minimaal 3 maanden) concluderen of je wel of niet zonder kunt. Tot die tijd kan er sprake zijn van ontwenning (is mij gezegd door de psychiater).

Verder vind ik het niet fijn dat er geconcludeerd wordt dat ik geen respect heb voor mensen die het wél slikken. Ik vind dat iedereen moet doen wat voor hem of haar goed voelt en wat bij hem of haar past.

Actieve topics