Antidepressiva (natuurlijk/biologisch)

_horizon_ schreef: ↑

29-07-2023 10:57

Ik volg verschillende psychiaters en ervaringsdeskundigen op LinkedIn. Zij besteden vrij veel aandacht aan dit onderwerp, inclusief vernoeming van de websites die ik doorgaf. (Als psychologie/psychiatrie je interesse heeft, is LinkedIn mijn inziens een goed en laagdrempelig kanaal om een gevoel te krijgen bij nieuwe ontwikkelingen / maatschappelijke discussies.)

Maar een meer directe verwijzing van wie bij dit soort initiatieven betrokken zijn: Stichting pill heeft op zijn website een lijstje met ambassaseurs: https://www.stichting-pill.nl/ambassadeurs met grote/bekende namen, naast de adviesraad waar psychiaters aan deelnemen.

Op psychosenet wordt ook uitgebreid aandacht gegeven aan stoppen/minderen van psychofarmaca, met een verwijzing naar vereniging afbouwmedicatie. De medisch-psychiatrische inhoud van deze website wordt gewaarborgd door Jim van Os. Hij heeft overigens ook onderzoek gedaan naar taperingsstrips (het waarom, hoe en effectiviteit).

Ik reageerde uitsluitend op die link van afbouwmedicatie, die is behoorlijk eenzijdig en ik kan op hun website niks vinden over al die psychiaters waar ze mee samenwerken.

Joliee93x schreef: ↑

28-07-2023 06:14

Ik heb de reacties gelezen.

Persoonlijk vind ik het kort door de bocht te zeggen dat ik het nodig heb en niet zonder kan. Want het is algemeen bekend dat het enorm moeilijk is om ervanaf te komen. Ik ga telkens gebukt onder de ontwenningsverschijnselen, en daardoor lukt het niet. Dat is meteen de reden waarom ik niet fijn tegen AD aankijk, omdat je, als je er eenmaal aan begint, niet meer goed ervanaf komt. Je kan pas na een behoorlijke tijd zonder AD (lees: minimaal 3 maanden) concluderen of je wel of niet zonder kunt. Tot die tijd kan er sprake zijn van ontwenning (is mij gezegd door de psychiater).

Verder vind ik het niet fijn dat er geconcludeerd wordt dat ik geen respect heb voor mensen die het wél slikken. Ik vind dat iedereen moet doen wat voor hem of haar goed voelt en wat bij hem of haar past.

Ik heb nog niet alles gelezen hoor..
Maar het afbouwen deed je in overleg met de psychiater? En wat zei hij/zij erover dan, toen het niet lukte door de ontwenningsverschijnselen? En is het niet beter om hem/haar dan om tips te vragen mbt natuurlijke AD?

Er is laatst op de BBC bij het programma Panorama een hele aflevering gewijd, aan het afbouwen van AD en dat dat veel problematischer kan zijn dan eerst werd aangenomen.

Er blijkt er verbijsterend weinig onderzoek naar gedaan te zijn, naar afbouw. En is artsen jarenlang een verkeerde voorstelling van zaken gevoerd vanuit de producenten van deze medicatie. Het narratief van 20 jaar geleden zit nog erg vast bij artsen, en ik lees dat de HA van TO zich ook zo heeft opgesteld.

Om ervaringen van mensen als onzin te beschouwen omdat er zoiets bestaat als halfwaardetijd en het dan uit je lijf zou zijn... ik vind het lastig. Want daarmee worden de ervaringen van mensen in de hoek gedrukt van of ziek, overdreven, of verkeerd waargenomen, of verkeerd verwoord.

De vraag is óf het verkeerd is. Dat kwam uit die aflevering. Dat men eenvoudig niet precies weet welk effect het stoppen van AD op de hersenen heeft en hoe lang het duurt voor die hersenen zich aanpassen. Dat daar een grote variëteit in zit.

Toen ik bij de opbouw van mijn AD opeens me agressief en destructief ging gedragen, bleek na een aantal jaar in de bijsluiter te staan, dat dat gedrag kon voorkomen als gevolg van de medicatie in de eerste maand. Destijds werd ik er door mijn ggz artsen enorm op veroordeeld. Pas jaren later werd dit onderkend.

Toen heb ik dezelfde AD opnieuw opgebouwd, en dit keer onder close monitoring van een ggz arts en aanvullende medicatie, en is prima verlopen.

Mijn afbouw van AD was jaren later, na intensieve therapie. En die afbouw ging niet makkelijk. Het hielp me om het te zien als een topprestatie, met veel omkaderde zelfzorg. En dan nog was ik een blubbering emo mess op de bank en tot minder in staat, tijdelijk. Dat heeft al met al een maand of 3 geduurd.

Inmiddels al 15 jaar zonder AD, qua stemming geen terugval gehad die medicatie behoefde.

Maar net als destijds die agressieve ontremming bij jonge mensen niet onderkend werd als bijwerking van deze medicatie, kan dat tav afbouw ook iets soortgelijks spelen. Voortschrijdend inzicht, en kan zomaar zijn dat protocollen hieromtrent over een een aantal jaar zijn aangepast.

Hoe dan ook, er is meer onderzoek nodig.

Solomio schreef: ↑

28-07-2023 23:25

Het maakt ook duidelijk dat de klachten die je ervaart als je al 6 weken gestopt bent dus geen onttrekkingsverschijnselen meer zijn.

Ik erger me echt aan hoe die twee termen (onttrekkingsverschijnselen en terugval) door elkaar gebruikt worden.
Of niet eens door elkaar, alles wordt als onttrekkingsverschijnselen benoemd.

Dat is geen vaststaand feit. Het kan veel langer duren en dat kunnen echt heel vervelende klachten zijn én heel andere klachten dan de oorspronkelijke.

Je kunt je eraan ergeren dat het door elkaar gebruikt wordt, maar er is nergens een onderzoek dat jouw stelling onderbouwt en er zijn simpelweg mensen die afgebouwd hebben (langdurig gestopt) en wel maandenlang last hebben gehad van klachten van het stoppen (nee, geen terugval).

Dank Hanke, voor hoe je het beschrijft. Ik was aan het nadenken over een reactie op al die 'feitelijkheden en feiten', waarbij geen ruimte lijkt te zijn voor hoe het afbouwen ervaren/gevoeld wordt. Je verwoordt het beter dan ik nu kan.

Echt fijn dat sommige mensen er mee geholpen zijn ,maar ik ben nu net 5 weken gestopt na 18 jaar slikken en mijn leven is totaal veranderd ,nog wel ontrekkingsverschijnselen ,geen terugval want deze dingen had ik niet voordat ik begon ,mijn psychiater nam afbouwen zeer serieus en zei dat ik nog maanden last kan houden ondanks zeer voorzichtig afbouwen met tapering .Maar zelfs toen ik op 10 mg kwam (kom van 40 mg paroxetine, staat ook bekend als moeilijk mee af te bouwen)begonnen de positieve veranderingen: eindelijk normale nacht ,geen uren wakker liggen en als een zombie om half 12 opstaan, nu makkelijk inslapen en om half 8 klaarwakker! Geen vreetbuien meer ,elke nacht at ik van alles, repen chocolade ,pindakaas ,chips, had slot op mijn koelkast ,helemaal over,zonder moeite!Geen nachtmerries meer gehad ,waar ik doodmoe van wakker werd.Concentratie verbeterd,Ik lees achter elkaar boeken ,sexleven enorm verbeterd ,Ik snap heel goed dat mensen liever zonder willen ,het blijft een chemisch goedje. Nu hopen dat ik van de 25 kilo overgewicht kan afkomen die ik ook door ad heb gekregen.