Psyche
alle pijlers
Dit kan toch niet gezond zijn?
woensdag 18 februari 2009 om 16:13
Ik weet niet of dit bij psyche of overige hoort. Als het niet klopt, dan laat ik het wel verplaatsen.
Gisteren zat ik in de spits in de trein, onderweg van stage naar huis. Het is me al eerder opgevallen in het straatbeeld, en gisteren weer in de trein: het grote aantal uitgebluste mensen. Tenminste: op mij als buitenstaander komen ze uitgeblust over. En misschien ben ik ook wel één van de 'uitgeblusten'.
Dit kan toch niet gezond zijn, de cultuur waarin we ons begeven? Zo kan de schepping/schepper/whatever het toch niet bedoeld hebben? De cultuur van moeten, rennen, zwoegen, en vergeten te genieten. Ik voel me soms een hamstertje dat in het 'rad' van de Nederlandse cultuur rent haha. Ik wil het eigenlijk niet, maar doe toch mee met de massa. Reden: als je niet meedoet, is je kans van het zogenaamde slagen in onze cultuur een stuk kleiner.
Ik wil er zo graag NIET aan meedoen, maar dat is nog best moeilijk.
Zijn er forummers die deze gedachte herkennen? Ga je mee in het 'Rennende Rad der Nederlanden' of ga je tegen de stroom in? En bij dat laatste: hoe doe je dat?
Gisteren zat ik in de spits in de trein, onderweg van stage naar huis. Het is me al eerder opgevallen in het straatbeeld, en gisteren weer in de trein: het grote aantal uitgebluste mensen. Tenminste: op mij als buitenstaander komen ze uitgeblust over. En misschien ben ik ook wel één van de 'uitgeblusten'.
Dit kan toch niet gezond zijn, de cultuur waarin we ons begeven? Zo kan de schepping/schepper/whatever het toch niet bedoeld hebben? De cultuur van moeten, rennen, zwoegen, en vergeten te genieten. Ik voel me soms een hamstertje dat in het 'rad' van de Nederlandse cultuur rent haha. Ik wil het eigenlijk niet, maar doe toch mee met de massa. Reden: als je niet meedoet, is je kans van het zogenaamde slagen in onze cultuur een stuk kleiner.
Ik wil er zo graag NIET aan meedoen, maar dat is nog best moeilijk.
Zijn er forummers die deze gedachte herkennen? Ga je mee in het 'Rennende Rad der Nederlanden' of ga je tegen de stroom in? En bij dat laatste: hoe doe je dat?
woensdag 18 februari 2009 om 16:16
tja, maar wie zegt dat die mensen uitgeblust zijn? op dagen dat ik de metro neem zit ik na een werkdag ook onderuit gezakt met mn blik op halfzeven, vaak kijk ik onbewust zelfs boos hoor ik weleens.
Maar ik voel me allesbehalve uitgeblust!
er tegen in gaan, ik denk dat genieten van je werk een goede oplossing is. dan verdien je je geld, je bent op een bevredigende manier bezig en je doet wat 'de maatschappij' verwacht.
Maar ik voel me allesbehalve uitgeblust!
er tegen in gaan, ik denk dat genieten van je werk een goede oplossing is. dan verdien je je geld, je bent op een bevredigende manier bezig en je doet wat 'de maatschappij' verwacht.
woensdag 18 februari 2009 om 16:19
woensdag 18 februari 2009 om 16:20
Hoe kun jij aan de buitenkant zien of die mensen uitgeblust zijn en waar dat door komt?
En áls ze al uitgeblust zijn, wat is er mis met moe zijn na een dag werken? Wie zegt dat diezelfde mensen niet springend en dansend hun bed uitkomen 's ochtends en de hele dag druk bezig zijn?
En ik heb het eigenlijk nog nooit zo bekeken als jij nu doet, en ik voel dat zelf ook totaal niet zo.
En áls ze al uitgeblust zijn, wat is er mis met moe zijn na een dag werken? Wie zegt dat diezelfde mensen niet springend en dansend hun bed uitkomen 's ochtends en de hele dag druk bezig zijn?
En ik heb het eigenlijk nog nooit zo bekeken als jij nu doet, en ik voel dat zelf ook totaal niet zo.
woensdag 18 februari 2009 om 16:23
Ik ben ook moe wanneer ik naar een werkdag naar huis rijd (maar oogjes open, ik reis met de auto).
Maar ik geniet me suf, ren niet als een kuddedier achter alles wat maar 'hoort' aan en heb een baan die (meestal) leuk is.
En wat is slagen binnen deze cultuur? Ik zie mezelf als geslaagd en ben toch geen directeur van een groot bedrijf. Het gaat er om waar jij je goed in voelt.
Maar ik geniet me suf, ren niet als een kuddedier achter alles wat maar 'hoort' aan en heb een baan die (meestal) leuk is.
En wat is slagen binnen deze cultuur? Ik zie mezelf als geslaagd en ben toch geen directeur van een groot bedrijf. Het gaat er om waar jij je goed in voelt.
woensdag 18 februari 2009 om 16:27
Ik heb dan meestal het volgende aan mijn hoofd:
-even de dag doornemen
-kijken waar onvoldaan gevoel vandaan komt als het er al is
-lekker genieten van voldaan gevoel als dat er is
-bedenken wat ik beter had kunnen doen
-mezelf wijsmaken dat ik toch eigenlijk wel heel erg geweldig ben
-moet ik vanavond nog werken?
-zo ja, dan denk ik aan wat ik ga doen
en/of
-wat zullen we zo es gaan eten?
-zou .... nog goed zijn? Ligt al een tijdje in de koelkast
-hoe krijg ik partner mee naar restaurant
-welk restaurant zullen we dan doen
-heb ik vanavond zin in visite/op visite gaan?
-zo ja, naar wie dan
-zo nee, wat komt er op tv?
Kennelijk maak ik bij het overdenken en plannen maken voor mijn groots en meeslepend leven nogal een uitgebluste indruk.
Kan me niet schelen hoe de schepper mijn rit van werk naar huis bedoeld heeft. Hij heeft zelf de wereld geschapen in 7 dagen dus om nou te zeggen dat wij ons in elkaar zouden moeten kunnen verplaatsen...Nee.
-even de dag doornemen
-kijken waar onvoldaan gevoel vandaan komt als het er al is
-lekker genieten van voldaan gevoel als dat er is
-bedenken wat ik beter had kunnen doen
-mezelf wijsmaken dat ik toch eigenlijk wel heel erg geweldig ben
-moet ik vanavond nog werken?
-zo ja, dan denk ik aan wat ik ga doen
en/of
-wat zullen we zo es gaan eten?
-zou .... nog goed zijn? Ligt al een tijdje in de koelkast
-hoe krijg ik partner mee naar restaurant
-welk restaurant zullen we dan doen
-heb ik vanavond zin in visite/op visite gaan?
-zo ja, naar wie dan
-zo nee, wat komt er op tv?
Kennelijk maak ik bij het overdenken en plannen maken voor mijn groots en meeslepend leven nogal een uitgebluste indruk.
Kan me niet schelen hoe de schepper mijn rit van werk naar huis bedoeld heeft. Hij heeft zelf de wereld geschapen in 7 dagen dus om nou te zeggen dat wij ons in elkaar zouden moeten kunnen verplaatsen...Nee.
woensdag 18 februari 2009 om 16:28
Dat uiterlijk dat jij vertaald als uitgeblust is misschien helemaal niet uitgeblust. Het kan ook een houding zijn van "Ik heb geen zin in aanspraak en al helemaal niet van wildvreemden!". Dat laatste heb ik ook na een dag hard werken. Eenmaal thuis hebben ze lekker de dag werken onderweg al van zich afgeschud en zijn ze het zonnetje in huis met mensen die zij en die hen liefhebben!
woensdag 18 februari 2009 om 16:29
nou, ik ben het er wel mee eens. ik heb net een half jaar in amerika gezeten en daar is de mentaliteit zo anders! de mensen werken dan wel veel harder dan wij maar zijn veel minder gestresst (want, work hard, play hard). volgens mij komt het ook doordat nederlanders zichzelf zo belachelijk veel verplichtingen opleggen (sporten, een florerend sociaal leven, goede carriere, voor de kinderen zorgen, een goed huwelijk en als het even kan ook een keukenprinses zijn, elke avond) maar waar het door komt maakt eigenlijk niet zoveel uit want dat heeft iedereen zelf in de hand.
ik moest er enorm aan wennen om iedereen weer zo chagrijnig te zien, toen ik terug kwam, en kan me nog steeds ergeren dat als ik bijna tegen iemand aanbots, ik begin te grijnzen (want knullig) en die ander gewoon ontzettend bot is, met zijn ogen rolt en weer doorrent.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
ik moest er enorm aan wennen om iedereen weer zo chagrijnig te zien, toen ik terug kwam, en kan me nog steeds ergeren dat als ik bijna tegen iemand aanbots, ik begin te grijnzen (want knullig) en die ander gewoon ontzettend bot is, met zijn ogen rolt en weer doorrent.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
woensdag 18 februari 2009 om 16:32
Ik zeg niet dat de mensen ook daadwerkelijk uitgeblust zijn. Vandaar dat ik er bij zette dat het op mij als buitenstaander zo overkomt.
@mamasaar
Het is al later, en ik ben al groot . Ik heb gewerkt en ben weer begonnen aan een studie (waarnaast ik overigens ook nog een baan heb gehad).
@Eowynn
Ja je hebt gelijk. Ik redeneer inderdaad veel te gauw dat ALS die mensen inderdaad uitgeblust zijn, ze ook meteen vergeten te genieten enzo. Dat was wat scheef gedacht . Waar het me eigenlijk om gaat, is dat zoveel mensen zoveel moeten van zichzelf. En dat dat misschien ook wel in onze cultuur zit? Ik weet het niet, het is gewoon een gevoel wat ik heb.
@Anne
Ik denk dat slagen binnen onze cultuur is dat je een goede baan hebt (niet per sé directeur natuurlijk), leuk huis, gezin, auto etc. Ik ben het met je eens dat je geslaagd bent wanneer je je lekker voelt in wat je doet, wie je bent, etc. Maar: volgens mij is dat laatste niet de norm in ons landje.
@mamasaar
Het is al later, en ik ben al groot . Ik heb gewerkt en ben weer begonnen aan een studie (waarnaast ik overigens ook nog een baan heb gehad).
@Eowynn
Ja je hebt gelijk. Ik redeneer inderdaad veel te gauw dat ALS die mensen inderdaad uitgeblust zijn, ze ook meteen vergeten te genieten enzo. Dat was wat scheef gedacht . Waar het me eigenlijk om gaat, is dat zoveel mensen zoveel moeten van zichzelf. En dat dat misschien ook wel in onze cultuur zit? Ik weet het niet, het is gewoon een gevoel wat ik heb.
@Anne
Ik denk dat slagen binnen onze cultuur is dat je een goede baan hebt (niet per sé directeur natuurlijk), leuk huis, gezin, auto etc. Ik ben het met je eens dat je geslaagd bent wanneer je je lekker voelt in wat je doet, wie je bent, etc. Maar: volgens mij is dat laatste niet de norm in ons landje.
woensdag 18 februari 2009 om 16:37
quote:pepertje00 schreef op 18 februari 2009 @ 16:29:
nou, ik ben het er wel mee eens. ik heb net een half jaar in amerika gezeten en daar is de mentaliteit zo anders! de mensen werken dan wel veel harder dan wij .....
-Hoe kom je bij dat idee? Volgens mij staan wij Nederlanders bekend als meest effectief werkenden. Ik heb zo even geen wetenschappelijk bewijs hiervoor bij de hand.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
Nederlanders? Jij dus ook? Oh... nee, jij bent nou weer net een uitzondering.
nou, ik ben het er wel mee eens. ik heb net een half jaar in amerika gezeten en daar is de mentaliteit zo anders! de mensen werken dan wel veel harder dan wij .....
-Hoe kom je bij dat idee? Volgens mij staan wij Nederlanders bekend als meest effectief werkenden. Ik heb zo even geen wetenschappelijk bewijs hiervoor bij de hand.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
Nederlanders? Jij dus ook? Oh... nee, jij bent nou weer net een uitzondering.
woensdag 18 februari 2009 om 16:38
quote:bladie schreef op 18 februari 2009 @ 16:32:
@Anne
Ik denk dat slagen binnen onze cultuur is dat je een goede baan hebt (niet per sé directeur natuurlijk), leuk huis, gezin, auto etc. Ik ben het met je eens dat je geslaagd bent wanneer je je lekker voelt in wat je doet, wie je bent, etc. Maar: volgens mij is dat laatste niet de norm in ons landje.En je denkt dat alle andere Nederlanders vinden dat je geslaagd bent wanneer je een goede baan, een leuk huis, een leuk gezin en een auto hebt (volgens jouw normen van die 4 dan he). Dat eigenlijk vooral jij weet wat werkelijk belangrijk is in het leven?
@Anne
Ik denk dat slagen binnen onze cultuur is dat je een goede baan hebt (niet per sé directeur natuurlijk), leuk huis, gezin, auto etc. Ik ben het met je eens dat je geslaagd bent wanneer je je lekker voelt in wat je doet, wie je bent, etc. Maar: volgens mij is dat laatste niet de norm in ons landje.En je denkt dat alle andere Nederlanders vinden dat je geslaagd bent wanneer je een goede baan, een leuk huis, een leuk gezin en een auto hebt (volgens jouw normen van die 4 dan he). Dat eigenlijk vooral jij weet wat werkelijk belangrijk is in het leven?
woensdag 18 februari 2009 om 16:42
Ten eerste: Als jij je een hamstertje voelt, doe -jij- toch iets niet goed?
Ten tweede: wie zegt dat jij moet 'slagen'. Het lijkt me dat dat iets heel persoonlijks is (wanneer je 'geslaagd' bent). Je bent echt geen slaaf van de samenleving, zo wel dan doe je wederom iets verkeerd.
Ik ben dus heel erg van het: doe waar je gelukkig(er) van wordt. Je hoeft geen verantwoording af te leggen aan de rest van Nederland.
Ten tweede: wie zegt dat jij moet 'slagen'. Het lijkt me dat dat iets heel persoonlijks is (wanneer je 'geslaagd' bent). Je bent echt geen slaaf van de samenleving, zo wel dan doe je wederom iets verkeerd.
Ik ben dus heel erg van het: doe waar je gelukkig(er) van wordt. Je hoeft geen verantwoording af te leggen aan de rest van Nederland.
woensdag 18 februari 2009 om 16:43
quote:pepertje00 schreef op 18 februari 2009 @ 16:29:
nou, ik ben het er wel mee eens. ik heb net een half jaar in amerika gezeten en daar is de mentaliteit zo anders! de mensen werken dan wel veel harder dan wij maar zijn veel minder gestresst (want, work hard, play hard). volgens mij komt het ook doordat nederlanders zichzelf zo belachelijk veel verplichtingen opleggen (sporten, een florerend sociaal leven, goede carriere, voor de kinderen zorgen, een goed huwelijk en als het even kan ook een keukenprinses zijn, elke avond) maar waar het door komt maakt eigenlijk niet zoveel uit want dat heeft iedereen zelf in de hand.
ik moest er enorm aan wennen om iedereen weer zo chagrijnig te zien, toen ik terug kwam, en kan me nog steeds ergeren dat als ik bijna tegen iemand aanbots, ik begin te grijnzen (want knullig) en die ander gewoon ontzettend bot is, met zijn ogen rolt en weer doorrent.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
Na onderzoek is gebleken dat Amerikanen inderdaad meer uren maken maar dat Nederlanders veel effectiever werken en dat dat uiteindelijk tot dezelfde resultaten leidt qua werk.
Amerikanen doen vaak wel vriendelijker dan Nederlanders, maar ik geloof wel dat het algemeen bekend is dat dat slechts de glanzende buitenkant is.
Ik heb trouwens zelf helemaal geen last van chagrijn op straat hier, kom net uit Zwitserland, dus....
nou, ik ben het er wel mee eens. ik heb net een half jaar in amerika gezeten en daar is de mentaliteit zo anders! de mensen werken dan wel veel harder dan wij maar zijn veel minder gestresst (want, work hard, play hard). volgens mij komt het ook doordat nederlanders zichzelf zo belachelijk veel verplichtingen opleggen (sporten, een florerend sociaal leven, goede carriere, voor de kinderen zorgen, een goed huwelijk en als het even kan ook een keukenprinses zijn, elke avond) maar waar het door komt maakt eigenlijk niet zoveel uit want dat heeft iedereen zelf in de hand.
ik moest er enorm aan wennen om iedereen weer zo chagrijnig te zien, toen ik terug kwam, en kan me nog steeds ergeren dat als ik bijna tegen iemand aanbots, ik begin te grijnzen (want knullig) en die ander gewoon ontzettend bot is, met zijn ogen rolt en weer doorrent.
sorry hoor, maar wat dat betreft zijn nederlanders gewoon vervelend.
Na onderzoek is gebleken dat Amerikanen inderdaad meer uren maken maar dat Nederlanders veel effectiever werken en dat dat uiteindelijk tot dezelfde resultaten leidt qua werk.
Amerikanen doen vaak wel vriendelijker dan Nederlanders, maar ik geloof wel dat het algemeen bekend is dat dat slechts de glanzende buitenkant is.
Ik heb trouwens zelf helemaal geen last van chagrijn op straat hier, kom net uit Zwitserland, dus....
anoniem_656afa06231f5 wijzigde dit bericht op 18-02-2009 16:48
Reden: Zo pijnlijk is dat nou ook weer niet
Reden: Zo pijnlijk is dat nou ook weer niet
% gewijzigd
woensdag 18 februari 2009 om 16:47
quote:Vl43inder schreef op 18 februari 2009 @ 16:38:
[...]
En je denkt dat alle andere Nederlanders vinden dat je geslaagd bent wanneer je een goede baan, een leuk huis, een leuk gezin en een auto hebt (volgens jouw normen van die 4 dan he). Dat eigenlijk vooral jij weet wat werkelijk belangrijk is in het leven?
Nee ik denk niet dat alle Nederlanders dat vinden. En nee, ik zeg ook niet dat het MIJN normen zijn en al helemaal niet dat vooral ik weet wat werkelijk belangrijk is in het leven. Waar heb je dat gelezen?
Ik heb slechts het gevoel dat het in de Nederlandse cultuur zit om veel te moeten. Voor mij is mijn familie werkelijk belangrijk in het leven, maar ik zeg niet dat dat de waarheid is. Dat is voor iedereen anders.
[...]
En je denkt dat alle andere Nederlanders vinden dat je geslaagd bent wanneer je een goede baan, een leuk huis, een leuk gezin en een auto hebt (volgens jouw normen van die 4 dan he). Dat eigenlijk vooral jij weet wat werkelijk belangrijk is in het leven?
Nee ik denk niet dat alle Nederlanders dat vinden. En nee, ik zeg ook niet dat het MIJN normen zijn en al helemaal niet dat vooral ik weet wat werkelijk belangrijk is in het leven. Waar heb je dat gelezen?
Ik heb slechts het gevoel dat het in de Nederlandse cultuur zit om veel te moeten. Voor mij is mijn familie werkelijk belangrijk in het leven, maar ik zeg niet dat dat de waarheid is. Dat is voor iedereen anders.
woensdag 18 februari 2009 om 16:48
woensdag 18 februari 2009 om 16:49
quote:Annepanne1 schreef op 18 februari 2009 @ 16:42:
Ten eerste: Als jij je een hamstertje voelt, doe -jij- toch iets niet goed?
Dat zeg ik ook in mijn openingspost. Ik wil het veranderen.
Ten tweede: wie zegt dat jij moet 'slagen'. Het lijkt me dat dat iets heel persoonlijks is (wanneer je 'geslaagd' bent). Je bent echt geen slaaf van de samenleving, zo wel dan doe je wederom iets verkeerd.
Ik ben dus heel erg van het: doe waar je gelukkig(er) van wordt. Je hoeft geen verantwoording af te leggen aan de rest van Nederland.
Ten eerste: Als jij je een hamstertje voelt, doe -jij- toch iets niet goed?
Dat zeg ik ook in mijn openingspost. Ik wil het veranderen.
Ten tweede: wie zegt dat jij moet 'slagen'. Het lijkt me dat dat iets heel persoonlijks is (wanneer je 'geslaagd' bent). Je bent echt geen slaaf van de samenleving, zo wel dan doe je wederom iets verkeerd.
Ik ben dus heel erg van het: doe waar je gelukkig(er) van wordt. Je hoeft geen verantwoording af te leggen aan de rest van Nederland.
woensdag 18 februari 2009 om 16:56
Maar Bladie, ben je nou zo naief of lijkt dat allemaal maar zo?
Ik vind mijn familie ook het belangrijkst in het leven, maar daarom moet er dús brood op de plank, anders heeft die familie niets te eten en dat is ook zo sneu. En juist omdat ik mijn kinderen het belangrijkst vind wil ik graag verhuizen naar een ander huis, zodat ze een tuin hebben, omdat ik buitenspelen belangrijk vind.
En juist omdat ik mijn familie belangrijk vind geef ik ze het goede voorbeeld: dat je werkt voor je centen en dat je van luiheid niet beter wordt.
En ik vind mijn vrienden belangrijk, dus een sociaal leven hoort daar ook bij, en ik vind mezelf belangrijk, dus mezelf ontwikkelen hoort daar ook bij dmv studie.
Enzovoorts.
Ik ervaar dat niet als moeten, maar ik doe alleen maar dingen die ik leuk vind. Daardoor heb ik het wel vaak druk, maar uitgeblust ben ik dan weer niet. Vraag me uberhaupt af wat je onder uitgeblust verstaat.
Ik vind mijn familie ook het belangrijkst in het leven, maar daarom moet er dús brood op de plank, anders heeft die familie niets te eten en dat is ook zo sneu. En juist omdat ik mijn kinderen het belangrijkst vind wil ik graag verhuizen naar een ander huis, zodat ze een tuin hebben, omdat ik buitenspelen belangrijk vind.
En juist omdat ik mijn familie belangrijk vind geef ik ze het goede voorbeeld: dat je werkt voor je centen en dat je van luiheid niet beter wordt.
En ik vind mijn vrienden belangrijk, dus een sociaal leven hoort daar ook bij, en ik vind mezelf belangrijk, dus mezelf ontwikkelen hoort daar ook bij dmv studie.
Enzovoorts.
Ik ervaar dat niet als moeten, maar ik doe alleen maar dingen die ik leuk vind. Daardoor heb ik het wel vaak druk, maar uitgeblust ben ik dan weer niet. Vraag me uberhaupt af wat je onder uitgeblust verstaat.
