Psyche
alle pijlers
Dit kan toch niet gezond zijn?
woensdag 18 februari 2009 om 16:13
Ik weet niet of dit bij psyche of overige hoort. Als het niet klopt, dan laat ik het wel verplaatsen.
Gisteren zat ik in de spits in de trein, onderweg van stage naar huis. Het is me al eerder opgevallen in het straatbeeld, en gisteren weer in de trein: het grote aantal uitgebluste mensen. Tenminste: op mij als buitenstaander komen ze uitgeblust over. En misschien ben ik ook wel één van de 'uitgeblusten'.
Dit kan toch niet gezond zijn, de cultuur waarin we ons begeven? Zo kan de schepping/schepper/whatever het toch niet bedoeld hebben? De cultuur van moeten, rennen, zwoegen, en vergeten te genieten. Ik voel me soms een hamstertje dat in het 'rad' van de Nederlandse cultuur rent haha. Ik wil het eigenlijk niet, maar doe toch mee met de massa. Reden: als je niet meedoet, is je kans van het zogenaamde slagen in onze cultuur een stuk kleiner.
Ik wil er zo graag NIET aan meedoen, maar dat is nog best moeilijk.
Zijn er forummers die deze gedachte herkennen? Ga je mee in het 'Rennende Rad der Nederlanden' of ga je tegen de stroom in? En bij dat laatste: hoe doe je dat?
Gisteren zat ik in de spits in de trein, onderweg van stage naar huis. Het is me al eerder opgevallen in het straatbeeld, en gisteren weer in de trein: het grote aantal uitgebluste mensen. Tenminste: op mij als buitenstaander komen ze uitgeblust over. En misschien ben ik ook wel één van de 'uitgeblusten'.
Dit kan toch niet gezond zijn, de cultuur waarin we ons begeven? Zo kan de schepping/schepper/whatever het toch niet bedoeld hebben? De cultuur van moeten, rennen, zwoegen, en vergeten te genieten. Ik voel me soms een hamstertje dat in het 'rad' van de Nederlandse cultuur rent haha. Ik wil het eigenlijk niet, maar doe toch mee met de massa. Reden: als je niet meedoet, is je kans van het zogenaamde slagen in onze cultuur een stuk kleiner.
Ik wil er zo graag NIET aan meedoen, maar dat is nog best moeilijk.
Zijn er forummers die deze gedachte herkennen? Ga je mee in het 'Rennende Rad der Nederlanden' of ga je tegen de stroom in? En bij dat laatste: hoe doe je dat?
woensdag 18 februari 2009 om 22:07
quote:Lucy44 schreef op 18 februari 2009 @ 19:10:
Punt is niet dat ALLE mensen die 40 uur werken per definitie uitgebluste zwoegende hamsters zijn.
Het gaat erom dat 40 uur werken (en dan liefst de best betalende baan) de norm is, ook voor mensen die dat niet willen. De keuze die Lizzl heeft gemaakt (droombaan nemen, met veel minder salaris) is er een die niet veel mensen zouden maken, juist vanwege de heersende norm.
Maar er zijn ook heel veel mensen met een goed betaalde baan, die 40 uur per week werken en die het hartstikke naar hun zin hebben in hun baan. Ik bijvoorbeeld. Ik zou financieel makkelijk minder uren kunnen maken of voor een andere baan kunnen gaan, maar ik vind deze juist zo leuk.
Maar goed, het lijkt natuurlijk niet altijd zo én ik heb best wel een beetje bolle wangen....
Punt is niet dat ALLE mensen die 40 uur werken per definitie uitgebluste zwoegende hamsters zijn.
Het gaat erom dat 40 uur werken (en dan liefst de best betalende baan) de norm is, ook voor mensen die dat niet willen. De keuze die Lizzl heeft gemaakt (droombaan nemen, met veel minder salaris) is er een die niet veel mensen zouden maken, juist vanwege de heersende norm.
Maar er zijn ook heel veel mensen met een goed betaalde baan, die 40 uur per week werken en die het hartstikke naar hun zin hebben in hun baan. Ik bijvoorbeeld. Ik zou financieel makkelijk minder uren kunnen maken of voor een andere baan kunnen gaan, maar ik vind deze juist zo leuk.
Maar goed, het lijkt natuurlijk niet altijd zo én ik heb best wel een beetje bolle wangen....
woensdag 18 februari 2009 om 22:32
quote:HoiPippiLangkous schreef op 18 februari 2009 @ 19:16:
*kent genoeg mensen die helemaal niet werken en die er desondanks uitgeblust uitzien*Mijn idee. Als je niks doet, in een saaie baan zit waar het rustig is maar de uren dus vooruit kruiiiiiiiiipen, dan ben je veel uitgebluster dan dat je lekker hard moet aanpoten.
*kent genoeg mensen die helemaal niet werken en die er desondanks uitgeblust uitzien*Mijn idee. Als je niks doet, in een saaie baan zit waar het rustig is maar de uren dus vooruit kruiiiiiiiiipen, dan ben je veel uitgebluster dan dat je lekker hard moet aanpoten.
woensdag 18 februari 2009 om 22:37
quote:Lucy44 schreef op 18 februari 2009 @ 19:10:
Punt is niet dat ALLE mensen die 40 uur werken per definitie uitgebluste zwoegende hamsters zijn.
Het gaat erom dat 40 uur werken (en dan liefst de best betalende baan) de norm is, ook voor mensen die dat niet willen. De keuze die Lizzl heeft gemaakt (droombaan nemen, met veel minder salaris) is er een die niet veel mensen zouden maken, juist vanwege de heersende norm.
Ik denk niet het niet zoveel te maken heeft met een "norm", maar meer met noodzaak en/of het maken van keuzes. Als je drie schoolgaande kinderen hebt, die je ook allemaal eens per week wilt laten sporten en zakgeld wilt kunnen geven, dan moet men vaak wel 40 uur werken om dat financieel rond te krijgen. Of mensen kiezen ervoor om dure hobbies te hebben, vrijstaand te willen wonen, of... vul maar in. Dat heeft niets met normen te maken maar alles met keuzes.
Ik werk ook 40 uur per week in een goed betaalde baan. Maar er is echt niemand die me vertelt dat dit moet. Ik wil dat graag omdat het me dingen oplevert (huis, vakanties, auto) die ervoor zorgen dat ik zo kan leven als ik dat graag wil. Ik kan ook minder werken, of in een minder goed betaalde baan, maar dat betekent dan ook dat ik mijn huis (of vakanties of auto) op moet geven. En dat wil ik niet. Ik KIES er dus voor om deze baan te houden met alle voordelen (en soms ook nadelen) die daarbij horen.
Punt is niet dat ALLE mensen die 40 uur werken per definitie uitgebluste zwoegende hamsters zijn.
Het gaat erom dat 40 uur werken (en dan liefst de best betalende baan) de norm is, ook voor mensen die dat niet willen. De keuze die Lizzl heeft gemaakt (droombaan nemen, met veel minder salaris) is er een die niet veel mensen zouden maken, juist vanwege de heersende norm.
Ik denk niet het niet zoveel te maken heeft met een "norm", maar meer met noodzaak en/of het maken van keuzes. Als je drie schoolgaande kinderen hebt, die je ook allemaal eens per week wilt laten sporten en zakgeld wilt kunnen geven, dan moet men vaak wel 40 uur werken om dat financieel rond te krijgen. Of mensen kiezen ervoor om dure hobbies te hebben, vrijstaand te willen wonen, of... vul maar in. Dat heeft niets met normen te maken maar alles met keuzes.
Ik werk ook 40 uur per week in een goed betaalde baan. Maar er is echt niemand die me vertelt dat dit moet. Ik wil dat graag omdat het me dingen oplevert (huis, vakanties, auto) die ervoor zorgen dat ik zo kan leven als ik dat graag wil. Ik kan ook minder werken, of in een minder goed betaalde baan, maar dat betekent dan ook dat ik mijn huis (of vakanties of auto) op moet geven. En dat wil ik niet. Ik KIES er dus voor om deze baan te houden met alle voordelen (en soms ook nadelen) die daarbij horen.
donderdag 19 februari 2009 om 14:06
Lizzl, bedankt voor je antwoord. Ik begrijp wel wat work hard betekent, natuurlijk , alleen niet wat play hard betekent. Hoe kan je hárder ontspannen?
Ik zou het niet erg vinden om veel uren te maken, op dit moment (ben net afgestudeerd), maar dan wel iets wat ik leuk vind en niet omdat ik 100.000 euro schuld heb die afbetaald MOET.
Leraar, ik werk nu in Spanje, dagen van meer dan 10 uur, lange pauzes, en inderdaad, als ik thuiskom rond negen uur ben ik écht vrij. Dan eet ik, doe ik één ding uit het huishouden en ga ik naar bed. Geef mij het Nederlandse rooster maar!
Ik zou het niet erg vinden om veel uren te maken, op dit moment (ben net afgestudeerd), maar dan wel iets wat ik leuk vind en niet omdat ik 100.000 euro schuld heb die afbetaald MOET.
Leraar, ik werk nu in Spanje, dagen van meer dan 10 uur, lange pauzes, en inderdaad, als ik thuiskom rond negen uur ben ik écht vrij. Dan eet ik, doe ik één ding uit het huishouden en ga ik naar bed. Geef mij het Nederlandse rooster maar!
donderdag 19 februari 2009 om 17:09
quote:Vl43inder schreef op 18 februari 2009 @ 22:07:
[...]
Maar er zijn ook heel veel mensen met een goed betaalde baan, die 40 uur per week werken en die het hartstikke naar hun zin hebben in hun baan. Ik bijvoorbeeld. Ik zou financieel makkelijk minder uren kunnen maken of voor een andere baan kunnen gaan, maar ik vind deze juist zo leuk.
Maar goed, het lijkt natuurlijk niet altijd zo én ik heb best wel een beetje bolle wangen....
Super dat je het zo naar je zin hebt op je werk!
Ik schreef ook niet dat ik iets heb tegen de 40-urige werkweek, maar wel dat er mensen zijn die dat eigenlijk niet willen en het dan toch doen omdat het de norm is.
Iemand hierboven schreef over de keuzes die je maakt, daar vind ik ook veel waarheid in zitten.
Veel mensen vinden het normaal om 3x per jaar op vakantie te gaan, mensen die dat niet kunnen betalen voelen zich dan zielig omdat ze "maar" 1x kunnen gaan.
[...]
Maar er zijn ook heel veel mensen met een goed betaalde baan, die 40 uur per week werken en die het hartstikke naar hun zin hebben in hun baan. Ik bijvoorbeeld. Ik zou financieel makkelijk minder uren kunnen maken of voor een andere baan kunnen gaan, maar ik vind deze juist zo leuk.
Maar goed, het lijkt natuurlijk niet altijd zo én ik heb best wel een beetje bolle wangen....
Super dat je het zo naar je zin hebt op je werk!
Ik schreef ook niet dat ik iets heb tegen de 40-urige werkweek, maar wel dat er mensen zijn die dat eigenlijk niet willen en het dan toch doen omdat het de norm is.
Iemand hierboven schreef over de keuzes die je maakt, daar vind ik ook veel waarheid in zitten.
Veel mensen vinden het normaal om 3x per jaar op vakantie te gaan, mensen die dat niet kunnen betalen voelen zich dan zielig omdat ze "maar" 1x kunnen gaan.
donderdag 19 februari 2009 om 17:15
quote:Lucy44 schreef op 19 februari 2009 @ 17:09:
[...]
Veel mensen vinden het normaal om 3x per jaar op vakantie te gaan, mensen die dat niet kunnen betalen voelen zich dan zielig omdat ze "maar" 1x kunnen gaan.
Weet je dat of denk je dat?
Voelen de mensen zich werkelijk zielig of vind je ze zielig?
[...]
Veel mensen vinden het normaal om 3x per jaar op vakantie te gaan, mensen die dat niet kunnen betalen voelen zich dan zielig omdat ze "maar" 1x kunnen gaan.
Weet je dat of denk je dat?
Voelen de mensen zich werkelijk zielig of vind je ze zielig?
donderdag 19 februari 2009 om 18:26
quote:Margaretha2 schreef op 19 februari 2009 @ 14:06:
Lizzl, bedankt voor je antwoord. Ik begrijp wel wat work hard betekent, natuurlijk , alleen niet wat play hard betekent. Hoe kan je hárder ontspannen?
Voor mij betekent het dat ik heel veel me-time heb Geen (sociale) verplichtingen, uitslapen als ik dat wil, niet op gezette tijden bezig zijn met mijn taalcursus, losse modules zonder rekening te houden met werktijden, etc. Je zou het egoïstisch kunnen noemen dat ik 't wil doen en doe op de manier hoe ik dat wil....
In mijn vorige functies moest ik mijn vrije tijd doseren en de hoeveelheid vrije tijd die ik toen had vond ik te weinig.
Ik doe het nu anders en voor sommigen is het wellicht nutteloos Maar voor mij werkt het.
Lizzl, bedankt voor je antwoord. Ik begrijp wel wat work hard betekent, natuurlijk , alleen niet wat play hard betekent. Hoe kan je hárder ontspannen?
Voor mij betekent het dat ik heel veel me-time heb Geen (sociale) verplichtingen, uitslapen als ik dat wil, niet op gezette tijden bezig zijn met mijn taalcursus, losse modules zonder rekening te houden met werktijden, etc. Je zou het egoïstisch kunnen noemen dat ik 't wil doen en doe op de manier hoe ik dat wil....
In mijn vorige functies moest ik mijn vrije tijd doseren en de hoeveelheid vrije tijd die ik toen had vond ik te weinig.
Ik doe het nu anders en voor sommigen is het wellicht nutteloos Maar voor mij werkt het.
donderdag 19 februari 2009 om 19:29
Lucy, jij beweert nogal wat. Mensen die geen 40 uur willen werken maar het doen omdat het de norm is. Mensen die niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen voelen zich zielig?! Ik weet niet welke mensen jij kent maar ik ken vooral mensen die hun leven inrichten zoals zij dat willen.
Ik werk zelf bewust 4 dagen en ik heb daarnaast nog veel vrije dagen en vakantiedagen. Ik besteed namelijk veel tijd aan de opvang van dieren en werk (vrijwillig) ook in een dierenopvang. Ik kan het me veroorloven minder te werken omdat ik niet veel geld uitgeef. Ik ben de laatste jaren niet op vakantie geweest. Ik voel me helemaal niet zielig. Ik heb gekozen voor vrije tijd en ontspanning door het jaar heen.
Ik werk zelf bewust 4 dagen en ik heb daarnaast nog veel vrije dagen en vakantiedagen. Ik besteed namelijk veel tijd aan de opvang van dieren en werk (vrijwillig) ook in een dierenopvang. Ik kan het me veroorloven minder te werken omdat ik niet veel geld uitgeef. Ik ben de laatste jaren niet op vakantie geweest. Ik voel me helemaal niet zielig. Ik heb gekozen voor vrije tijd en ontspanning door het jaar heen.
vrijdag 20 februari 2009 om 08:40
quote:Nijntje schreef op 18 februari 2009 @ 22:32:
[...]
Mijn idee. Als je niks doet, in een saaie baan zit waar het rustig is maar de uren dus vooruit kruiiiiiiiiipen, dan ben je veel uitgebluster dan dat je lekker hard moet aanpoten.Ja, mee eens. (korte reactie ivm tijdtekort haha... vanavond ben ik vast uitgeblust )
[...]
Mijn idee. Als je niks doet, in een saaie baan zit waar het rustig is maar de uren dus vooruit kruiiiiiiiiipen, dan ben je veel uitgebluster dan dat je lekker hard moet aanpoten.Ja, mee eens. (korte reactie ivm tijdtekort haha... vanavond ben ik vast uitgeblust )
vrijdag 20 februari 2009 om 08:45
quote:pennylane schreef op 19 februari 2009 @ 23:53:
ik snap jouw gevoel wel hoor. Goed als je je afentoe dit soort dingen afvraagt, zo hou je jezelf ook scherp in de keuzes die je in je eigen leven maakt en welk pad je wilt bewandelen.
Ja klopt. In het kader daarvan vroeg ik het mezelf ook af. Ben ik wel gelukkig in het radje waarin ik nu loop? En zo in gedachten verzonken, heb ik dat wat teveel op andere mensen geprojecteerd realiseer ik me. In een vlaag van verstandsverbijstering . Ik heb er wat langer over nagedacht en het gevoel wat ik had, begint wat helderder te worden. Zodra ik het concreet heb, zal ik het hier proberen uit te leggen.
Fijne onuitgebluste dag dames!
ik snap jouw gevoel wel hoor. Goed als je je afentoe dit soort dingen afvraagt, zo hou je jezelf ook scherp in de keuzes die je in je eigen leven maakt en welk pad je wilt bewandelen.
Ja klopt. In het kader daarvan vroeg ik het mezelf ook af. Ben ik wel gelukkig in het radje waarin ik nu loop? En zo in gedachten verzonken, heb ik dat wat teveel op andere mensen geprojecteerd realiseer ik me. In een vlaag van verstandsverbijstering . Ik heb er wat langer over nagedacht en het gevoel wat ik had, begint wat helderder te worden. Zodra ik het concreet heb, zal ik het hier proberen uit te leggen.
Fijne onuitgebluste dag dames!
vrijdag 20 februari 2009 om 15:47
quote:annetd schreef op 19 februari 2009 @ 19:29:
Lucy, jij beweert nogal wat. Mensen die geen 40 uur willen werken maar het doen omdat het de norm is. Mensen die niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen voelen zich zielig?! Ik weet niet welke mensen jij kent maar ik ken vooral mensen die hun leven inrichten zoals zij dat willen.
Ik werk zelf bewust 4 dagen en ik heb daarnaast nog veel vrije dagen en vakantiedagen. Ik besteed namelijk veel tijd aan de opvang van dieren en werk ook in een dierenopvang. Ik kan het me veroorloven minder te werken omdat ik niet veel geld uitgeef. Ik ben de laatste jaren niet op vakantie geweest. Ik voel me helemaal niet zielig. Ik heb gekozen voor vrije tijd en ontspanning door het jaar heen.
Een van mijn collega's moest bezuinigen en kon dus niet meer zo vaak op vakantie e.d., ik snap dat dat ff wennen is, maar zij deed echt alsof het een ramp is. Ik stond nogal te kijken van haar reactie, maar mijn andere collega's konden zich er wel wat bij voorstellen.
Ik geloof dus dat het tijd wordt om ander werk te zoeken, zodat ik me ook weer kan mengen tussen mensen die hun leven zo invullen als ze dat zelf graag willen
Lucy, jij beweert nogal wat. Mensen die geen 40 uur willen werken maar het doen omdat het de norm is. Mensen die niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen voelen zich zielig?! Ik weet niet welke mensen jij kent maar ik ken vooral mensen die hun leven inrichten zoals zij dat willen.
Ik werk zelf bewust 4 dagen en ik heb daarnaast nog veel vrije dagen en vakantiedagen. Ik besteed namelijk veel tijd aan de opvang van dieren en werk ook in een dierenopvang. Ik kan het me veroorloven minder te werken omdat ik niet veel geld uitgeef. Ik ben de laatste jaren niet op vakantie geweest. Ik voel me helemaal niet zielig. Ik heb gekozen voor vrije tijd en ontspanning door het jaar heen.
Een van mijn collega's moest bezuinigen en kon dus niet meer zo vaak op vakantie e.d., ik snap dat dat ff wennen is, maar zij deed echt alsof het een ramp is. Ik stond nogal te kijken van haar reactie, maar mijn andere collega's konden zich er wel wat bij voorstellen.
Ik geloof dus dat het tijd wordt om ander werk te zoeken, zodat ik me ook weer kan mengen tussen mensen die hun leven zo invullen als ze dat zelf graag willen
zondag 22 februari 2009 om 16:53
Bladie, ook ik begrijp heel goed wat je bedoelt.
Natuurlijk is het lastig om van de buitenkant te zien hoe iemand in het leven staat.
Maar toch vraag ik me ook af of de mens voldoende tijd heeft/neemt om van dingen te genieten en bewust met dingen bezig te zijn.
Iemand zei het ook al: vraag aan iemand hoe het gaat en 9 van de 10 keer zegt ie 'goed, druk'.
Is dat onze norm geworden? Druk?
Of als je niet op vakantie gaat: oh, mm, ja dat kan natuurlijk ook, mm. (Lees: vreemd, die gaat niet op vakantie.) Als ik dan alle stress zie van de moeders die bezig zijn met de voorbereiding van 3 weken vakantie, met kleine kinderen, in de auto naar Italie...
Helaas schiet er veel tijd in om wat centjes te verdienen om leuke dingen van te doen. En dan heb je geluk als je een baan hebt die ook nog leuk is. Dat is niet voor iedereen weg gelegd.
Daarom is het soms moeilijk om niet mee te gaan in de stroom.
Ik zelf vind dat ik het redelijk in balans heb wat dat betreft. Gelukkig heb ik een leuke baan, dat maakt het gemakkelijker.
Ik weiger om mijn privé-agenda helemaal vol te plannen met allerlei verplichtingen zodat ik het ook druk-druk-druk heb. Heb veel dingen geschrapt waar ik geen energie of voldoening uit haal. En als ik dan hier in mijn straat weer tig keer mensen met hun auto aan en af zie rijden zit ik lekker te genieten met een boek op de bank! Goed om daar weer even bewust van te zijn.
Natuurlijk is het lastig om van de buitenkant te zien hoe iemand in het leven staat.
Maar toch vraag ik me ook af of de mens voldoende tijd heeft/neemt om van dingen te genieten en bewust met dingen bezig te zijn.
Iemand zei het ook al: vraag aan iemand hoe het gaat en 9 van de 10 keer zegt ie 'goed, druk'.
Is dat onze norm geworden? Druk?
Of als je niet op vakantie gaat: oh, mm, ja dat kan natuurlijk ook, mm. (Lees: vreemd, die gaat niet op vakantie.) Als ik dan alle stress zie van de moeders die bezig zijn met de voorbereiding van 3 weken vakantie, met kleine kinderen, in de auto naar Italie...
Helaas schiet er veel tijd in om wat centjes te verdienen om leuke dingen van te doen. En dan heb je geluk als je een baan hebt die ook nog leuk is. Dat is niet voor iedereen weg gelegd.
Daarom is het soms moeilijk om niet mee te gaan in de stroom.
Ik zelf vind dat ik het redelijk in balans heb wat dat betreft. Gelukkig heb ik een leuke baan, dat maakt het gemakkelijker.
Ik weiger om mijn privé-agenda helemaal vol te plannen met allerlei verplichtingen zodat ik het ook druk-druk-druk heb. Heb veel dingen geschrapt waar ik geen energie of voldoening uit haal. En als ik dan hier in mijn straat weer tig keer mensen met hun auto aan en af zie rijden zit ik lekker te genieten met een boek op de bank! Goed om daar weer even bewust van te zijn.
