Psyche
alle pijlers
Eigenlijk vind ik dit een gevaarlijke pijler...
zondag 10 februari 2008 om 23:07
Sja,
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Am Yisrael Chai!
maandag 11 februari 2008 om 13:07
Sterker nog, ik spreek uit eigen ervaring, heb genoeg levenswijsheid en of je wel of geen kinderen hebt, doet helemaal niet ter zake, Een depressie discrimineert namelijk niet. Ik heb ook adviezen gegeven en Waterval haar post proberen te analyseren, puuur uiit goede wil. Echt, het was geheel niet de bedoeling maar als iemand vermoedt depressief te zijn, dan is het gewoon simpel: naar de huisarts, voordat het erger wordt! En DAT probeerden Fleurtje en ik duidelijk te maken. En mijn opmerking over polsen doorsnijden was niet ludiek bedoeld, maar om aan te geven dat DAT erg vaak het eindstadium is als je er niet aan werkt. En ja, ben there done that, got the psych ward. De grapjes tussen Fleurtje en mij, sja, zelfs dat is bedoeld als advies. Ik ben absoluut niet kil en juist begaan met mensen die hetzelfde probleem hebben als ik had. En iedereen weet hoe het met mij afliep, dus wil ik mensen ervoor behoeden. Dat, en niets anders.
maandag 11 februari 2008 om 13:14
Digitalis, met mijn opm. dat je waarschijnlijk geen kinderen hebt, doel ik op je/jullie (ik weet niet meer wie van jullie twee precies wat gezegd heeft) verbazing dat ik me er zorgen om maakte dat mijn gezin vastloopt als dit te lang duurt, That's all...
Lijkt me als moeder zijnde niet zo'n heel vreemde reactie: dat je je kinderen de last zoveel mogelijk wilt besparen. Maar goed, zoals ik net al opperde, laat maar rusten verder. Het is wat mij betreft echt oké zo, genoeg erover gezegd.
maandag 11 februari 2008 om 13:30
Fleurtje, snap je nu echt niet dat Waterval niet reageert op de opmerking, maar zich verklaart waarom ze dat zei over het wel of niet hebben van kinderen?
Het is mij iig compleet helder dat ze uitlegt waarom ze hoopte dat de "depressie" niet te lang zou duren omdat zij het erg vindt dat de kinderen er onder lijden.
En Digi, ik heb Waterval uit den treuren jullie opmerkingen zien bevestigen. Ze was het steeds met jullie eens dat ze naar de huisarts moest.
Het is mij iig compleet helder dat ze uitlegt waarom ze hoopte dat de "depressie" niet te lang zou duren omdat zij het erg vindt dat de kinderen er onder lijden.
En Digi, ik heb Waterval uit den treuren jullie opmerkingen zien bevestigen. Ze was het steeds met jullie eens dat ze naar de huisarts moest.
maandag 11 februari 2008 om 13:54
maandag 11 februari 2008 om 13:55
Evidenza, je bedanken voor je reacties zou wellicht de indruk wekken dat ik medestanders nodig heb. Maar ik vind het zeker fijn dat er (verschillende, waaronder jij) mensen zijn die begrijpen wat ik bedoelde.
Waar ik van schrik op een forum als dit, is de vernietigende toon in reacties zoals van fleurtje. Als je niet meegaat in de toon van, in dit geval, haar reactie, dan ergert ze zich kapot, dan kun je niet lezen, dan heeft het mijn hersens aangetast (?), dan neem je het niet serieus, dan ben je een zwelgje, dan ben je dom omdat je voor de honderdduizendste keer iets niet begrijpt.
En dat zie ik vaak gebeuren als meelezer op het viva-forum. Bitse, beledigende reacties op onderwerpen, zomaar vanuit het niets, omdat er niet in de door hen geplaatste reactie meegegaan wordt. Of omdat hun grappen niet altijd gewaardeerd worden. Dan wordt er heel stevig op de man gespeeld. Daarmee bedoel ik ove6irgens niet specifiek Fleurtje, maar meer in zijn algemeenheid.
Ik heb dat nooit begrepen. Als iets je ergert (want dat werd me gaandeweg het topic, zeker ook aan het einde, het was het zoveelste topic over depressies) wel duidelijk, waarom sla je het dan niet over? Wat doen dergelijke reacties voor goed, wat voor een positief hart onder de riem betekenen ze?
Waar ik van schrik op een forum als dit, is de vernietigende toon in reacties zoals van fleurtje. Als je niet meegaat in de toon van, in dit geval, haar reactie, dan ergert ze zich kapot, dan kun je niet lezen, dan heeft het mijn hersens aangetast (?), dan neem je het niet serieus, dan ben je een zwelgje, dan ben je dom omdat je voor de honderdduizendste keer iets niet begrijpt.
En dat zie ik vaak gebeuren als meelezer op het viva-forum. Bitse, beledigende reacties op onderwerpen, zomaar vanuit het niets, omdat er niet in de door hen geplaatste reactie meegegaan wordt. Of omdat hun grappen niet altijd gewaardeerd worden. Dan wordt er heel stevig op de man gespeeld. Daarmee bedoel ik ove6irgens niet specifiek Fleurtje, maar meer in zijn algemeenheid.
Ik heb dat nooit begrepen. Als iets je ergert (want dat werd me gaandeweg het topic, zeker ook aan het einde, het was het zoveelste topic over depressies) wel duidelijk, waarom sla je het dan niet over? Wat doen dergelijke reacties voor goed, wat voor een positief hart onder de riem betekenen ze?
anoniem_1068 wijzigde dit bericht op 11-02-2008 13:58
Reden: paar woorden toegevoegd.
Reden: paar woorden toegevoegd.
% gewijzigd
maandag 11 februari 2008 om 14:27
Dat is heel naar, ja, als mensen van wie je zoveel hebt gelezen zelfmoord plegen en je afvraagt of het misschien te maken heeft met iets wat hier is gezegd. Zelf denk ik van niet. Waarschijnlijk wilden ze het toch allang en dat is op zich al triest genoeg.
Heb dat allemaal niet zo meegekregen. Of ik postte hier toen een tijdje niet of ik zat alleen op het borderlinetopic. Maakt verder niet uit maar ik betwijfel dat het forum op zich er wat mee te maken heeft gehad. Het kan zelfs zo zijn dat het forum hun leven juist nog wat heeft gerekt omdat ze aansluiting vonden, een hart onder de riem maar ook dat is net zo goed gissen. Dat zullen we nooit meer weten.
=====================
Er werd ook gezegd dat we er meer aan hadden om kritiek te krijgen of geregeld een beste schop onder ons hol. Nou, daar gaan mijn haren echt van overeind staan. Ik ben werkelijk waar nog nooit beter geworden van zware niet opbouwende kritiek en een beste trap onder mijn hol. Daar werd ik juist heel recalcitrant van en voelde me alleen maar gedemotiveerd en of uitgekotst. Zo'n aanpak werkt eerder jezelf verdedigen in de hand. Dat schiet niet op hoor. Het werkt echt het beste om mee te leven, een hart onder de riem te steken en opties aan de hand te doen die je zou kunnen proberen. Of lezen wat anderen in zo'n geval gedaan zouden hebben. In elk geval positiviteit en ik zie geen positiviteit in iemand een trap onder zijn hol geven. Is misschien lekker om te doen maar voor de ontvanger is het in negen van de tien gevallen helemaal niet lekker en kan zeer averechts uitpakken.
Maar dat is mijn visie en ik praat vanuit mezelf, wat ik nodig heb en ik ken mezelf toch ook wel het beste. En iedereen die hetzelfde er over zou denken, kent zichzelf daarin ook wel het beste.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
maandag 11 februari 2008 om 14:35
Helemaal mee eens hoor. En ik vermoed ook zeker dat Fashion het vooral hierover heeft, al vind ik het dan weer vreemd dat ze het borderlinetopic aanstipt daarbij.
Daar gaat het echt helemaal niet zo.
Maar enfin, nee het is niet leuk een stoornis te hebben of een handicap. Absoluut niet maar het betekent gelukkig ook niet dat je leven voorbij is. Mijn psychiater zei ooit tegen me: ook borderliners kunnen een mooi leven hebben. Heb dat altijd onthouden. Het gaf hoop en positiviteit.
Ik vind het ook veel zwaarder een kind met een gedragsstoornis te hebben dan dat ik zelf wat heb. Het is mijn kind en ik vind het niet leuk dat hij met beperkingen in het leven moet staan. Maar hij is doorgaans vrolijk, hij is erg spontaan, lief én grappig. Dat zijn ook altijd weer de eigenschappen die naar voren komen. Thuis, op school en toen we nog in de hulpverlening zaten.
Een stoornis of handicap is daarom zoveel meer dan zielig met zijn alleen zitten janken om wat we hebben. Nee hoor, we zien ook de zon nog schijnen, we maken nog allerlei plannen, doen wat aan de issues en hobbelen voort op een ietwat minder goed geplaveide weg.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
maandag 11 februari 2008 om 14:51
Ik vind relaties ook een gevaarlijke pijler.
Daar hoor je vaak "dumpen zo'n vent, ik heb hetzelfde meegemaakt als jij, maar dat komt nooit meer goed".
Als je eens wist hoeveel echtscheidingen daardoor gekomen zijn.
Echt te gek voor woorden.
En Seks dan.
Die willen je allemaal een parenclub in hebben en je bekeren tot polyamorie.
Opdoeken die handel!
Daar hoor je vaak "dumpen zo'n vent, ik heb hetzelfde meegemaakt als jij, maar dat komt nooit meer goed".
Als je eens wist hoeveel echtscheidingen daardoor gekomen zijn.
Echt te gek voor woorden.
En Seks dan.
Die willen je allemaal een parenclub in hebben en je bekeren tot polyamorie.
Opdoeken die handel!
maandag 11 februari 2008 om 15:43
jup helemaal, ik heb het snel weer weggeklikt, sowieso omdat ik het geen probleem vind, maar ook omdat ik dan in de verleiding kom een hoop sarcastische opmerkingen te maken.. en dat schiet niet op:
Overigens zegt het topic "Wie herkent dit rare probleem" eigenlijk al genoeg.
Iemand die de koelkast regelmatig open laat staan krijgt gelijk al die stempel ADHD en vervolgens ADD, omdat ze niet hyperactief genoeg zou zijn
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
maandag 11 februari 2008 om 16:19
:
Overigens zegt het topic "Wie herkent dit rare probleem" eigenlijk al genoeg.
Iemand die de koelkast regelmatig open laat staan krijgt gelijk al die stempel ADHD en vervolgens ADD, omdat ze niet hyperactief genoeg zou zijn
Hahaha ik denk dat je hierbij op een post van mij doelt?
Ik kan 'em nu even niet vinden maar zo uit mijn geheugen was het juíst niet zo serieus bedoeld. Zo van: dit zijn ADHD en ADD maar ik zou me er maar niet zo'n zorgen om maken als ik jou (die betreffende TO) was.
Wel frapant dat het serieus over kwam... 't blijft tocht een forum
maandag 11 februari 2008 om 16:55
Waterval, ik ben blij dat je je topic op deze manier misschien toch goed kan afsluiten. En wat je verder hier schrijft, ondersteun ik helemaal. Op je andere topic heb ik verder niet meer gereageerd omdat het een herhaling van zetten werd; niet erg zinvol en op een gegeven moment ook echt onzinnig.
Succes verder!
maandag 11 februari 2008 om 17:12
Tja, de kroeg op de hoek kan ook wel sluiten, er mocht eens een alcoholist langs lopen....vreselijk, is slecht voor hem/haar om zo aan de verleiding bloot te staan. Maar dan wel alleen die op de hoek he, waar ik ook wel eens kom en een gezellige avond heb en ook wel eens een dronkenlap zie. De kroegen in de rest van de stad, daar hebben we het niet over, daar gaat die mogelijk voorbijlopende alcoholist toch niet heen.....
maandag 11 februari 2008 om 17:27
@Fashionvictim. Ik zou het fijn vinden als je eens concreet zou maken wat je stoort aan het borderline-topic. Naar mijn idee had je juist gisteren een pagina bekeken waarin we Digitalis welkom heten en een enkeling (waaronder ik) juist aangeeft dat we niet zitten te wachten op zulke acties als die van haar van enkele maanden geleden (waarop zij dit vervolgens ook begrijpt). Als je eens willekeurig in dat topic zou lezen zie je dat wij helemaal geen bizarre dingen met elkaar delen en juist met respect met elkaar omgaan. Okee, de toon is vaak serieus maar kan dat kwaad? Verder zijn we totaal niet bezig met diagnoses etc. Ik zie het als een soort lotgenotencontact. Ik vind het juist prettig dat het er hier niet zo heftig aan toe gaat als op andere borderline-forums die er ook zijn op internet.
Het zou fijn zijn als sommigen van jullie zich zouden realiseren dat diegenen die jullie 'labielo's' noemen ook gewoon jonge vrouwen zijn, vaak met een partner, soms met werk, met vrienden, soms kinderen. Heus niet zo anders dan anderen, maar helaas wel met een pittige en serieuze aandoening.
Ik wil best ruilen hoor als er zo licht over wordt gedacht. Het is een gevecht met jezelf, elke dag weer en ik ben blij daarin wat steun te krijgen, van mijn partner, familie, vriendinnen, mijn therapeut en ja, ook van enkele mensen op het Viva-forum.
Het zou fijn zijn als sommigen van jullie zich zouden realiseren dat diegenen die jullie 'labielo's' noemen ook gewoon jonge vrouwen zijn, vaak met een partner, soms met werk, met vrienden, soms kinderen. Heus niet zo anders dan anderen, maar helaas wel met een pittige en serieuze aandoening.
Ik wil best ruilen hoor als er zo licht over wordt gedacht. Het is een gevecht met jezelf, elke dag weer en ik ben blij daarin wat steun te krijgen, van mijn partner, familie, vriendinnen, mijn therapeut en ja, ook van enkele mensen op het Viva-forum.
maandag 11 februari 2008 om 17:53
Als reactie op de stelling; Yep, ik vind dit soort pijlers bloedlink!
Maar om nou te zeggen dat het weg zou moeten? Nee, dat niet.
Heb zelf zwaar overhoop gelegen met mijn psyche. Paar jaar terug een psychose gehad. Woaaah, ja eng he! De messen lagen al klaar en mijn kinderen had ik bedwelmd met slaapmiddelen. Nou, spraakmakend was het zeker, ik was behoorlijk de weg kwijt. Daarom vraag ik me af waarom mensen er zulke dingen nog bij hebben moeten verzinnen want er is niets, maar dan ook niets van waar. Ik dacht toch echt dat ik ze al stof tot roddel genoeg gegeven had. Maar blijkbaar niet.
En dan moet je je bedenken dat die buurvrouw die dat vuurtje aanwakkert misschien wel degene is die je hier op het forum zo bemoedigend toespreekt. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Maar dat kan. Dat weet je niet, want je kent de mensen op een forum in veel gevallen niet persoonlijk. En zij jou niet. En dát is denk ik ook één van de gevaren van het anonieme. Want in werkelijkheid weet je helemaal niet of iemand wel echt gebaat is bij de tips en de steun die jij geeft. Misschien heeft degene die jij toespreekt op een manier van; "Je hebt helemaal gelijk, het is ook erg, het is ook rot, doe jij maar lekker rustig aan." eigenlijk juist meer aan een enorme schop onder zijn of haar kont om verder te komen.
Da's erg kort door de bocht, maar ik denk wel dat er waarheid in zit. Het is inderdaad hardstikke fijn om begrip voor je situatie te krijgen. Maar ik denk dat je er op deze manier ook heel gauw in blijft hangen en dus niet verder komt.
En internet is voor mensen met psychiatrische klachten inderdaad een redelijk gevaarlijk medium. Want je kunt je zelf inderdaad genoeg aanpraten, als je maar genoeg leest. Je kunt altijd wel ergens een bevestiging van je kwaaltjes krijgen en dan heb je je eigen diagnose weer kunnen stellen.
Nee beter wordt je er niet van denk ik. Maar ach, best leuk tijdverdrijf af en toe.
Groetjes, Chat
Maar om nou te zeggen dat het weg zou moeten? Nee, dat niet.
Heb zelf zwaar overhoop gelegen met mijn psyche. Paar jaar terug een psychose gehad. Woaaah, ja eng he! De messen lagen al klaar en mijn kinderen had ik bedwelmd met slaapmiddelen. Nou, spraakmakend was het zeker, ik was behoorlijk de weg kwijt. Daarom vraag ik me af waarom mensen er zulke dingen nog bij hebben moeten verzinnen want er is niets, maar dan ook niets van waar. Ik dacht toch echt dat ik ze al stof tot roddel genoeg gegeven had. Maar blijkbaar niet.
En dan moet je je bedenken dat die buurvrouw die dat vuurtje aanwakkert misschien wel degene is die je hier op het forum zo bemoedigend toespreekt. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Maar dat kan. Dat weet je niet, want je kent de mensen op een forum in veel gevallen niet persoonlijk. En zij jou niet. En dát is denk ik ook één van de gevaren van het anonieme. Want in werkelijkheid weet je helemaal niet of iemand wel echt gebaat is bij de tips en de steun die jij geeft. Misschien heeft degene die jij toespreekt op een manier van; "Je hebt helemaal gelijk, het is ook erg, het is ook rot, doe jij maar lekker rustig aan." eigenlijk juist meer aan een enorme schop onder zijn of haar kont om verder te komen.
Da's erg kort door de bocht, maar ik denk wel dat er waarheid in zit. Het is inderdaad hardstikke fijn om begrip voor je situatie te krijgen. Maar ik denk dat je er op deze manier ook heel gauw in blijft hangen en dus niet verder komt.
En internet is voor mensen met psychiatrische klachten inderdaad een redelijk gevaarlijk medium. Want je kunt je zelf inderdaad genoeg aanpraten, als je maar genoeg leest. Je kunt altijd wel ergens een bevestiging van je kwaaltjes krijgen en dan heb je je eigen diagnose weer kunnen stellen.
Nee beter wordt je er niet van denk ik. Maar ach, best leuk tijdverdrijf af en toe.
Groetjes, Chat
