Elke dag last van allerlei gevoelens door buren achter

31-08-2017 08:41 53 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik moet mijn hart even luchten en hoop dat forummers misschien ook wat tips voor mij hebben.
De situatie is deze. Achter mijn huis ligt een rij woningen en hemelsbreed zo'n 15 meter achter mijn tuin, is de tuin van een van die huizen. Daarin lag de afgelopen maanden continu een grote hond en die jankte heel erg vaak. En heel erg zielig. Ik vind opgedrongen geluiden erg, maar los daarvan werd ik telkens zo triest van het eenzame janken. Als ik mijn ramen aan de achterkant van het huis dicht doe hoor ik het nauwelijks, maar daar gaat het dus niet in de eerste plaats om. Het gaat me vooral om de vraag waarom mensen toch een hond nemen, als ze die vervolgens altijd in de tuin laten liggen janken. Van de week was het natuurlijk supermooi buitenzitweer en het gejank was erger dan ooit. Toen ben ik, na heel lang twijfelen, bij die mensen gaan aanbellen. (in het verleden ook een paar keer gedaan in vorige huizen, maar dat werd me nooit zo in dank afgenomen) De zoon, van wie de hond blijkt te zijn, deed open. We hadden op zich best een goed gesprek. Hij vindt vanuit zijn Turkse achtergrond dat een hond niet in huis hoort en gewoon buiten kan liggen. De hond is nog jong, het janken zal op een dag vanzelf ophouden. En zo niet, tsja, wat kan hij er dan aan doen? Ik heb op een rustige toon gevraagd of het wel handig is om zo'n hond dan in een woonwijk te houden en ook geprobeerd aan te geven dat een hond een groepsdier is dat gezelschap nodig heeft, dat ze niet voor niets jankt. Hij vindt echter dat ze niets tekort komt omdat ze regelmatig uitgelaten wordt en goed te eten krijgt.
Toen kwam de moeder van de jongen thuis. Die schoot meteen in de boosheid (wist niet eens wie ik was of wat ik kwam doen, maar de dierenbescherming is daar aan de deur geweest en daar zijn ze heel boos over, dat kwam ook wel tien keer terug in dat gesprek met die jongen), dus ik ben weggegaan met de opmerking dat zo'n reactie precies de reden is dat andere buren niet aan de deur durven komen (voor ik aanbelde had ik een gesprekje met hun buurvrouw, die aangaf heel veel last te hebben van het gejank en andere buren ook, maar durven niet aan de deur te gaan want willen geen ruzie).
Een uurtje of twee later kwam ik de jongen met zijn hond op straat tegen en vertelde hij dat de hond nu verkocht was en zo meteen al zou worden opgehaald. Nou ja, mijn broek zakte af. Er komt een buurvrouw aan de deur en twee uur later is de hond verkocht? Daar werd ik ook alweer zo triest van, de impulsiviteit... Dit speelde afgelopen maandagavond en daarna was het muisstil achter ons en de volgende dag ook. Maar sinds gisteren is de hond er gewoon weer. Het gejank klinkt nu ietsje zachter, dus waarschijnlijk ligt ze nu opgesloten in de schuur. Ik hoor het nu alweer sinds ik ben opgestaan. Heb het raam van mijn werkkamer dicht, maar hoor het nu ik erop let nog.
Dit alles even ter achtergrond. Want waar ik nu mee worstel, zijn alle gevoelens die deze situatie continu bij mij oproept. Medelijden met de hond staat voorop, dat gevoel ervaar ik als eerste als ik haar hoor janken. Vervolgens komt het onbegrip en de frustratie over die mensen en daarna over álle mensen die een dier nemen terwijl dat vaak geen goed idee is. En dan boosheid over het blootstellen van je buren aan allerlei geluiden en dat maar normaal vinden. En dan weer het punt dat iedereen altijd roept dat mensen dingen met elkaar uit moeten praten, het in je gezicht moeten komen zeggen als er iets is, maar dat vervolgens niet accepteren als je het ook daadwerkelijk (op een normale, redelijke manier uiteraard wel) doet. Kortom, frustratie over een specifieke situatie hier die dan in al mijn emoties ontaardt in boosheid op bepaalde typen van mensen, waar ik eigenlijk helemaal niets mee te maken wil hebben maar die je nu eenmaal helaas niet blijkt te kunnen ontlopen. En intussen dus dat arme, arme dier dat ligt te janken.
Ik weet niet goed meer hoe ik hiermee om moet gaan, andere buren die ik erover sprak vinden vooral het geluid vervelend (hebben ook vaak last van muziek of tot heel laat buiten hard praten door die buren) en lijken het welzijn van de hond wel naar te vinden, maar daar lang niet zo onder te lijden als ik. Wat kan ik hier nu mee?! Hoe kan ik dit toch op een of andere manier naast me neerleggen, want ik geloof niet dat ik nog méér kan doen dan ik al gedaan heb...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
7102 schreef:
31-08-2017 09:01
Alsnog melding maken van doorverkopen van een moeilijk dier. De mensen weten niet wat ze in huis krijgen.
Wie zegt dat het een moeilijk dier is? Ik denk dat het beestje gewoon niet krijgt wat het nodig heeft, in de zin van contact en een gezin.
Vind het ontzettend sneu. Zou inderdaad proberen via politie of dierenbescherming melding te doen.
Alle reacties Link kopieren
Coco87 schreef:
31-08-2017 08:51
Dierenbescherming bellen en als het huurwoningen zijn de gemeente ivm overlast?
Dierenbescherming bellen inderdaad.
In Amerika halen ze binnen no time je huisdier op als ik ID mag geloven.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij zijn daar prima trucs voor en kun je die leren in therapie. Zulke zaken beïnvloeden je kennelijk zodanig dat het me zinvol lijkt om handvaten te leren om ermee om te gaan.
Alle reacties Link kopieren
aikidoka schreef:
31-08-2017 10:23
Volgens mij zijn daar prima trucs voor en kun je die leren in therapie. Zulke zaken beïnvloeden je kennelijk zodanig dat het me zinvol lijkt om handvaten te leren om ermee om te gaan.
Volgens mij is de reactie van TO gewoon menselijk. Daar heeft ze echt geen therapie voor nodig. Zo praat je haar nog een probleem aan.
aikidoka schreef:
31-08-2017 10:23
Volgens mij zijn daar prima trucs voor en kun je die leren in therapie. Zulke zaken beïnvloeden je kennelijk zodanig dat het me zinvol lijkt om handvaten te leren om ermee om te gaan.
Jij bent er dus ook zo 1 die gewoon lekker de andere kant op als er wat gebeurd in de maatschappij?
Het siert TO hier alleen maar en vind dat ze moet doen wat goed voelt en dat is blijkbaar wat aan het "probleem" doen.

TO laat je niet gek maken, deze reactie met therapie slaat nergens op. Beste heer of mevrouw heeft zelf een lesje therapie in medeleven nodig
Sowieso de woningbouw en politie bellen. Mij zou het echt geen reet uitmaken als ze wisten dat ik had gebeld. Ik kan zo slecht tegen mensen die niet lief met dieren omgaan. Zodra ik hoor of zie dat een dier het moeilijk heeft bel ik meteen.
aikidoka schreef:
31-08-2017 10:23
Volgens mij zijn daar prima trucs voor en kun je die leren in therapie. Zulke zaken beïnvloeden je kennelijk zodanig dat het me zinvol lijkt om handvaten te leren om ermee om te gaan.
:facepalm:
Zijn de buren dus hele dagen of vaak weg dat de hond daarom jankt of ook als ze thuis zijn?
Alle reacties Link kopieren
Je hebt gedaan wat in je mogelijkheden zit. Maar nu nog het geluid. Daar ben je gevoelig voor. Die prikkels zou je moeten dempen. Kun je je bureau in een kamer aan de voorkant zetten? Een rustig muziekje opzetten? Ik merk dat ik ook voor bepaalde geluiden gevoeliger ben en voel me daar heel erg naar bij. Muziek helpt mij niet. Maar wel een luisterboek. Die zet ik aan en dan ben ik al veel geluiden kwijt. En aan de andere kant van het huis zitten. Dat geeft mij ook meer rust.
Ik weet niet of dat meer mensen zo zouden moeten zijn.
Misschien wel, maar hoe dan ook is het onmogelijk om anderen te veranderen en om de verantwoordelijkheid van anderen op je te nemen.
Pick your battles, sommige dingen zijn gewoon zo zinloos en zo onmogelijk, niet realistisch.
Klinkt hard misschien, maar de wereld IS hard!
We even hier in een land waar dat misschien n iet zo opvalt.
Laten we onszelf gelukkig prijzen en doen wat we kunnen.
Dat is helaas niet zo veel.
Je zou kunnen aanbieden om die hond zelf in huis te nemen, maar je kunt niet alle honden in huis nemen die het slecht hebben in deze wereld, daarvoor is een huis veel te klein.

En je zou je kunnen afvragen of een dier in huis nemen als huisdier niet sowieso een vorm van dierenmishandeling is.
Of een vis in een kom, of een slang in een terrarium, of een schildpad in een bak.
En sommige kinderen die erg beweeglijk zijn en die de hele dag op school binnen stil moeten zitten vind ik soms ook zielig...
En zo is er nog zo ontzettend veel...

Het leven is gewoon niet eerlijk en de wereld is nu eenmaal hard.
Om te denken dat je invloed hebt op de wereld, dat is eigenlijk gewoon onrealistisch.

Kleine dingen kun je doen, soms, meestal als een soort van druppel op een gloeiende plaat, als water naar de zee.

Over een miljoen jaar, als deze aarde dan nog steeds bestaat, dan zijn alle mensen uitgestorven...dat is iets om te relativeren.

Maar probeer toch te zorgen voor jezelf en je naasten, voor een oud vrouwtje in de straat wat hartstikke eenzaam is, of een blinde die niet durft over te steken...ook voor een hond die eenzaam is en jankt.

Je hebt nu gedaan wat je kunt to, meer kun je niet doen...toch?
Alle reacties Link kopieren
Yella78, het is mooi wanneer je je goed kunt inleven in het leven en lijden van anderen, of het nu mensen of dieren zijn, het maakt je tot een waardevol wezen :hug:
Wanneer het je eigen leven gaat ondermijnen, ook wanneer je iets onderneemt ertegen, moet je misschien eens gaan kijken wat er nog meer aan de hand is, en dan bedoel ik in je eigen leven. Vandaar dat ik de opmerking van aikidoka helemaal nog niet zo vreemd vind. Beetje kort door de bocht, maar dat kan haast niet anders wanneer je bondig wilt zijn. Heb ík wel een beetje moeite mee ;-D

Het zou kunnen dat je de onmacht van de jankende hond voelt zoals het genegeerd worden toen het niet zo goed met je ging, als kind bijvoorbeeld. Dat het je aan iets akeligs van vroeger doet denken. Ik roep maar wat, hoor.
Wat is er aan de hand waardoor je zo van streek raakt ? Het vereist verdomd veel moed om óók naar binnen te kijken.
Wat gebeurd is, is voorbij maar gaat ook eindeloos door.
En dan ook nog : wat doe je daar dan aan ?

Zelf heb ik dat soort verklaringen altijd verontwaardigd van de hand gewezen, maar het had mij een stuk verder gebracht in het leven wanneer ik dat eerder was gaan doen, zodat ik aan het werk was gegaan met mijn eigen opgelopen pijn, en niet alleen had gestreden tegen onrecht in 'de buitenwereld'.

Ik heb niet alles in dit topic gelezen, dus sorry als ik iets herhaal wat al eerder gezegd is.
nounou
Alle reacties Link kopieren
henkgeheim schreef:
31-08-2017 10:37
Jij bent er dus ook zo 1 die gewoon lekker de andere kant op als er wat gebeurd in de maatschappij?
Het siert TO hier alleen maar en vind dat ze moet doen wat goed voelt en dat is blijkbaar wat aan het "probleem" doen.

TO laat je niet gek maken, deze reactie met therapie slaat nergens op. Beste heer of mevrouw heeft zelf een lesje therapie in medeleven nodig
Ben ik het niet mee eens. Deze TO geeft aan dat ze vrijwel steeds wel zulke gevoelens heeft, over allerlei verschillende zaken, varierend van dierenleed tot te hard rijden door de straat. Ze geeft zelf aan dat haar vraag niet gaat over dit specifieke geval van dierenleed, maar over haar eigen reactie erop en dat ze het niet los kan laten. Dat lijkt me dan wel kwalificeren als een probleem. Maar kennelijk vind jij dat je alleen therapeutische hulp mag vragen als je 'gek' bent, terwijl ik denk dat hulp vragen bij iets waar je mee zit en zelf niet uitkomt gewoon normaal is en verstandig is en een hele goede investering in jezelf. Ik heb zelf ook verschillende keren hulp gevraagd, toen ik ergens vastliep en ik heb nu ook een mentor op mijn werk. Dat valt ook onder hulp vragen en in jezelf investeren, wat mij betreft.
Natuurlijk kan het zijn dat hier iemand hier precies de juiste dingen weet te zeggen en TO opeens een antwoord heeft voor zichzelf. Maar als dat niet gebeurt dan lijkt me hulp vragen bij deze terugkerende gevoelens heel verstandig.
Als mij dat onempathisch maakt dan is dat zo, maar ik zie dat toch echt anders.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ik wou dat er meer mensen waren die zich het lot van dieren zich zo aantrekken als jij doet! Niet leuk voor jou natuurlijk maar ik snap je helemaal. Ik kan absoluut niet tegen dierenleed, in wat voor vorm dan ook.
Ik denk dat je niet veel meer kunt doen als de dierenbescherming bellen en je kunt de politie proberen maar heb niet het idee dat hun veel gaan doen. Veel succes, ik hoop dat de dierenbescherming iets doet!
Alle reacties Link kopieren
Dank voor jullie reacties, het doet goed te lezen dat sommigen zich mijn gevoelens voor kunnen stellen.
Een weg zien te vinden in het loslaten van mijn gevoelens ten opzichte van deze zaken, daar gaat het nu net om. Hoe doe je dat? Wat wel meespeelt bij mij zijn hormonen. Net ongesteld geworden, dat verklaart opeens een hoop. Dan weet ik ook dat het morgen weer allemaal wat anders aan zal voelen, gelukkig. Wat niet wegneemt dat ik het nog steeds intens triest vind voor de hond. Deze zelf overnemen, zoals iemand voorstelde, is niet aan de orde. Ik neem juist geen hond omdat ik geen tijd heb om er lang mee te wandelen en werken, er niet aan vast wil zitten i.v.m. steeds onderdak regelen als we op vakantie zijn en bovendien heb ik twee katten heb die zo'n huisgenoot niet op prijs zullen stellen. Ik kies dus bewust voor het niet hebben van een hond.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Hé, nu staan er opeens berichten die ik net niet zag, ga ik ook nog even lezen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Wat hulp of therapie betreft, daar sta ik helemaal niet afwijzend tegenover. Ik heb zelf twee opleidingen in die richting gevolgd en ben daartoe ook in leertherapie geweest, ook heb ik voor andere aspecten in het verleden al hulp gezocht (tandartsangst, mijn 'grote thema' denkkracht versus daadkracht). Ik vraag me wel af of mijn probleem in dit geval 'zwaar genoeg' is om aanspraak te maken op therapie, het beïnvloedt mijn leven op dit moment wel maar het is niet zo dat ik daardoor nergens toe kom, en het is er lang niet altijd in sterke mate, het wisselt nogal. En zoals ik hierboven al aangaf, spelen mijn hormonen ook een belangrijke rol bij hoe ik me voel.
Dat is trouwens ook wel ontluisterend hoor, dat ik het kennelijk af en toe nodig heb om me zaken enorm aan te trekken en dan weer periodes veel minder. En als ik zelf concrete problemen heb om mee te dealen, denk ik een stuk minder aan het leed van anderen en dat van dieren. Heb ik dan eigenlijk helemaal niet zo'n groot hart als ik denk maar is het ergens gewoon functioneel voor mij? Iew, wat een nare gedachte, maar ik vrees dat er wel iets in zit ;-)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Yella, ik begrijp je helemaal, ik zou er ook niet goed van worden.
Zo sneu voor die hond! Waarom mensen dieren nemen en er dan niet goed voor zorgen, ik begrijp er niks van.
Ik zou ook nogmaals dierenbescherming oid bellen, dat leed van de hond zou ik ook niet tegen kunnen.
Sterkte!
summer is a state of mind
Alle reacties Link kopieren
Bel 144! Heb ik ook gedaan, die komen snel en koppelen terug!
Alle reacties Link kopieren
Ik kan heel goed begrijpen waar je mee zit. Ik kan me zelf ook veel aantrekken van onrechtvaardigheid en dierenleed.

Pas op! Wat jij hebt gedaan is heel netjes laat je niet ontmoedigen door negatieve reacties of boosheid. Soms reageren mensen gepikeerd en gaan ze later toch nadenken,
of jou actie kan bijvoorbeeld iets in gang hebben gezet wat je nu nog niet kan zien.

Besef dat je de wereld niet kunt redden van leed en onrecht.
Proberen elke dag een goed mens te zijn en zelf wel rekening houden met mens en dier is al meer dan genoeg.

Je kunt altijd zelf de politie bellen of de dierenbescherming desnoods samen met andere buren. Als je dat niet wilt probeer je dan te concentreren op andere dingen in je leven en dit los te laten dat geeft ook rust.

Ik heb ook een kat in de straat die niet naar buiten mag en daardoor veel miauwd (hard en vaak en naast mijn huis) op zon moment ga ik of gerustellend terug praten tegen de kat ( achter het raam) of ik ga mijn gedachten afleiden met een leuke bezigheid en probeer rampscenarios over dierenleed en de luidruchtige buren me niet te vaak laten opfucken ik accepteer het het hoort bij mij in de straat

Succes met wat je gaat doen!
Alle reacties Link kopieren
Yella78 schreef:
31-08-2017 15:47
........
Dat is trouwens ook wel ontluisterend hoor, dat ik het kennelijk af en toe nodig heb om me zaken enorm aan te trekken en dan weer periodes veel minder. En als ik zelf concrete problemen heb om mee te dealen, denk ik een stuk minder aan het leed van anderen en dat van dieren. Heb ik dan eigenlijk helemaal niet zo'n groot hart als ik denk maar is het ergens gewoon functioneel voor mij? Iew, wat een nare gedachte, maar ik vrees dat er wel iets in zit ;-)
Wel een beetje zuur, hè, beseffen dat je soms minder nobel bent dan je zou willen :| ?
Mij helpt het altijd om alles wat te relativeren. En inderdaad, door PMS kun je zó emotioneel worden en gevoel voor verhoudingen even kwijtraken.
Mijn ervaring is dat wanneer ik me goed en rustig voel, in plaats van getriggerd door iets, ik veel meer kan bereiken wanneer ik iemand ergens op aanspreek. En misschien is het een kwestie van rustig en gedecideerd volhouden, en ook accepteren dat je soms niets voor een ander kunt doen. The serenity prayer ( alleen dan zonder god, wat mij betreft ).
nounou
Alle reacties Link kopieren
Inmiddels voelt het allemaal wat minder heftig gelukkig. Hormonen meer tot rust. En ook heb ik gisteren de jongen van de hond kort gesproken. Ik fietste de hoek om en toen stond hij daar met zijn hond, een vriend van hem die om de andere hoek woont en ook een grote herder heeft, stond er ook bij met zijn hond (deze hond moet altijd in de schuur liggen, heeft in het begin dat hij haar had ook veel gejankt).
Ik heb maar een vriendelijke opmerking gemaakt dat ze er dus toch weer was, dat hij haar zeker niet kon missen. Hij zei: Nee, ze is één dag weggeweest. Ik heb gezegd hoe leuk het was als ze er zo bij was buiten en dat ze zo mooi is. Hij dankte voor het compliment, ik ben toen maar weggefietst want de moeder kwam er ook net weer aan.
Ik hoor de hond nog janken, maar ik heb de indruk dat het veel minder is en dat hij meer met haar doet. Dus inderdaad hoop ik maar dat mijn opmerkingen de mensen toch een beetje aan het denken hebben gezet en dat deze verbetering niet van korte duur is...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Kwam het bericht weer tegen in het lijstje. Even een update. Het janken nam toch weer toe en toen heb ik contact gezocht met de woningcorporatie, waar de mensen van de hond het huis van huren. Die heeft er inderdaad werk van gemaakt en de moeder op kantoor uitgenodigd. Daar ontving ik een mail over. Mevrouw had aangegeven dat de situatie nu onder controle was (en inderdaad was toen het gejank al een week of twee stukken minder) en dat zij altijd bereid was om met buren etc in gesprek te gaan.
Ik vrees dat de hond een halsband om heeft gekregen die stroom geeft. Want soms hoor je haar dagen niet, en dan opeens wel weer (dan zullen de batterijen wel op zijn), of soms op onderdrukte toon. Ik vind dat erg zielig, maar ja, als ik zelf toch niets aan de situatie kan veranderen, heb ik ook liever dat ik niet met het gejank/geblaf geconfronteerd word, omdat dat alleen maar frustratie geeft.
Nu kwam gisteravond een vrouw uit de buurt aan de deur. Zij was bezig met een handtekeningenactie in verband met de betreffende hond. Op zich ben ik dus positief verrast dat ook andere mensen actie ondernemen. Aan de andere kant vind ik het ook allemaal weer erg dubbel. De vrouw gaf aan dat het haar ging om het feit dat de hond in de tuin moet verblijven en niet naar binnen mag. Dan denk ik weer, tsja, dat vind ik ook zielig, maar weet je wel dat er alleen al in ons land miljoenen dieren in de bio-industrie moeten leven, die alleen daglicht zien als ze in de vrachtwagen richting slachthuis gaan? Dieren als varkens, die nog slimmer zijn dan honden.
Maar goed, het verhaal is dus nog niet ten einde, ik ben heel benieuwd wat er verder gaat gebeuren. (mocht dit iemand interesseren hoor, haha, maar het staat je uiteraard vrij het niet te lezen)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Weet je zeker dat de hond niet naar binnen mag en kan?

Heb ook twee honden, zijn nu nog bij mijn ex man tot ik mijn nieuwe woning betrek.

Bij ons was het zo dat onze honden de hele dag in en uit konden, onze achterdeur stond open, ook als wij niet thuis waren.
Onze honden, vooral de jongste reu vertoefde altijd buiten als wij gewoon na uitlaten etc wel of niet thuis waren.

Meestal kwam hij binnen als iedereen relax aan de koffie zat na het eten om aan je voeten te liggen.

Mijn buren dachten ook dat mijn honden ook niet naar binnen mochten of iig niet als wij niet thuis waren...
Ze dachten dat ze binnen in een bench moesten oid.

Mijn honden sloegen wel eens aan buiten maar ik was nogal verbaasd dat er een keer iemand van de dierenbescherming voor de deur stond.

De man zag hoe onze honden als prinsjes werden verzorgd en zag meteen de grote honden plek in de woonkamer waar twee riante hondenbedden stonden, een bank waar ze op chillen, een ruim assortiment met speeltjes enz.

Een hond sliep vaak in onze slaapkamer bij ons als ie daar zin had s nachts.


Honden liepen van buiten naar binnen en tja loos alarm van de dierenbescherming.
De man was zeer aangenaam verrast om te zien hoe onze honden leefden.

Vond het erg truttig een naar dat wij zo beoordeeld werden door wat buren.
Er werd al van iets uitgegaan wat geenszins zo was

Toevallig is mijn ex man ook een Turk.

En weer je zeker dat de hond nu een stroom band draagt?

Toen mijn honden vaker binnen waren omdat ik de achterdeur sloot vanwege kou werd er ook gedacht in t buurtje dat onze honden in de schuur lagen en dat de oudste hond vast een stroom band droeg omdat ze haar geen blafje meer hoorden jodelen... zelfs na de komst van de dierenbescherming was deze fabel bedacht.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 27-10-2017 12:24
25.44% gewijzigd
laat maar, oude post en het gaat nu ineens wel om de hond en niet om of je je nu wel of niet iets van dingen aan moet/wil trekken.
Merrick schreef:
27-10-2017 11:50
laat maar, oude post en het gaat nu ineens wel om de hond en niet om of je je nu wel of niet iets van dingen aan moet/wil trekken.
To heeft vandaag een nieuwe post geplaatst.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven