Psyche
alle pijlers
Euthanasie steeds meer voor jongeren
donderdag 20 januari 2022 om 16:59
Ben ik de enige die ervan schrikt hoe erg dit wordt genormaliseerd en geaccepteerd door iedereen. Begrijp me niet verkeerd.. ik kan ergens begrijpen dat mensen er een einde aan willen maken, vooral als de psychische en lichamelijke klachten zo erg zijn of medisch niet meer geholpen kan worden. Maar ik kan het niet begrijpen dat mensen die er zo doorheen zitten door depressie worden geholpen aan een “fijne zelfmoord”. Waar is ons menselijkheid gebleven.. ipv iemand helpen en alles eraan doen diegene in leven te houden, zeggen we eigenlijk dat het ook prima is als iemand het leven wilt verlaten op een rustgevende manier en aan alle ellende van binnen of buiten wilt ontsnappen.
Ik kan het niet in mijn hoofd halen om ooit iemand te zeggen dat het een goede keuze is. Dat kan ik niet.
Misschien praat ik te makkelijk, dat kan. Maar ik heb vele familieleden die ook depressief zijn, maar nooit besluiten om er een einde aan te maken. Het is niet alleen dat je anderen daar levenslang verdriet mee doet. Maar ook het besef dat een donkere periode altijd kan overgaan.
Als voorbeeld; ik ben intens dankbaar dat mijn zusje na haar zelfmoordpoging nog leeft.
Door bepaalde omstandigheden kan je geen uitweg meer zien. Maar na 3, 5 of 10 jaar kan je leven er totaal anders uitzien.
Hoe kan je dan mensen aansporen of aanmoedigen tijdens zo’n proces? Ik kan het namelijk niet begrijpen.
Ik kan het niet in mijn hoofd halen om ooit iemand te zeggen dat het een goede keuze is. Dat kan ik niet.
Misschien praat ik te makkelijk, dat kan. Maar ik heb vele familieleden die ook depressief zijn, maar nooit besluiten om er een einde aan te maken. Het is niet alleen dat je anderen daar levenslang verdriet mee doet. Maar ook het besef dat een donkere periode altijd kan overgaan.
Als voorbeeld; ik ben intens dankbaar dat mijn zusje na haar zelfmoordpoging nog leeft.
Door bepaalde omstandigheden kan je geen uitweg meer zien. Maar na 3, 5 of 10 jaar kan je leven er totaal anders uitzien.
Hoe kan je dan mensen aansporen of aanmoedigen tijdens zo’n proces? Ik kan het namelijk niet begrijpen.
donderdag 20 januari 2022 om 18:28
Daarbij is depressie ook helemaal niet de enige reden voor euthanasie.Zusje86 schreef: ↑20-01-2022 18:26Laten we ook even stoppen met zeggen dat iedereen met een depressie euthanasie kan krijgen. Dat valideert echt helemaal niemand die in dit proces bezig is. Zoals anderen ook al benoemd hebben ga je niet zomaar dit proces in bij de eerste de beste depressie.
Het is vaak zware problematiek, therapieresistent. Oftewel niet te vergelijken met een eerste depressie die iemand doormaakt.
donderdag 20 januari 2022 om 18:28
Je moet je inlezen over de strenge richtlijnen voor euthanasie want jij stelt vragen die daar beantwoord worden.
donderdag 20 januari 2022 om 18:29
Ttroeteltje schreef: ↑20-01-2022 17:22Er was hier een topic over euthanasie in de psychiatrie. Dit jaar, ik geloof in februari, zal op TV een programma verschijnen waarin de TO die dat topic opende, wordt gevolgd tot aan haar zelfverkozen levenseinde.
Zelfverkozen ja, maar ondanks dat moest zij veel hobbels en kuilen bevechten. De beslissing en de uiteindelijk toestemming voelden voor haar als de ultieme bevrijding.
Ik zelf vind het thema zelfdoding geen prettig thema. Maar ik denk wel dat euthanasie een vele male menswaardigere manier van gaan is dan voor de trein springen, van de flat springen of een overdosis van iets innemen.
Zou mooi zijn om dat topic te lezen. Ikzelf weet niet hoe ik dat topic vind en hoe een link te plaatsen, misschien kan een ander dat doen?
Ik denk dat jij dit topic bedoelt.
psyche/euthenasie-in-de-psychiatrie/lis ... #p33647758
donderdag 20 januari 2022 om 18:31
Ik ben er na mijn zelfmoordpoging ook nog, maar voor mij hoeft het niet hoor.
Euthanasie is aan strikte regels gebonden (terecht) dus dat gebeurd echt niet 'zo maar'.
Sterker nog, van mij mogen die strikte regels wel iets meer versoepeld.
Euthanasie is aan strikte regels gebonden (terecht) dus dat gebeurd echt niet 'zo maar'.
Sterker nog, van mij mogen die strikte regels wel iets meer versoepeld.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 20 januari 2022 om 18:31
Nou doe is een voorbeeld dan. Van een geval waarin de reden voor suïcide dus weggenomen kan worden dus.SonySamsung schreef: ↑20-01-2022 18:25In sommige gevallen is dat zeker mogelijk, in andere gevallen niet.
donderdag 20 januari 2022 om 18:45
SonySamsung schreef: ↑20-01-2022 18:27Ik kan me voorstellen dat een persoon suicidaal zou kunnen raken daardoor, ja.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15387210/
Dit gaat niet over Nederland. En als iemand er dermate onder lijdt dat hij/zij geen huis kan krijgen, zijn er in Nederland meerdere plekken waar je hulp kunt krijgen. Er gaat echt niemand zeggen: 'ja sorry we hebben geen huis voor je, neem maar een zelfmoordpil dan is het probleem ook opgelost'.
Ik denk echt dat je te simpel denkt als je denkt dat wij (de beschaving) mensen die uitzichtloos lijden kunnen helpen door simpele ingrepen. Als dat zo zou zijn, zou er geen spreken zijn van uitzichtloos lijden.
donderdag 20 januari 2022 om 18:55
Ik kan me op zich wel verplaatsen in het standpunt, maar wat je hier schrijft is een stukje psychologie van de koude grond wat kant noch wal raakt.lienxs schreef: ↑20-01-2022 17:11Dat snap ik wel. Ik weet dat je het niet zomaar krijgt. Maar dat het mogelijk is en dat ermee uiteindelijk wordt ingestemd kan ik gevoelsmatig niet begrijpen. Hoe graag ik ook denk dat het iedereens eigen keuze is, vind ik het jammer en best wel extreem dat er jongeren zijn op jonge leeftijd die daarmee begeleid worden naar een einde.
Ja zeker. Uiteindelijk was die periode gewoon heel erg zwaar en heeft het zeker jaren gekost om vooruitgang. Maar ze is zelfs de meeste sterke en gelukkige persoon in het gezin nu.
Tijden kunnen veranderen en ik denk dat mensen dat niet willen of kunnen inzien, maar blijven doorvechten en uiteindelijk komt alles echt wel goed. Als je blijft focussen op je zieke mentale gesteldheid en denkt aan zelfmoord, kan je ook proberen deze gedachtes te blokkeren dan ze te voeden waardoor het uiteindelijk de enige vredige uitweg lijkt.
Daarom denk ik dat jouw standpunt vooral een emotionele/sentimentele reden heeft, gezien je persoonlijke ervaringen?
Ik vind het overigens wel een zorgelijke ontwikkeling dat euthanasie bij psychisch lijden (onder jongeren) een mogelijkheid is. Want wat betekent "uitbehandeld" bijvoorbeeld, in een wereld waar we het ontstaan van de meeste stoornissen niet eens kunnen doorgronden? De kwaliteit van de GGZ en de psychodiagnostiek in dit land staat niet bepaald bekend als uitstekend.
Vele mensen kunnen in theorie best nog wel geholpen worden, maar passende therapie is vaak zo duur, dat het niet gedekt kan worden door verzekeraars. Dus dan maar kiezen voor beëindiging van een jong leven? En hoe zit het met precedentwerking? Je bouwt een historie op van dossiers waarin beslissingen zijn genomen terwijl elke zaak uniek is. Waarom die wel, en die niet bijvoorbeeld? Hoe kan je dat uitleggen, hoe toets je dat? Het is wel een grijs gebied allemaal.
Ik ben er trouwens in principe niet op tegen, maar ik vind het wel een heel complex vraagstuk.
donderdag 20 januari 2022 om 18:56
Er is nog een ander -iets ouder topic- waar heel respectvol werd geschreven en de TO duidelijk uitlegde wat haar beweegredenen waren. Ik lees het nog wel eens en krijg dan weer kippenvel. Heel mooi in zoverre dat kan natuurlijk.viva-life22 schreef: ↑20-01-2022 18:29Ik denk dat jij dit topic bedoelt.
psyche/euthenasie-in-de-psychiatrie/lis ... #p33647758
psyche/euthanasie-ivm-psychisch-lijden/ ... /408587/46
donderdag 20 januari 2022 om 18:58
donderdag 20 januari 2022 om 18:59
Je moet maar nog geholpen willen worden.Avage schreef: ↑20-01-2022 18:55Ik kan me op zich wel verplaatsen in het standpunt, maar wat je hier schrijft is een stukje psychologie van de koude grond wat kant noch wal raakt.
Daarom denk ik dat jouw standpunt vooral een emotionele/sentimentele reden heeft, gezien je persoonlijke ervaringen?
Ik vind het overigens wel een zorgelijke ontwikkeling dat euthanasie bij psychisch lijden (onder jongeren) een mogelijkheid is. Want wat betekent "uitbehandeld" bijvoorbeeld, in een wereld waar we het ontstaan van de meeste stoornissen niet eens kunnen doorgronden? De kwaliteit van de GGZ en de psychodiagnostiek in dit land staat niet bepaald bekend als uitstekend.
Vele mensen kunnen in theorie best nog wel geholpen worden, maar passende therapie is vaak zo duur, dat het niet gedekt kan worden door verzekeraars. Dus dan maar kiezen voor beëindiging van een jong leven? En hoe zit het met precedentwerking? Je bouwt een historie op van dossiers waarin beslissingen zijn genomen terwijl elke zaak uniek is. Waarom die wel, en die niet bijvoorbeeld? Hoe kan je dat uitleggen, hoe toets je dat? Het is wel een grijs gebied allemaal.
Ik ben er trouwens in principe niet op tegen, maar ik vind het wel een heel complex vraagstuk.
En wat een bizarre conclusie.
donderdag 20 januari 2022 om 18:59
In de gevallen dat (artsen geloven dat) het nog mogelijk is om achterliggende redenen op te lossen, krijgen die mensen echt geen euthanasie. Jouw "oplossing" is een contradictio in terminis. Want euthanasie krijg je alleen als je uitbehandeld bent en er sprake is van ondraaglijk lijden.SonySamsung schreef: ↑20-01-2022 18:25In sommige gevallen is dat zeker mogelijk, in andere gevallen niet.
Als maatschappij zou je alleen nog kunnen kijken hoe je voorkomt dat mensen psychologische problemen ontwikkelen maar dat is zo complex terrein dat je denk ik enorme resources nodig hebt om hele kleine successen te boeken.
donderdag 20 januari 2022 om 19:04
Je vergeet sowieso alle erfelijke stoornissen.karootje81 schreef: ↑20-01-2022 18:59In de gevallen dat (artsen geloven dat) het nog mogelijk is om achterliggende redenen op te lossen, krijgen die mensen echt geen euthanasie. Jouw "oplossing" is een contradictio in terminis. Want euthanasie krijg je alleen als je uitbehandeld bent en er sprake is van ondraaglijk lijden.
Als maatschappij zou je alleen nog kunnen kijken hoe je voorkomt dat mensen psychologische problemen ontwikkelen maar dat is zo complex terrein dat je denk ik enorme resources nodig hebt om hele kleine successen te boeken.
donderdag 20 januari 2022 om 19:12
Doe ef normaal en tel tot 10. Wat jij nu doet slaat net zo goed als een lul op een drumstel.
donderdag 20 januari 2022 om 19:13
donderdag 20 januari 2022 om 19:14
Ik zei het al eerder, maar wat als iemand aangeeft niet meer te willen leven? En dan bedoel ik natuurlijk niet in een opwelling, maar serieus en gedurende langere tijd. Wie ben jij om te zeggen dat diegene maar gewoon door moet leven?Avage schreef: ↑20-01-2022 18:55Ik kan me op zich wel verplaatsen in het standpunt, maar wat je hier schrijft is een stukje psychologie van de koude grond wat kant noch wal raakt.
Daarom denk ik dat jouw standpunt vooral een emotionele/sentimentele reden heeft, gezien je persoonlijke ervaringen?
Ik vind het overigens wel een zorgelijke ontwikkeling dat euthanasie bij psychisch lijden (onder jongeren) een mogelijkheid is. Want wat betekent "uitbehandeld" bijvoorbeeld, in een wereld waar we het ontstaan van de meeste stoornissen niet eens kunnen doorgronden? De kwaliteit van de GGZ en de psychodiagnostiek in dit land staat niet bepaald bekend als uitstekend.
Vele mensen kunnen in theorie best nog wel geholpen worden, maar passende therapie is vaak zo duur, dat het niet gedekt kan worden door verzekeraars. Dus dan maar kiezen voor beëindiging van een jong leven? En hoe zit het met precedentwerking? Je bouwt een historie op van dossiers waarin beslissingen zijn genomen terwijl elke zaak uniek is. Waarom die wel, en die niet bijvoorbeeld? Hoe kan je dat uitleggen, hoe toets je dat? Het is wel een grijs gebied allemaal.
Ik ben er trouwens in principe niet op tegen, maar ik vind het wel een heel complex vraagstuk.
donderdag 20 januari 2022 om 19:17
Dit is een aanname, aangezien het helemaal nog niet duidelijk is waar de erfelijkheid in het dna zit en dus ook niet aantoonbaar dat iedereen dus de stoornis op het gen heeft.
donderdag 20 januari 2022 om 19:18
En dan zeg jij net tegen Rosan dat ze normaal moet doen?Ttroeteltje schreef: ↑20-01-2022 19:14Als we met zijn allen een weesgegroetje prevelen voor deze TO…..zou ze dan weer helder kunnen denken? Of zou ze dan doorgaan met voor zich uit staren?
donderdag 20 januari 2022 om 19:24
Wat doe je weer raar.Ttroeteltje schreef: ↑20-01-2022 19:14Als we met zijn allen een weesgegroetje prevelen voor deze TO…..zou ze dan weer helder kunnen denken? Of zou ze dan doorgaan met voor zich uit staren?
