Psyche
alle pijlers
Hoe kan alcohol zo sociaal geaccepteerd zijn?
zaterdag 17 september 2022 om 08:30
Ik open dit topic omdat ik erg nieuwsgierig ben hoe jullie hierover denken.
Zelf drink ik niet. Omdat ik de smaak van alcohol echt ranzig vindt, zelfs al zit het verstopt in een mierzoete cocktail. Daarnaast heb ik geen behoefte om mijn "scherpte" te verliezen.
Maar alcohol is heel erg normaal in onze wereld. Zo normaal, dat als ik zeg niet te drinken, mensen meestal verbaast kijken en zeggen "O? He helemaal niks? Waarom? "
Je moet dus eigenlijk jezelf verantwoorden waarom je jezelf niet vergiftigd. Niemand zal vragen waarom je geen snuif coke neemt, maar wel waarom je geen gezellig wijntje meedoet.
Ook als je naar tv kijkt, roken mag bijv bijna niet meer getoond worden in films series enz want het is slecht. (Ik rook niet btw) Maar wanneer je een willekeurige reality volgt zoals B&B vol liefde of MAFS, vliegen de gezellige drankjes hier en een borreltje daar je om de oren. Wijn bij de lunch, wijn bij het diner, savonds even de kroeg in en daar wat bier wegtikken. Allemaal heel normaal? "Ergens op de wereld is het 17.00 uur hi ha ho"
Ik ben gewoon hier in NL geboren en opgegroeid maar toch kan ik deze mindset niet begrijpen. Alcohol tast je bewustzijnsniveau aan en je manier van handelen. Waarom kiest men daar bewust voor en vindt dit ook nog lollig?
Brand los
Zelf drink ik niet. Omdat ik de smaak van alcohol echt ranzig vindt, zelfs al zit het verstopt in een mierzoete cocktail. Daarnaast heb ik geen behoefte om mijn "scherpte" te verliezen.
Maar alcohol is heel erg normaal in onze wereld. Zo normaal, dat als ik zeg niet te drinken, mensen meestal verbaast kijken en zeggen "O? He helemaal niks? Waarom? "
Je moet dus eigenlijk jezelf verantwoorden waarom je jezelf niet vergiftigd. Niemand zal vragen waarom je geen snuif coke neemt, maar wel waarom je geen gezellig wijntje meedoet.
Ook als je naar tv kijkt, roken mag bijv bijna niet meer getoond worden in films series enz want het is slecht. (Ik rook niet btw) Maar wanneer je een willekeurige reality volgt zoals B&B vol liefde of MAFS, vliegen de gezellige drankjes hier en een borreltje daar je om de oren. Wijn bij de lunch, wijn bij het diner, savonds even de kroeg in en daar wat bier wegtikken. Allemaal heel normaal? "Ergens op de wereld is het 17.00 uur hi ha ho"
Ik ben gewoon hier in NL geboren en opgegroeid maar toch kan ik deze mindset niet begrijpen. Alcohol tast je bewustzijnsniveau aan en je manier van handelen. Waarom kiest men daar bewust voor en vindt dit ook nog lollig?
Brand los
maandag 19 september 2022 om 11:34
Zoals gezegd, er is een verschil tussen probleemdrinker zijn en alcoholist. Dat onderscheid wordt niet voor niets gemaakt.PamelaCourson1 schreef: ↑19-09-2022 11:28Ik ook, plus dat het dan vaak ook nog een paar dagen in de week wel meer is dan dat ene of die twee glaasjes. Ik ken genoeg mensen die doordeweeks 2 glazen wijn drinken en in het weekend een stuk of 4. Dan zit je al op 18 glazen in een week. Vind ik toch al aardig op alcoholisme lijken.
Maar goed, kennelijk weet het vivaforum het allemaal beter dan de professionals van bijvoorbeeld een jellinek kliniek.
maandag 19 september 2022 om 11:38
Dan nog, lekker zelf weten en zelf met de gezondheidsproblemen dealen. Ik slaap er geen nacht minder om.Houdbaremelk schreef: ↑19-09-2022 11:34Zoals gezegd, er is een verschil tussen probleemdrinker zijn en alcoholist. Dat onderscheid wordt niet voor niets gemaakt.
Maar goed, kennelijk weet het vivaforum het allemaal beter dan de professionals van bijvoorbeeld een jellinek kliniek.
maandag 19 september 2022 om 11:38
Vegan is wel wezenlijk anders dan alcohol/koolhydraten.Lila-Linda schreef: ↑19-09-2022 08:35dat schijnt te komen, door de ontkerkelijking
Veel mensen hebben de behoefte aan orthodox zijn. Als het niet met het geloof kan, dan met Vegan/Alcohol/Koolhydraten etc
En dat is natuurlijk prima, ik snap alleen de behoefte aan evangeliseren niet. Prima, dat jij vegan eet, maar waarom moet het verkondigt worden?
Alcohol/koolhydraten: doe je voor jezelf, heeft alleen invloed op jezelf, moet je lekker zelf weten. Zo lang je niet beneveld achter het stuur kruipt dan.
Vegan eten: doe je allesbehalve voor jezelf. Doe je voor het klimaat en uitbannen van dierenleed. Doe eens met honden en katten wat er dagelijks met koeien, varkens en kippen gebeurt. Start bijvoorbeeld een puppyfarm waar alle puppy's na 4 maanden worden geslacht. En kijk naar de reacties. Dierenmishandeling en schande en de dader moet opgepakt en aan de hoogste boom genageld. Maar vind je dat datzelfde niet kan met varkens en koeien, dan ben je een zeur en een extremist en waar bemoei je je mee en laat iedereen in zijn waarde. Da's gek toch?
maandag 19 september 2022 om 11:44
Stella_Aurora schreef: ↑19-09-2022 09:32Een vegan zou zeggen: iedereen weet best dat dierlijke producten eten ongezond is en bovendien zeer belastend voor het milieu.
En dan ben je plant-based, niet vegan. Vegan gaat over ethiek, plant-based gaat over milieu en gezondheid.
En zo lang je dat nog steeds niet snapt, moet je er maar misschien gewoon helemaal je mond over houden.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 september 2022 om 11:47
Laat me niet lachen. En dit zeggen mensen die iedereen die 2 glazen alcohol per dag drinkt, alcoholist noemen.
maandag 19 september 2022 om 11:48
Kijk, daar gaan we.Wombat schreef: ↑19-09-2022 11:38Vegan is wel wezenlijk anders dan alcohol/koolhydraten.
Alcohol/koolhydraten: doe je voor jezelf, heeft alleen invloed op jezelf, moet je lekker zelf weten. Zo lang je niet beneveld achter het stuur kruipt dan.
Vegan eten: doe je allesbehalve voor jezelf. Doe je voor het klimaat en uitbannen van dierenleed. Doe eens met honden en katten wat er dagelijks met koeien, varkens en kippen gebeurt. Start bijvoorbeeld een puppyfarm waar alle puppy's na 4 maanden worden geslacht. En kijk naar de reacties. Dierenmishandeling en schande en de dader moet opgepakt en aan de hoogste boom genageld. Maar vind je dat datzelfde niet kan met varkens en koeien, dan ben je een zeur en een extremist en waar bemoei je je mee en laat iedereen in zijn waarde. Da's gek toch?
maandag 19 september 2022 om 11:53
Totdat jij zelf wordt geconfronteerd met de gezondheidsgevolgen van jouw eigen keuzes. Dan piep je wel anders.PamelaCourson1 schreef: ↑19-09-2022 11:38Dan nog, lekker zelf weten en zelf met de gezondheidsproblemen dealen. Ik slaap er geen nacht minder om.
houdbaremelk wijzigde dit bericht op 19-09-2022 12:09
3.63% gewijzigd
maandag 19 september 2022 om 11:53
maandag 19 september 2022 om 12:05
Sowieso hadden we een taxi na afloop.
Maar de clou van het verhaal was: ik vind het erg raar om de drankjes van een ander te turven en er een big deal van te maken. Zowel van de ene kant (oh hoezo drink jij niet?) als van de andere kant op (oh die drinkt elke keer zes bier als we uitgaan). Ik verwacht van mijn vrienden dat ze zich verantwoord gedragen - dus een bob/taxi regelen als ze drinken en zich in het algemeen normaal gedragen. Als ik een rondje haal bij de bar, vraag ik iedereen wat ze willen en krijgen ze gewoon wat ze besteld hebben zonder verdere vragen of commentaar. Gelukkig ken ik dus geen probleemdrinkers waarbij ik zou moeten ingrijpen.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 19 september 2022 om 12:07
Oprechte vraag: vindt jij echt dat je moet ingrijpen bij mensen die (naar jouw mening) teveel drinken ? m.a.w. hoe zie je dat voor je? Ingrijpen als ze (naar jouw mening) teveel drinken of wanneer ze beschonken in de auto willen stappen?belgali schreef: ↑19-09-2022 12:05Sowieso hadden we een taxi na afloop.
Maar de clou van het verhaal was: ik vind het erg raar om de drankjes van een ander te turven en er een big deal van te maken. Zowel van de ene kant (oh hoezo drink jij niet?) als van de andere kant op (oh die drinkt elke keer zes bier als we uitgaan). Ik verwacht van mijn vrienden dat ze zich verantwoord gedragen - dus een bob/taxi regelen als ze drinken en zich in het algemeen normaal gedragen. Als ik een rondje haal bij de bar, vraag ik iedereen wat ze willen en krijgen ze gewoon wat ze besteld hebben zonder verdere vragen of commentaar. Gelukkig ken ik dus geen probleemdrinkers waarbij ik zou moeten ingrijpen.
sprokkelientje wijzigde dit bericht op 19-09-2022 12:31
2.14% gewijzigd
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 19 september 2022 om 12:12
Ja, als ik een rondje zou halen zou ik wel zeggen "Piet, het is goed geweest, volgens mij heb je voldoende op". En zeker ook "nee je gaat nu niet meer zelf naar huis rijden, ik breng je wel thuis". Maar zoals gezegd: dat is dus in theorie en ik heb het gelukkig nog niet in de praktijk meegemaakt.
Trouwens met iemand waarbij dat keer op keer zou gebeuren, zou ik uiteindelijk niet echt meer bevriend kunnen zijn denk ik. Of ik zou in elk geval niet met diegene willen gaan stappen.
Trouwens met iemand waarbij dat keer op keer zou gebeuren, zou ik uiteindelijk niet echt meer bevriend kunnen zijn denk ik. Of ik zou in elk geval niet met diegene willen gaan stappen.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 19 september 2022 om 12:13
Wauw, jij snapt er echt niks van hè.Houdbaremelk schreef: ↑19-09-2022 11:47Laat me niet lachen. En dit zeggen mensen die iedereen die 2 glazen alcohol per dag drinkt, alcoholist noemen.
maandag 19 september 2022 om 12:13
Zoals?Houdbaremelk schreef: ↑19-09-2022 11:53Totdat jij zelf wordt geconfronteerd met de gezondheidsgevolgen van jouw eigen keuzes. Dan piep je wel anders.
maandag 19 september 2022 om 12:15
Ik ben het volledig met je eens. Mij wordt ook altijd gevraagd waarom ik dan niet drink. Als je in een restaurant komt staan er al wijnglazen op de tafel alsof je verpicht bent een wijntje te nemen. Man en ik drinken allebei niet en je wordt gewoon als een malloot bekeken als je 2 cola zero besteld. Het ergste vind ik nog als ik een etentje heb van mijn werk. Zij zijn er ondertussen aan gewend dat ik geen alcohol hoef maar ik stoor me er vreselijk aan dat er tijdens het eten een aantal glazen wijn achterover wordt geslagen, dan na het eten een likeurtje bij de koffie en dan in de auto stappen.
Het gekke vind ik ook dat het allemaal wekelijks in de aanbieding is bij de supermarkt
Het gekke vind ik ook dat het allemaal wekelijks in de aanbieding is bij de supermarkt
maandag 19 september 2022 om 12:16
Hm, dus jij wil andermans/vrouw norm bepalen m.b.t. of het zo wel genoeg is geweest? Is dat werkelijk aan jou op dat moment en in gezelschap?belgali schreef: ↑19-09-2022 12:12Ja, als ik een rondje zou halen zou ik wel zeggen "Piet, het is goed geweest, volgens mij heb je voldoende op". En zeker ook "nee je gaat nu niet meer zelf naar huis rijden, ik breng je wel thuis". Maar zoals gezegd: dat is dus in theorie en ik heb het gelukkig nog niet in de praktijk meegemaakt.
Trouwens met iemand waarbij dat keer op keer zou gebeuren, zou ik uiteindelijk niet echt meer bevriend kunnen zijn denk ik. Of ik zou in elk geval niet met diegene willen gaan stappen.
Ik zou daar zelf niet op zitten te wachten eerlijk gezegd. Iets anders vind ik het als je bv een aantal dagen erna een keer een gesprek met iemand aangaat waarin je dingen benoemt. Wat betreft het in de auto stappen ben ik het grondig met je eens maar dan gaat het letterlijk over een strafbaar feit.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 19 september 2022 om 12:18
Herkenbaar. Net zoiets als een vrijdagmiddagborrel. Op veel werkplekken heel erg normaal. De combinatie drank en werkomgeving snap ik sowieso niet helemaal. Elke vrijdagmiddag aan de zuip, gezellig hoor. Mij niet gezientruusperenat schreef: ↑19-09-2022 12:15Ik ben het volledig met je eens. Mij wordt ook altijd gevraagd waarom ik dan niet drink. Als je in een restaurant komt staan er al wijnglazen op de tafel alsof je verpicht bent een wijntje te nemen. Man en ik drinken allebei niet en je wordt gewoon als een malloot bekeken als je 2 cola zero besteld. Het ergste vind ik nog als ik een etentje heb van mijn werk. Zij zijn er ondertussen aan gewend dat ik geen alcohol hoef maar ik stoor me er vreselijk aan dat er tijdens het eten een aantal glazen wijn achterover wordt geslagen, dan na het eten een likeurtje bij de koffie en dan in de auto stappen.
Het gekke vind ik ook dat het allemaal wekelijks in de aanbieding is bij de supermarkt
maandag 19 september 2022 om 12:20
Doe niet zo dom.
houdbaremelk wijzigde dit bericht op 19-09-2022 12:29
1.46% gewijzigd
maandag 19 september 2022 om 12:23
Ik snap je irritatie. Je wijkt af van de norm en dus heb je wat uit te leggen volgens anderen. Gaat met meer onderwerpen zo heb ik in de praktijk ervaren. (bewust kindvrij....waarom heb jij geen kinderen etc..)truusperenat schreef: ↑19-09-2022 12:15Ik ben het volledig met je eens. Mij wordt ook altijd gevraagd waarom ik dan niet drink. Als je in een restaurant komt staan er al wijnglazen op de tafel alsof je verpicht bent een wijntje te nemen. Man en ik drinken allebei niet en je wordt gewoon als een malloot bekeken als je 2 cola zero besteld. Het ergste vind ik nog als ik een etentje heb van mijn werk. Zij zijn er ondertussen aan gewend dat ik geen alcohol hoef maar ik stoor me er vreselijk aan dat er tijdens het eten een aantal glazen wijn achterover wordt geslagen, dan na het eten een likeurtje bij de koffie en dan in de auto stappen.
Het gekke vind ik ook dat het allemaal wekelijks in de aanbieding is bij de supermarkt
Dat er in een restaurant wijnglazen op tafel staan vind ik persoonlijk niet iets waar ik aanstoot aan zou nemen als ik niet zou drinken. Bestel je geen wijn, worden ze weggehaald. Er ligt ook vaak meer bestek standaard zonder dat je daarbij verplicht wordt meerdere gerechten te kiezen of een dessert te nemen.
Vingerwijzen en oordelen van drinkers naar niet drinkers vind ik zeer ongepast. Andersom ook.
Wat betreft aanbiedingen in de supermarkt: kiloknalvlees is dat ook, zo ook snoep en chips.
Je kunt er eens kritisch bij stilstaan maar letterlijk gek vind ik dat niet als ik denk aan de accijnzen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 19 september 2022 om 12:24
Tja, ik leef heel gezond. Iedereen kan ziek worden, maar ik loop in ieder geval minder risico dan mensen die 14 of meer glazen alcohol per week drinken. Dan klinkt het opeens een stuk meer dan 2 per dag hè?
maandag 19 september 2022 om 12:27
ja baas
maandag 19 september 2022 om 12:44
Het zou best kunnen dat er keuzes zijn die jij op andere vlakken maakt (sport, werk, verkeer, reizen, relaties) voor gezondheidsrisico’s zorgen.PamelaCourson1 schreef: ↑19-09-2022 12:24Tja, ik leef heel gezond. Iedereen kan ziek worden, maar ik loop in ieder geval minder risico dan mensen die 14 of meer glazen alcohol per week drinken. Dan klinkt het opeens een stuk meer dan 2 per dag hè?
En je kunt nu tegen mij je betweterige evangelistische toontje opzetten over die 14 glazen, maar ik heb nergens beweerd dat dat niet veel is. Alleen wel dat het nuttigen van zo’n hoeveelheid je nog niet tot alcoholist maakt.
maandag 19 september 2022 om 12:48
Wat een naar "kijk mij eens goeeeeeeeeeeeeed zijn" toontje sla je aan zeg. Jij bent net zo erg als al die mensen die zeggen: "oh drink jij niet, wat ongezellig/raar/stom/achterlijk.PamelaCourson1 schreef: ↑19-09-2022 12:24Tja, ik leef heel gezond. Iedereen kan ziek worden, maar ik loop in ieder geval minder risico dan mensen die 14 of meer glazen alcohol per week drinken. Dan klinkt het opeens een stuk meer dan 2 per dag hè?
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 19 september 2022 om 12:49
Iemand zei dat het naar alcoholisme NEIGT en daar ben ik het mee eens. Ook omdat mensen het zelf vaak bagatelliseren en vergeten te vermelden dat het in het op vrijdagavond en zaterdagavond geen 2, maar 4 of 5 glazen waren. En dat die glazen wijn die iemand drinkt bijna nooit de standaard 100 ml zijn, maar 150 of zelfs 200. Dat ze dus per week niet die 14 glazen drinken, maar 20. Ik ken iets teveel mensen die dat doen, of die zeggen dat ze 4 biertjes op hebben maar niet vermelden dat dat halve liters waren.Houdbaremelk schreef: ↑19-09-2022 12:44Het zou best kunnen dat er keuzes zijn die jij op andere vlakken maakt (sport, werk, verkeer, reizen, relaties) voor gezondheidsrisico’s zorgen.
En je kunt nu tegen mij je betweterige evangelistische toontje opzetten over die 14 glazen, maar ik heb nergens beweerd dat dat niet veel is. Alleen wel dat het nuttigen van zo’n hoeveelheid je nog niet tot alcoholist maakt.
Maar goed, nog steeds moeten ze dat lekker zelf weten.
maandag 19 september 2022 om 12:50
Dat zeg ik niet. En ik drink ook wel eens alcohol. Ik kan er alleen niet tegen dat mensen doen alsof het niks is, 2 wijntjes per dag en dat elke dag.sprokkelientje schreef: ↑19-09-2022 12:48Wat een naar "kijk mij eens goeeeeeeeeeeeeed zijn" toontje sla je aan zeg. Jij bent net zo erg als al die mensen die zeggen: "oh drink jij niet, wat ongezellig/raar/stom/achterlijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
