Psyche
alle pijlers
Hoe kan ik mijn vrouw met haar jaloersheid helpen?
woensdag 16 juni 2021 om 21:23
Ik ben nieuw op dit forum. Ik ben hier voor advies. Ik ben hier niet voor dating of andere zaken.
Mijn vrouw en ik zijn al ruim 20 jaar samen. Hoewel met ups & downs kan ik zeggen dat mijn vrouw en ik gelukkig zijn en we waarschijnlijk nooit van elkaar weg zullen gaan. We zijn erg loyaal.
Er is echter iets dat al jaren speelt. Mijn vrouw is hopeloos jaloers en heeft vaak last van verlatingsangst.
Een recent voorbeeld is, dat ik sinds een paar weken aan een wielren-groepje meedoe, nu het weer zo goed daarvoor is. Het is recreatie-wielrennen en we zijn allemaal niet zo snel. In het groepje van acht zijn ook twee vrouwen. Ik krijg van de deelnemers best wel aandacht, het is ook een soort van sociale verbinding.
Sinds ik bij de groep ben, controleert mijn vrouw mijn telefoon stelselmatig op elk onschuldig berichtje dat ik van de wielren-groep ontvang. Ze vraagt zich af waarom zij bij de ‘sociale’ dingen (etentje of drankje) niet uitgenodigd wordt (niemand in de groep nodigt daarbij de partners uit); en een week terug heeft zij een uiterst onplezierige opmerking gemaakt naar een vrouwelijke deelnemer, die mij van huis kwamen ophalen bij een ritje door de duinen.
Dit is niet op zichzelf staand. Er zijn in het verleden vele situaties geweest waarbij het uit de hand liep. Ik hou veel van mijn vrouw maar ze neemt niets van me aan of gelooft me niet.
Ik zou graag adviezen willen zien. Ik wil niet te veel details vertellen. Ik hoop iets nieuws te horen.
Dank.
Mijn vrouw en ik zijn al ruim 20 jaar samen. Hoewel met ups & downs kan ik zeggen dat mijn vrouw en ik gelukkig zijn en we waarschijnlijk nooit van elkaar weg zullen gaan. We zijn erg loyaal.
Er is echter iets dat al jaren speelt. Mijn vrouw is hopeloos jaloers en heeft vaak last van verlatingsangst.
Een recent voorbeeld is, dat ik sinds een paar weken aan een wielren-groepje meedoe, nu het weer zo goed daarvoor is. Het is recreatie-wielrennen en we zijn allemaal niet zo snel. In het groepje van acht zijn ook twee vrouwen. Ik krijg van de deelnemers best wel aandacht, het is ook een soort van sociale verbinding.
Sinds ik bij de groep ben, controleert mijn vrouw mijn telefoon stelselmatig op elk onschuldig berichtje dat ik van de wielren-groep ontvang. Ze vraagt zich af waarom zij bij de ‘sociale’ dingen (etentje of drankje) niet uitgenodigd wordt (niemand in de groep nodigt daarbij de partners uit); en een week terug heeft zij een uiterst onplezierige opmerking gemaakt naar een vrouwelijke deelnemer, die mij van huis kwamen ophalen bij een ritje door de duinen.
Dit is niet op zichzelf staand. Er zijn in het verleden vele situaties geweest waarbij het uit de hand liep. Ik hou veel van mijn vrouw maar ze neemt niets van me aan of gelooft me niet.
Ik zou graag adviezen willen zien. Ik wil niet te veel details vertellen. Ik hoop iets nieuws te horen.
Dank.
maandag 21 juni 2021 om 15:08
Mooi gedicht.mammezel schreef: ↑21-06-2021 14:38Is er vlak voor of tijdens jullie huwelijk iets gebeurd, waardoor zij zo onzeker is? Je spreekt dat je haar niet wil kwetsen, maar jij hebt ook recht op een bestaan zoals jij bent. Kunnen jullie daar geen tussenweg in vinden? Of is zij niet bereid tegemoetkomingen te doen? Hoe staat zij achteraf tegenover het feit dat ze dat die dame in haar gezicht geslingerd heeft?
Zeer goed dat jij jouw vrouw niet wil kwetsen, maar ik zou denken dat dat ook omgedraaid niet moet gebeuren.
Mij komt het over dat je nogal fel met de wensen/eigenschappen/eisen van je vrouw omgaat.
- Voor het huwelijk (al een tijdje terug). Ik kan me zo niet iets bedenken wat destijds opviel. Het paste ook meer erbij, dat ze me claimde. Ik bedoel, we kenden elkaar pas en voor mij was dit ook iets serieus (serieuzer dan andere relaties die ik had) - dus dacht het hoort erbij;
- Ik vind het woord ‘tussenweg’ in je tekst sterk. Ik wil graag een tussenweg vinden. Ja dat is het, een tussenweg lol. Ik vind dat een goed woord dat ik bij haar kan gebruiken;
Weet je, er zijn ook zovele leuke momenten. We spreken meestal over het negatieve, maar vergeten de leuke dingen. Zo was ze een keer ontzettend kwaad over mijn omgang met een vrouwelijke collega - met wie ik destijds naar een beurs ging (en ook overnachtte in een hotel)
Maar het hilarische was, dat die vrouwelijke collega lesbisch was - maar dat het haar totaal niet was opgevallen. We hebben er achteraf zo om kunnen lachen.
Maar nogmaals, ik wil iedereen bedanken. Ik wil niet te veel details vertellen. Ik vind sommige adviezen heel goed.
woensdag 23 juni 2021 om 11:28
Reactie op je tekst:mammezel schreef: ↑21-06-2021 14:38Is er vlak voor of tijdens jullie huwelijk iets gebeurd, waardoor zij zo onzeker is?
Zeer goed dat jij jouw vrouw niet wil kwetsen, maar ik zou denken dat dat ook omgedraaid niet moet gebeuren.
Mij komt het over dat je nogal fel met de wensen/eigenschappen/eisen van je vrouw omgaat.
- Afgezien van het feit dat mijn ouders niet zo blij waren (heeft op mij altijd juist averechts effect gehad) kan ik niet iets anders bedenken;
- Daar heb je misschien wel gelijk in maar ik vind het erg belangrijk wat zij zegt. Ze heeft naast haar reacties naar andere vrouwen ook heel goede ingevingen - of hoe zal ik het uitdrukken.
Misschien zijn we gewoon een gezin waarin ik gewoon moet accepteren dat mijn vrouw soms vreemde opmerkingen maakt (moet hier zelf om lachen). In andere families heb je misschien een vervelende man; of whatever - en ik heb een vrouw die soms hatelijke dingen zegt. Maar ze heeft ook hele goede zijden.
Misschien zou ik die vrouwen eerst even moeten waarschuwen. Sorry, ben in een lachbui terecht gekomen.
Dank voor jullie reacties en het was fijn eens van vrouwen te horen wat ze vinden.
woensdag 23 juni 2021 om 12:59
Even vooropgesteld dat jouw omgang met die collega transparant was voor je vrouw - ik zou het niet grappig vinden als mijn vriend 'm de pan uit zou flippen omdat ik met een collega naar een beurs ging, ongeacht of die collega nou homo of niet bleek te zijn. Als ik met die collega in 1 kamer zou slapen zou ik een opgetrokken wenkbrauw van mijn vriend wel begrijpen (en het zelf ook niet zo prettig vinden), maar echt kwaad worden? Dat getuigd echt van nul vertrouwen.Rutger070 schreef: ↑21-06-2021 15:08
Weet je, er zijn ook zovele leuke momenten. We spreken meestal over het negatieve, maar vergeten de leuke dingen. Zo was ze een keer ontzettend kwaad over mijn omgang met een vrouwelijke collega - met wie ik destijds naar een beurs ging (en ook overnachtte in een hotel)
Maar het hilarische was, dat die vrouwelijke collega lesbisch was - maar dat het haar totaal niet was opgevallen. We hebben er achteraf zo om kunnen lachen.
woensdag 23 juni 2021 om 13:19
Jij faciliteert haar jaloezie door jouw eigen gekwetstheid ondergeschikt te maken aan haar gevoelens. En door dat te doen belanden jullie dus in de cirkel van kwetsen en excuses, en verandert er per definitie niks.
Als dat voor jou geen probleem is, kun je de dingen natuurlijk prima laten zoals ze zijn. Maar ik vermoed dat je dit topic hebt geopend omdat je er zelf toch zo onderhand ook wel een beetje zat van wordt.
En hoe denk je dat het voor haar moet zijn om zich altijd maar zo jaloers te voelen? Hoe zal zij er bij zitten als jij lekker op de fiets weg bent? Of met collega’s op pad bent?
Los van de impact die haar gedrag op jou en jullie relatie heeft, zou ik me nog meer zorgen maken over de impact die het op haar heeft om zo in het leven en in jullie relatie te blijven staan.
Als dat voor jou geen probleem is, kun je de dingen natuurlijk prima laten zoals ze zijn. Maar ik vermoed dat je dit topic hebt geopend omdat je er zelf toch zo onderhand ook wel een beetje zat van wordt.
En hoe denk je dat het voor haar moet zijn om zich altijd maar zo jaloers te voelen? Hoe zal zij er bij zitten als jij lekker op de fiets weg bent? Of met collega’s op pad bent?
Los van de impact die haar gedrag op jou en jullie relatie heeft, zou ik me nog meer zorgen maken over de impact die het op haar heeft om zo in het leven en in jullie relatie te blijven staan.
woensdag 23 juni 2021 om 14:39
Nummer*Zoveel schreef: ↑23-06-2021 13:19
Los van de impact die haar gedrag op jou en jullie relatie heeft, zou ik me nog meer zorgen maken over de impact die het op haar heeft om zo in het leven en in jullie relatie te blijven staan.
Ik begrijp die zin niet! In het begin zeg je: 'Afgezien van de impact die het op jullie relatie heeft' en dan eindig je met 'zou ik me meer zorgen maken over hoe zij in jullie relatie staat'.
Dat is moeilijk te begrijpen voor mij. Is dat niet over de relatie twee tegengestelde dingen in één zin zeggen?
woensdag 23 juni 2021 om 14:44
Hoi, dank je voor je reactie.
Het was een beurs in Hannover en we hadden ieder een eigen kamer.
woensdag 23 juni 2021 om 14:48
mammezel schreef: ↑23-06-2021 14:39[/b]
Ik begrijp die zin niet! In het begin zeg je: 'Afgezien van de impact die het op jullie relatie heeft' en dan eindig je met 'zou ik me meer zorgen maken over hoe zij in jullie relatie staat'.
Dat is moeilijk te begrijpen voor mij. Is dat niet over de relatie twee tegengestelde dingen in één zin zeggen?
Het heeft impact op TO en impact op de relatie, en dat op zich zou al reden genoeg moeten zijn om er iets aan te willen doen.
Maar TO schijnt zich vooral druk te maken of hij zijn vrouw niet kwetst door bijvoorbeeld therapie voor te stellen. En ik denk dat hij haar juist indirect kwetst door deze situatie in stand te houden. Het moet toch verschrikkelijk zijn om zoals haar in hun relatie te zitten. Al dat wantrouwen en elke keer stress als je man weg is, terwijl dat helemaal nergens voor nodig is. Dat is gewoon niet goed voor een mens. Dus als TO zijn vrouw voorop zet, wat hij lijkt te doen, dan is dat reden temeer om deze situatie aan te pakken.
woensdag 23 juni 2021 om 14:51
Dat is een goede vraag. Zij toont wel spijt erna.
Zij heeft overigens gisteren aan de vrouw uit de wielrengroep haar excuses aangeboden. Maar ik voel dat ze dat met wantrouwen doet.
Vervolgens gaat het weer een tijdje goed maar ja, komt dan ook weer terug. Ik heb ook wel eens gehad, dat ik bepaalde contacten met collega’s maar verzweeg. Het is dan toch geen liegen, maar eerder verzwijgen - maar dat is niet goed.
Wat ik ook wel zie is een soort competitie-gedrag. Heel vreemd. Een tijd geleden was er een feestje met collega’s van haar. Als ik dan met iemand spreek, een vrouw, uit het gezelschap, gaat zij vervolgens in gesprek met een man uit het gezelschap. Maar ze schaamt zich ook ervoor. Ik weet ook niet of ik dat nou uitlok. Het wordt allemaal zo’n spelletje - precies wat ik niet wil.
woensdag 23 juni 2021 om 14:52
Inderdaad. We praten erover.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-06-2021 14:48Het heeft impact op TO en impact op de relatie, en dat op zich zou al reden genoeg moeten zijn om er iets aan te willen doen.
woensdag 23 juni 2021 om 15:02
Ja, zij heeft inmiddels haar excuus aangeboden aan de betreffende deelnemer van de wielren-groep. Maar dat ging niet van harte.
woensdag 23 juni 2021 om 17:32
Van haar zelf uit. Ik heb het natuurlijk eerst haar meegedeeld.viva-amber schreef: ↑23-06-2021 15:14Moet ze van jou steeds sorry zeggen? Of komt dat echt uit haar zelf?
Moet jij vaak sorry zeggen van je partner, of vind je sommige genoemde situaties vergelijkbaar?
woensdag 23 juni 2021 om 17:52
Rutger, vind je het ergens wel leuk dat er een beetje om gevochten wordt en dat zij na jouw mededeling dat het te ver gaat ook nog sorry zegt? Best wel egostrelend.
Heb je eigenlijk wel een probleem?
Ik hoef geen sorry te zeggen, ik heb een kat.
Heb je eigenlijk wel een probleem?
Ik hoef geen sorry te zeggen, ik heb een kat.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 23 juni 2021 om 19:39
Binnen een normale relatie hoef je niet vaak sorry te zeggen, omdat je gewoon normaal met elkaar en met elkaars familie/vrienden/kennissen/collega’s/sportmaatjes omgaat.
donderdag 24 juni 2021 om 09:03
Dit kun je haar zeggen:
Die verlatings-angst zal ze altijd wel houden, die is een deel van haar, maar ze kan er wel mee om leren gaan. Ze kan ook leren om er niet naar te handelen. Nu wordt zij gestuurd door die angst.
Zo is ze toch zelf ook niet vrij?
Ook loopt ze het gevaar dat ze haar angst zelf waar maakt; jij klinkt echt heel liefdevol en trouw maar dit is onaantrekkelijk. Als ze jou niet wegjaagt, dan kan ze vrienden of kinderen pijn doen.
Het is gewoon niet positief, op geen enkele manier.
Dat zijn argumenten om naar een pro te gaan. En nogmaals; ik zou er heen gaan met de belofte dat ze niets hoeft te zeggen, alleen maar er zijn.
Je kunt bij zo'n therapeut ook vertellen hoe moeilijk je het vindt om haar mee te slepen.
Toen ik 10 was had ik een pleister die te lang op mijn knie had gezeten en was ingegroeid.
Als mijn vader me 'geen pijn' had willen doen had dat ding er nog steeds gezeten (als ie niet was gaan ontsteken).
Als de verpleegster me 'geen pijn' had willen doen was ik niet gevaccineerd, was mijn bloed niet gecontroleerd, noem maar op.
Als mijn vrienden me 'geen pijn' hadden willen doen had ik veel dingen niet geleerd. Ze deden het niet om me pijn te doen maar omdat ze mijn vrienden zijn.
Vriendschap en liefde bestaan niet uit het vermijden van pijn.
Die verlatings-angst zal ze altijd wel houden, die is een deel van haar, maar ze kan er wel mee om leren gaan. Ze kan ook leren om er niet naar te handelen. Nu wordt zij gestuurd door die angst.
Zo is ze toch zelf ook niet vrij?
Ook loopt ze het gevaar dat ze haar angst zelf waar maakt; jij klinkt echt heel liefdevol en trouw maar dit is onaantrekkelijk. Als ze jou niet wegjaagt, dan kan ze vrienden of kinderen pijn doen.
Het is gewoon niet positief, op geen enkele manier.
Dat zijn argumenten om naar een pro te gaan. En nogmaals; ik zou er heen gaan met de belofte dat ze niets hoeft te zeggen, alleen maar er zijn.
Je kunt bij zo'n therapeut ook vertellen hoe moeilijk je het vindt om haar mee te slepen.
Toen ik 10 was had ik een pleister die te lang op mijn knie had gezeten en was ingegroeid.
Als mijn vader me 'geen pijn' had willen doen had dat ding er nog steeds gezeten (als ie niet was gaan ontsteken).
Als de verpleegster me 'geen pijn' had willen doen was ik niet gevaccineerd, was mijn bloed niet gecontroleerd, noem maar op.
Als mijn vrienden me 'geen pijn' hadden willen doen had ik veel dingen niet geleerd. Ze deden het niet om me pijn te doen maar omdat ze mijn vrienden zijn.
Vriendschap en liefde bestaan niet uit het vermijden van pijn.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 24 juni 2021 om 10:54
Idd, therapie voorstellen, en als ze dat niet wil dan moet je denk ik toch een duidelijke grens stellen, dat dit soort gedrag en opmerkingen echt niet kan.
Als ze het wel blijft voelen, dat ze dan iig leert om het niet te uiten en haar probleem niet bij de ander te leggen.
Ik zou er niet om kunnen lachen en ik zou me doodschamen dat ze zulke opmerkingen maakt naar mijn vrienden/kennissen.
Het gaat nl niet alleen om haar/jullie, maar hoe ze anderen benadert en ze schoffeert, kan toch niet. Heeft ze door dat ze anderen mogelijk kwetst en jou voor lul zet of boeit haar dat niet? Het klinkt alsof ze redelijk op zichzelf gefocust is.
Als ze het wel blijft voelen, dat ze dan iig leert om het niet te uiten en haar probleem niet bij de ander te leggen.
Ik zou er niet om kunnen lachen en ik zou me doodschamen dat ze zulke opmerkingen maakt naar mijn vrienden/kennissen.
Het gaat nl niet alleen om haar/jullie, maar hoe ze anderen benadert en ze schoffeert, kan toch niet. Heeft ze door dat ze anderen mogelijk kwetst en jou voor lul zet of boeit haar dat niet? Het klinkt alsof ze redelijk op zichzelf gefocust is.
donderdag 24 juni 2021 om 12:04
LOL. Misschien moet ik ook een kat nemen.viva-amber schreef: ↑23-06-2021 17:52Rutger, vind je het ergens wel leuk dat er een beetje om gevochten wordt en dat zij na jouw mededeling dat het te ver gaat ook nog sorry zegt? Best wel egostrelend.
Heb je eigenlijk wel een probleem?
Ik hoef geen sorry te zeggen, ik heb een kat.
Nee, ik ervaar het echt niet als ego-strelend. Ik weet eigenlijk niet.
donderdag 24 juni 2021 om 12:05
eendoctorindezaal schreef: ↑23-06-2021 18:40Rutger, een tandem kopen en je hippe racefiets verkopen.
Geen strakzittend wielrennersbroekje aandoen, maar een ruime afritsbroek.
En altijd je vrouw meenemen op fietstochten.
Ik weet niet goed wat ik erop moet reageren. Het gaat er juist over, dat je niet gelimiteerd word in dingen te ondernemen.
Helaas fietst mijn vrouw niet.
donderdag 24 juni 2021 om 12:09
Ik denk dat je hierin allemaal gelijk hebt.KooktMetKnoflook schreef: ↑24-06-2021 09:03
- Zo is ze toch zelf ook niet vrij?
- Het is gewoon niet positief, op geen enkele manier.
- Je kunt bij zo'n therapeut ook vertellen hoe moeilijk je het vindt om haar mee te slepen.
- Vriendschap en liefde bestaan niet uit het vermijden van pijn.
En toch vind ik het moeilijk dat haar te berichten, vreemd he? Ik wil gewoon dat ze gelukkig is en dat we elkaar zo min mogelijk last bezorgen.
Ik zal het toch proberen om haar ergens toe te bewegen. Dank je wel
donderdag 24 juni 2021 om 12:12
Dank je voor je reactie.
Ik denk dat ‘schofferen‘ een goed gekozen woord in dit geval is. Vreemd genoeg heb ik dat zelf nog nooit als ‘woord’ gebruikt naar haar. Ik gebruikte meestal ‘mensen met onwaarheden confronteren/ voor het blok zetten’. Schofferen is zwaarder.
Ik zal wel met haar proberen dingen nogmaals te bespreken, en zal daarbij ‘schofferen’ gebruiken.
donderdag 24 juni 2021 om 12:13
Het lijkt wel alsof je op slofjes om haar heen danst om haar niet te kwetsen, en zij lijkt niet aan haar probleem te willen werken, wellicht omdat ze het niet als een probleem ervaart. Jij schikt je uiteindelijk toch wel naar haar. Een vreemde dynamiek, waar openheid en gelijkwaardigheid lijkt te ontbreken. Dat is een gezamenlijk probleem, niet alleen van haar. Jij houdt dit in stand.
Ben je bang voor haar? Waarom ben je zo overtuigd dat je haar gaat kwetsen als je aankaart dat dit aangepakt moet worden?
Ben je bang voor haar? Waarom ben je zo overtuigd dat je haar gaat kwetsen als je aankaart dat dit aangepakt moet worden?
donderdag 24 juni 2021 om 12:29
In hoeverre heb jij haar kenbaar gemaakt wat dit soort opmerkingen met jou doen? Ik lees vooral over in hoeverre zij er last van heeft, hoe vervelend je dat voor haar vindt, in welke mate jij het oncomfortabel vindt om het erover te hebben met haar. Maar realiseert zij zich wat haar gedrag voor impact heeft op jou?
Wat misschien helpt met het gesprek aan gaan is om haar in jouw schoenen te plaatsen. 'Weet je hoe ongemakkelijk het voor mij is als jij dit soort dingen zegt tegen een fietsmaatje waar ik niks mee heb? Weet je hoe ik continu op mijn tenen moet lopen omdat ik bang ben dat jij anders spoken ziet? Weet je dat ik het gevoel krijg dat ik continu uit de buurt van iedere vrouw moet blijven omdat als jij iets ziet, hoort of leest, je meteen het ergste denkt van de situatie? En weet je hoe vermoeiend, beschamend en met name onnodig dat is?'
Het is natuurlijk heel vervelend voor haar dat ze zo wantrouwig is en jaloers voelt, maar is het niet minstens zo vervelend voor jou? En realiseert zij zich dat?
Het is een gezamenlijk probleem en dus zijn er ook minimaal twee mensen voor nodig om het op te lossen. Ik zou er dus wel achteraan vertellen dat het jou ook dwars zit en belemmert in je sociale contacten en dat er dus iets aan gedaan moet worden.
Wat misschien helpt met het gesprek aan gaan is om haar in jouw schoenen te plaatsen. 'Weet je hoe ongemakkelijk het voor mij is als jij dit soort dingen zegt tegen een fietsmaatje waar ik niks mee heb? Weet je hoe ik continu op mijn tenen moet lopen omdat ik bang ben dat jij anders spoken ziet? Weet je dat ik het gevoel krijg dat ik continu uit de buurt van iedere vrouw moet blijven omdat als jij iets ziet, hoort of leest, je meteen het ergste denkt van de situatie? En weet je hoe vermoeiend, beschamend en met name onnodig dat is?'
Het is natuurlijk heel vervelend voor haar dat ze zo wantrouwig is en jaloers voelt, maar is het niet minstens zo vervelend voor jou? En realiseert zij zich dat?
Het is een gezamenlijk probleem en dus zijn er ook minimaal twee mensen voor nodig om het op te lossen. Ik zou er dus wel achteraan vertellen dat het jou ook dwars zit en belemmert in je sociale contacten en dat er dus iets aan gedaan moet worden.
