Hoe veranderen mensen in psychopaten?

27-04-2022 00:44 30 berichten
Ik kan niet bevatten hoe mensen in kwade wezens veranderen en anderen pijn doen en daarvan genieten? Denk aan mensen die moorden, verkrachten of aan mensensmokkel doen voor geld/spanning/macht?

Iemand zei me laatst dat t komt door omgeving en dat kon ik niet bevatten want er zijn genoeg mensen die veel ellende hebben meegemaakt en niet tot zulke psychopaten veranderen en anderen mensen zulke kwaad aandoen.
anoniem_411513 wijzigde dit bericht op 27-04-2022 18:55
46.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Aanleg voor een bepaalde persoonlijkheid, en dan in een omgeving opgroeien of later komen waardoor die persoonlijkheid zich op een extreme wijze ontwikkelt en dit gedrag erop volgt. Op gevoelsniveau inderdaad niet te begrijpen voor iemand die heel anders in elkaar zit, wel gewoon de realiteit.

En dat laatste: met hulp, of dat nu een professional is of je omgeving, verwerken en leren accepteren dat er kwaad in de wereld is waar je op dit moment machteloos tegenover staat.
Alle reacties Link kopieren
Regeneration schreef:
27-04-2022 00:44
Ik kan niet bevatten hoe mensen in kwade wezens veranderen en anderen pijn doen en daarvan genieten? Denk aan mensen die moorden, verkrachten of aan mensensmokkel doen voor geld/spanning/macht?
Ik denk dat het een nutteloze oefening is om zoiets te bevatten als normale mens. Dat is een logica waar je niet aan uit kan. ik heb er mijzelf ook al de kop over gebroken, maar dat heeft geen zin. Zo een mensen zijn niet te begrijpen. Ik kan mij voorstellen dat iemand iets steelt omdat die honger heeft, dat die iemand een mep verkoopt omdat die gepest wordt, maar iemand gaan verkrachten of vermoorden voor de lol, neen dat nooit. Dat zijn kronkels die we nooit kunnen volgen.

ik vermoed dat ik net als jij mensen ken die in de gevangenis/gesloten instelling thuishoren en er niet in zitten. Ja dat is verschrikkelijk frustrerend, we kunnen er niets aan doen. Wat je kan doen is dat melden bij de politie. Als iemand anders ooit voldoende bewijs heeft gaan ze jouw melding tenminste nog meenemen.

Van iemand gehoord die in het gevangeniswezen werkt: de misdadigers die vaak de goorste misdaden gepleegd hebben zijn vaak zelf extreem mishandeld geweest als kind (zeer opmerkelijk hoe vaak die misdadigers mishandeld werden door hun moeder) en hebben nooit een degelijke opvang gehad. Dat gaat over verkrachting, slagen, extreme controle,... . In combinatie met een zekere genetische aanleg en zeer slechte keuzes (ja ik geloof dat je nog keuzevrijheid hebt, niet elke psychopaat gaat aan het moorden bijvoorbeeld) ga je dat dan plegen.
Een raspsychopaat, Joran van der Sloot, groeide zeer comfortabel op, met ouders die hem vertroetelden en hem alle ruimte gaven uit te groeien tot wat hij werd, een van de bekendste Nederlandse vrouwenmoordenaars. Echte psychopathie is grotendeels aangeboren denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Tip: ze veranderen er niet in, ze zijn het al. De empathie ontbreekt. Het wordt erger als ze een slechte jeugd hebben.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt primaire psychopaten zoals Joran. Daar kan geen opvoeding tegenop als ‘ie daarnaast ook niet bijster intelligent is. Een intelligente psychopaat kan ook een succesvol leven lijden. Persoonlijk denk ik dat je echt wel letterlijk ‘over lijken’ moet kunnen gaan om duizenden mensen te ontslaan voor 0,04% meer winst op de beurs bijvoorbeeld. Ik zou het niet kunnen. Het zijn die ‘succesvolle’ psychopaten die daarnaast ook allerlei extreme sporten/dingen doen, om maar ‘iets’ te voelen. Ze reageren niet zoals de doorsnee mens op angst en pijn. MRI-scans laten zien dat er afwijkingen in de hersenprocessen zijn.

Secundaire psychopaten zijn een product van aanleg en gebrek aan opvoeding. Opvoeding als in: afgrijselijke jeugd. Maar er moeten dan biologisch ook een aantal voorwaarden al vervuld zijn. Vaak verwarren mensen iemand die compleet emotioneel is afgestompt (door misbruik of mishandeling) met ‘psychopatentrekjes’. Mensen die emotioneel afgestompt zijn èn geen adequate opvoeding hebben gehad reageren ook niet inlevend of ‘juist’ in situaties waarin een ander pijn/angst/verdriet heeft.

En om het nog lastiger te maken: lang niet iedere psychopaat is ook een sadist. Een sadist is altijd gevaarlijk, een psychopaat is dat niet altijd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren
lemoos2 schreef:
27-04-2022 03:50
Je hebt primaire psychopaten zoals Joran. Daar kan geen opvoeding tegenop als ‘ie daarnaast ook niet bijster intelligent is.
Pas nog een stuk gelezen oven een moeder die mat haar handen in het jaar zit omdat haar zoon wel een psychopaat lijkt. Kind was een jaar of 8 en ze was doodsbang voor hem. Gewoon een warm gezinnetje met al 2 andere kinderen. Ze merkte al vrij snel dat dit kind “anders” was.
Vreselijk lijkt me dat. Kind kan er dus eigenlijk niks aan doen en de omgeving ook niet.
Alle reacties Link kopieren
Met een ernstige persoonlijkheidsstoornis wordt je geboren. Je wordt niet anti-sociaal, je bent het, zo ben je gebakken.

Ik zou altijd een melding doen, ook bij de werkgever. Wanneer iemand een patroon heeft, dan komen er wel meer meldingen.

Wanneer niemand iets zegt, dan bescherm je de dader.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Omstandigheden. Als je in een oorlog zit en meerdere maten in je peleton zijn gedood/doodgemarteld ga je wraak nemen denk ik.
.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 13-07-2023 17:37
98.81% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
't Is al heel moeilijk om jezelf te doorgronden en daarin geheel eerlijk te zijn, laat staan een ander.
Dan moet het maar zoals het kan
Alle reacties Link kopieren
Antoon69 schreef:
27-04-2022 01:19
Een raspsychopaat, Joran van der Sloot, groeide zeer comfortabel op, met ouders die hem vertroetelden en hem alle ruimte gaven uit te groeien tot wat hij werd, een van de bekendste Nederlandse vrouwenmoordenaars. Echte psychopathie is grotendeels aangeboren denk ik.

Dit denk ik ook.
Alle reacties Link kopieren
Zeker aanleg. Het zit er al in.
Empathie is wat een psychopaat niet heeft.
Psychopaten hebben een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis die verder is uitgegroeid naar psychopatie.
Alle reacties Link kopieren
Niet iedere verkrachter, moordenaar is een psychopaat.

Drugs, alcohol, medicatie, hersentrauma kan een mens heel erg veranderen. Zeker wanneer de frontale cortex wordt beschadigd.

En geloof me, echt ieder mens kan doorslaan wanneer er op het verkeerde knopje gedrukt wordt. Bij iedereen kunnen de knoppen doorslaan. Jij, maar ook ik, kunnen dan dingen doen die je normaal gesproken nooit zou doen.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
maze schreef:
27-04-2022 03:59
Pas nog een stuk gelezen oven een moeder die mat haar handen in het jaar zit omdat haar zoon wel een psychopaat lijkt. Kind was een jaar of 8 en ze was doodsbang voor hem. Gewoon een warm gezinnetje met al 2 andere kinderen. Ze merkte al vrij snel dat dit kind “anders” was.
Vreselijk lijkt me dat. Kind kan er dus eigenlijk niks aan doen en de omgeving ook niet.
Oh getsie ja, heb ik ook eens gelezen. Die draaide ‘s nachts de slaapkamerdeur van dat kind op slot, bang voor wat hij zijn zusjes of ouders zou aandoen. Brrr. Werd ook al nauw gevolgd door een psychiater volgens mij.
Alle reacties Link kopieren
Ook mensen die gruwelijke dingen hebben meegemaakt en gezien, denk aan (kind)soldaten kunnen daarna gruwelijke dingen doen. Nou is dat weer wat anders dan een psychopaat zijn. Ik dwaal af.
Alle reacties Link kopieren
maze schreef:
27-04-2022 03:59
Pas nog een stuk gelezen oven een moeder die mat haar handen in het jaar zit omdat haar zoon wel een psychopaat lijkt. Kind was een jaar of 8 en ze was doodsbang voor hem. Gewoon een warm gezinnetje met al 2 andere kinderen. Ze merkte al vrij snel dat dit kind “anders” was.
Vreselijk lijkt me dat. Kind kan er dus eigenlijk niks aan doen en de omgeving ook niet.
Ooit, in een ver verleden werkte ik in het basisonderwijs. Daar heb ik ook een keertje meegemaakt dat een kleuter van 5 duidelijk heel afwijkend gedrag vertoonde. Waar alle kinderen elkaar wel eens duwen of slaan vertoonde dit jongetje eng gedrag. Er was geen empathie te bekennen, geen vrolijkheid, geen normaal sociaal gedrag. Zijn broertjes en zusjes waren gewoon “normale” kinderen. Op het speelplein moesten wij hem altijd in de gaten houden. Niet dat dat veel uitmaakte. Hij duwde bijvoorbeeld eens een kind van een hoog speeltoestel, liep naar beneden en keek je strak aan om het kind vervolgens in zijn gezicht te schoppen. Om straf lachte hij alleen maar, en wanneer hij alleen was met een leerkracht probeerde hij ook die aan te vallen. Zijn ouders zaten met de handen in het haar. Uiteindelijk is hij naar het speciaal onderwijs gegaan dus hoe het verder is afgelopen weet ik niet. Maar ik vond het toen erg freaky om te zien bij zo’n jong kind.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk ook dat het niet alleen van buiten af komt. Voor een groot deel aangeboren en daarbovenop een slechte jeugd is volgens mij een heel slechte combinatie.
Sommige mensen voelen nu eenmaal geen empathie voor een ander. Hoe raar dat ook is. Ze kunnen het aflezen van een ander en het na gaan doen, zodat het lijkt alsof ze het wel kunnen. Gevoeligheid voor onrecht, niet naar hun zelf kunnen kijken, geen enkele reflectie. Terwijl het ook hele charmante mensen kunnen zijn, hun aangeleerde gedrag.

Ik zie het bij mijn ex, narcisme, maar ook psychopatische trekjes. Na 20 jaar je paarden naar de slacht brengen want dan leveren ze nog wat op tenminste. En dan werkelijk niet snappen als je daar wat van zegt.
En zo meer dingen, die zo raar lijken. Mijn hond is onverwacht dood gegaan. Het is al 10 jaar geleden, maar bedacht me vannacht dat hij daar best eens mee te maken zou kunnen hebben gehad.
Als je je gaat inlezen, ervaringen gaat delen blijkt er een hele categorie mensen te zijn die systematisch dezelfde bizarre gedragingen hebben.
Hopelijk blijft het een ver van je bed show!
Het is aangeboren inderdaad. Niet iedere psychopaat is een moordenaar/verkrachter, sterker nog het is bewezen dat er nogal wat psychopaten op topposities te vinden zijn. In het bedrijfsleven, bij overheden. Geeft te denken …
Alle reacties Link kopieren
Zo ver ik weet zijn psychopaten mensen die geboren worden met een gebrek aan gevoel. En dat dat de reden is dat ze over grenzen kunnen gaan, om maar iets te kunnen voelen. Psychopaten zijn bij lange na niet verkrachters, moordenaars of sadisten. Dat maakt de media ervan. Er zou een link zijn tussen hoog functionerende psychopaten en aan de top staan van bv bedrijven. Omdat ze zonder empathie mensen onder zich kunnen duwen. Ze denken alleen vanuit wat henzelf beter maakt.
Lager of normaal begaafde psychopaten zouden dan juist weer eerder te maken krijgen met justitie en makkelijk door de mand vallen. Geen doordachte plannen, maar juist impulsief gedrag, geen remmen.

Een sociopaat is dan weer iemand met kenmerken van een psychopaat, maar dan door de maatschappij/omgevings factoren zo geworden. Daar weet ik dan weer minder over.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het vooral aangebiren is. Vriendin van mij heeft 2 kinderen. Is een echte liefdevolle moeder en haar leven staat echt in het teken van haar kinderen. Haar zoontje liet vanaf een jaar of 3 wat raar gedrag zien. Heeft een vrom van autisme en een stoornis waardoor hij geen gevolgen ziet van de dingen die hij doet. Inmiddels inmiddels 9 jaar, heel erg sterk en gevaarlijk. Onwijs moeilijk want ergens is het gewoon wachten tot het een keer mis gaat. Ze krijgen hulp er is ook een psychiater bij het proces betrokken maar eigenlijk weet niemand hoe hij echt geholpen kan worden.

TO uit jouw laatste stukje lees ik eigenkijk een persoonlijk verhaal en niet een algemeen vraagstuk. Ken jij iemand die dit werk doet en jou iets heeft aangedaan?
Hier zijn bibliotheken over volgeschreven …..

Lijkt me allereerst aangeboren / stoornis en daarna omstandigheden die als een trigger werken.
Het is ook maar net wat je eronder verstaat. Noem je iemand met een bepaalde hersenstructuur al psychopaat of alleen degenen die bepaald gedrag vertonen. Wanneer noem je vervelend gedrag psychopatisch, wanneer krijgt het een andere noemer?
hamerhaai schreef:
27-04-2022 08:19
Niet iedere verkrachter, moordenaar is een psychopaat.

Drugs, alcohol, medicatie, hersentrauma kan een mens heel erg veranderen. Zeker wanneer de frontale cortex wordt beschadigd.

En geloof me, echt ieder mens kan doorslaan wanneer er op het verkeerde knopje gedrukt wordt. Bij iedereen kunnen de knoppen doorslaan. Jij, maar ook ik, kunnen dan dingen doen die je normaal gesproken nooit zou doen.

En soms is dat niet eens nodig. Bij verkrachting is het vaak al genoeg dat een dader denkt recht te hebben op seks. Dan is het een mentaliteitskwestie en heeft het niets met de hersenen of psychopathie of wat dan ook te maken.
anoniem_405591 wijzigde dit bericht op 27-04-2022 09:50
5.71% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het boek van 'Passie en persoonlijkheid' gelezen. Is geschreven door Frans Jespers. Erg interessant hoe hij en de andere auteurs uiteen zetten hoe persoonlijkheidsstoornissen in aanleg aanwezig zijn en zich dan op een bepaalde manier manifesteren oa door omstandigheden.

En dat er tussen de diverse persoonlijkheidsstoornissen een wezenlijk verschil zit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven