
mantelzorg, zit er helemaal doorheen
zondag 17 november 2019 om 09:56
Ik hoop dat er hier mensen zijn die met mij mee kunnen denken, en op weg kunnen helpen.
Mijn vader is al jaren hulpbehoevend.
Hij heeft een paar jaar geleden meerdere herseninfarcten gehad met verschillende restverschijnselen als gevolg.
Vooral zijn korte termijn-geheugen is flink aangetast, maar hij is ook kleurenblind geworden en heeft een geamputeerde been.
Vroeger was hij al een hele dominante man, die al snel ging dreigen met slaan en schoppen als hem iets niet zinde, nu is zijn lontje al helemaal kort.
Mijn moeder heeft jaren voor hem gezorgd, maar is helaas 2 maanden geleden overleden na een korte ziektebed.
Wij (mijn broer en ik) hadden al veel hulp voor onze vader ingeschakeld, huishoudelijke hulp, thuiszorg, maaltijdvoorziening, bewind.
Hierdoor zouden wij enkel nog 1x per week boodschappen voor hem halen.
Helaas was mijn vader al snel niet tevreden over de maaltijden.
Hij had zelf koude schotel in de magnetron gedaan, en sinds dien deugde al het eten ineens niet meer.
Mijn vader begon ons steeds meer te claimen, en werd achterdochtiger naar andere mensen.
Hij kreeg de thuiszorg zelfs zo ver om de maaltijden stop te zetten.
Wij zijn toen met onze vader en de thuiszorg gaan praten met hoe dit alles voor ons is.
Mijn vader leek het te begrepen en beloofde niet meer te bellen voor allerlei klusjes, en dit te vragen wanneer wij bij hem zijn.
Even leek het goed te gaan, tot vorige week.
Zijn claimgedrag begon weer toe te nemen, hij vergat al onze afspraken.
De briefjes die wij wekelijks voor hem neer legde met daarop de afspraken gooide hij weg.
En gisteren liep het ineens helemaal uit de hand.
Ik ging samen met mijn broer en mijn nichtje bij mijn vader langs om boodschappen te halen.
Eerst was hij nog gewoon aardig en leek er niets aan de hand te zijn.
Toen wij terug kwamen met de boodschappen was zijn humeur ineens helemaal omgeslagen.
Jaren geleden hebben mijn ouders gevraagd of hun gereedschap bij mijn broer mocht liggen i.v.m. ruimtegebrek.
Nu wilde hij ineens al zijn spullen terug, want wij deden toch niets voor hem en hij ging zelf wel in huis aan de gang.
Waar hij het over had weten wij totaal niet.
Ook begon hij mijn broer te beschuldigen dat hij al zijn spullen mee nam en nooit terug bracht.
Mijn broer wilde hier op verdere escalatie voorkomen en ging met zijn dochter naar de auto.
Helaas kwam mijn vader toch achter hem aan in zijn rolstoel, en begon te dreigen dat hij mijn broer helemaal kapot zou slaan.
Uiteindelijk heb ik kunnen voorkomen dat mijn broer iets zou doen, en is mijn broer weg gegaan.
Ik ben ook maar meteen naar huis gegaan.
Mijn broer wilt uiteraard nu helemaal niet meer naar onze vader, en eerlijk gezegd heb ik er zo ook echt geen zin meer in.
Hij heeft verder vrijwel geen sociale netwerk, en voor deze week nog eten en drinken in huis.
Ik weet nu alleen niet bij wie ik nu moet zijn.
Aan de ene kant wil ik nu niet meer naar mijn vader, want ik krijg dan alleen maar negativiteit over mij heen, en als ik er wat van zeg heb ik het ook gedaan.
Maar aan de andere kant wil ik wel dat er hulp voor hem komt .
Wie kan mij goede raad geven hierin?
Mijn vader is al jaren hulpbehoevend.
Hij heeft een paar jaar geleden meerdere herseninfarcten gehad met verschillende restverschijnselen als gevolg.
Vooral zijn korte termijn-geheugen is flink aangetast, maar hij is ook kleurenblind geworden en heeft een geamputeerde been.
Vroeger was hij al een hele dominante man, die al snel ging dreigen met slaan en schoppen als hem iets niet zinde, nu is zijn lontje al helemaal kort.
Mijn moeder heeft jaren voor hem gezorgd, maar is helaas 2 maanden geleden overleden na een korte ziektebed.
Wij (mijn broer en ik) hadden al veel hulp voor onze vader ingeschakeld, huishoudelijke hulp, thuiszorg, maaltijdvoorziening, bewind.
Hierdoor zouden wij enkel nog 1x per week boodschappen voor hem halen.
Helaas was mijn vader al snel niet tevreden over de maaltijden.
Hij had zelf koude schotel in de magnetron gedaan, en sinds dien deugde al het eten ineens niet meer.
Mijn vader begon ons steeds meer te claimen, en werd achterdochtiger naar andere mensen.
Hij kreeg de thuiszorg zelfs zo ver om de maaltijden stop te zetten.
Wij zijn toen met onze vader en de thuiszorg gaan praten met hoe dit alles voor ons is.
Mijn vader leek het te begrepen en beloofde niet meer te bellen voor allerlei klusjes, en dit te vragen wanneer wij bij hem zijn.
Even leek het goed te gaan, tot vorige week.
Zijn claimgedrag begon weer toe te nemen, hij vergat al onze afspraken.
De briefjes die wij wekelijks voor hem neer legde met daarop de afspraken gooide hij weg.
En gisteren liep het ineens helemaal uit de hand.
Ik ging samen met mijn broer en mijn nichtje bij mijn vader langs om boodschappen te halen.
Eerst was hij nog gewoon aardig en leek er niets aan de hand te zijn.
Toen wij terug kwamen met de boodschappen was zijn humeur ineens helemaal omgeslagen.
Jaren geleden hebben mijn ouders gevraagd of hun gereedschap bij mijn broer mocht liggen i.v.m. ruimtegebrek.
Nu wilde hij ineens al zijn spullen terug, want wij deden toch niets voor hem en hij ging zelf wel in huis aan de gang.
Waar hij het over had weten wij totaal niet.
Ook begon hij mijn broer te beschuldigen dat hij al zijn spullen mee nam en nooit terug bracht.
Mijn broer wilde hier op verdere escalatie voorkomen en ging met zijn dochter naar de auto.
Helaas kwam mijn vader toch achter hem aan in zijn rolstoel, en begon te dreigen dat hij mijn broer helemaal kapot zou slaan.
Uiteindelijk heb ik kunnen voorkomen dat mijn broer iets zou doen, en is mijn broer weg gegaan.
Ik ben ook maar meteen naar huis gegaan.
Mijn broer wilt uiteraard nu helemaal niet meer naar onze vader, en eerlijk gezegd heb ik er zo ook echt geen zin meer in.
Hij heeft verder vrijwel geen sociale netwerk, en voor deze week nog eten en drinken in huis.
Ik weet nu alleen niet bij wie ik nu moet zijn.
Aan de ene kant wil ik nu niet meer naar mijn vader, want ik krijg dan alleen maar negativiteit over mij heen, en als ik er wat van zeg heb ik het ook gedaan.
Maar aan de andere kant wil ik wel dat er hulp voor hem komt .
Wie kan mij goede raad geven hierin?

zondag 17 november 2019 om 12:52
Ik snap niet zo goed dat in dit soort omstandigheden hij wel kan kiezen en jullie niet. Het klinkt alsof hij meer hulp nodig heeft en dat kunnen jullie niet bieden. Hij heeft niet alleen het recht om over jullie tijd te beschikken.
Maak snel een afspraak bij de huisarts en ga in gesprek. Hij kan misschien de thuiszorg wel om de tuin leiden, maar een geriater of psychiater kijkt daar heel anders naar.
zondag 17 november 2019 om 12:54
Hij heeft al een keer dagbesteding gehad, dit was een half jaartje goed en ineens wilde hij niet meer.ririanneke schreef: ↑17-11-2019 12:47Hoe vaak komt de thuiszorg op een dag? Wat zeggen zij hoe het gaat, hoe is het contact tussen hen en jullie als familie zijnde? Iedereen sputtert eerst tegen als er dagbesteding wordt voorgesteld. Ga eerst eens met hem kijken bij verschillende locaties. Welke sluit het beste aan bij zijn situatie etc? Is hij afwijzend naar de thuiszorg of accepteert hij hun hulp wel?
De thuiszorg komt inde ochtend, en in de avond bellen ze.
Voor een paar weken terug was hij al tegen ons bezig, en toen begon hij ook tegen de thuiszorg een grote mond te geven.
Toen maakte de thuiszorg zich ook ineens zorgen.
Nu doet hij weer wat vriendelijker tegen hun, maar wanneer hij al in een negatieve bui neemt hij ook al minder van hun aan.
zondag 17 november 2019 om 12:55
De huisarts en thuiszorg met elkaar in contact brengen. Als het goed is hebben zij de expertise in huis om vervolgstappen te ondernemen. Zelf zou ik telefonisch contact houden met je vader. Eventueel contact zoeken met naaste buren en gegevens uitwisselen zodat als zij iets signaleren contact kunnen zoeken met jou (als dat mogelijk is natuurlijk).
Sterkte, het is echt een rotsituatie. En ik ken je vader natuurlijk niet, maar ik heb echt de overtuiging dat de oorzaak van boosheid angst is.
Sterkte, het is echt een rotsituatie. En ik ken je vader natuurlijk niet, maar ik heb echt de overtuiging dat de oorzaak van boosheid angst is.
zondag 17 november 2019 om 13:16
Als er nog maar zo weinig thuiszorg ingezet wordt is opname echt nog niet aan de orde. Uitbreiding van thuiszorg is dan de eerste zet. Is er al een keer een specialist ouderengeneeskunde geweest die meekeek? Heeft de thuiszorg overleg met de huisarts? Ben zelf werkzaam in de thuiszorg dus kom gevallen als de jouwe geregeld tegen.trikkie schreef: ↑17-11-2019 12:54Hij heeft al een keer dagbesteding gehad, dit was een half jaartje goed en ineens wilde hij niet meer.
De thuiszorg komt inde ochtend, en in de avond bellen ze.
Voor een paar weken terug was hij al tegen ons bezig, en toen begon hij ook tegen de thuiszorg een grote mond te geven.
Toen maakte de thuiszorg zich ook ineens zorgen.
Nu doet hij weer wat vriendelijker tegen hun, maar wanneer hij al in een negatieve bui neemt hij ook al minder van hun aan.
zondag 17 november 2019 om 13:25

zondag 17 november 2019 om 22:21
Voor een paar weken terug had ik al contact gehad met de thuis zorg.ririanneke schreef: ↑17-11-2019 13:16Als er nog maar zo weinig thuiszorg ingezet wordt is opname echt nog niet aan de orde. Uitbreiding van thuiszorg is dan de eerste zet. Is er al een keer een specialist ouderengeneeskunde geweest die meekeek? Heeft de thuiszorg overleg met de huisarts? Ben zelf werkzaam in de thuiszorg dus kom gevallen als de jouwe geregeld tegen.
Er zou toen een gesprek komen met de thuiszorg, ouderengeneeskundige, huisarts, mijn vader en mijn broer en ik.
Toen de thuiszorg dit aan mijn vader voorstelde, gaf hij aan alleen met iemand van de thuiszorg en ons een gesprek te willen.
Hierdoor heeft de thuiszorg toen besloten geen ouderengeneeskundige in te schakelen, en ook de huisarts er nog niet bij te betrekken.
zondag 17 november 2019 om 22:50
Een gesprek met zo veel mensen inclusief jouw vader is ook wel erg heftig. Ik begrijp best dat hij dat niet zag zitten, dacht vast dat hij ze dan allemaal tegenover zich zou krijgen. Komt de huisarts nooit bij jouw vader op bezoek? Of iemand die kwetsbare ouderen bezoekt? Die kan tijdens een bezoek vragen hoe hij het zelf vindt gaan. Wij houden ook familiegesprekken, al of niet met de client erbij. Soms is het voor de familie al heel fijn om zo hun ei eens kwijt te kunnen. Een specialist ouderengeneeskunde zit hier ook vaak bij multidisciplinaire overleggen. Dan kan een casus besproken worden zoals bv jouw vader. Wat is er op de dagbesteding gebeurd dat hij er opeens niet meer naar toe wil? Andere mensen in de groep waarmee het niet klikt of iets anders? Is er geen alternatief? Andere locatie, andere groep, andere dagen etc?
zondag 17 november 2019 om 22:58
Zo ver ik het weet is er niets bijzonders gebeurt op de dagbesteding.ririanneke schreef: ↑17-11-2019 22:50Een gesprek met zo veel mensen inclusief jouw vader is ook wel erg heftig. Ik begrijp best dat hij dat niet zag zitten, dacht vast dat hij ze dan allemaal tegenover zich zou krijgen. Komt de huisarts nooit bij jouw vader op bezoek? Of iemand die kwetsbare ouderen bezoekt? Die kan tijdens een bezoek vragen hoe hij het zelf vindt gaan. Wij houden ook familiegesprekken, al of niet met de client erbij. Soms is het voor de familie al heel fijn om zo hun ei eens kwijt te kunnen. Een specialist ouderengeneeskunde zit hier ook vaak bij multidisciplinaire overleggen. Dan kan een casus besproken worden zoals bv jouw vader. Wat is er op de dagbesteding gebeurd dat hij er opeens niet meer naar toe wil? Andere mensen in de groep waarmee het niet klikt of iets anders? Is er geen alternatief? Andere locatie, andere groep, andere dagen etc?
Helaas gaat het met heel veel dingen zo, eerst vind hij het prima en dan op de een of andere dag deugt het allemaal niet.
Alle andere mensen (zelfs zijn eigen huisarts) weert hij af, dus er komt ook niemand.
Zo ook met voorzieningen.
Hij vind het allemaal prima zoals het nu is, en wilt absoluut niet dat iets verandert.

maandag 18 november 2019 om 05:07
Maar jullie trekken het niet meer dus er moet iets veranderen.trikkie schreef: ↑17-11-2019 22:58Zo ver ik het weet is er niets bijzonders gebeurt op de dagbesteding.
Helaas gaat het met heel veel dingen zo, eerst vind hij het prima en dan op de een of andere dag deugt het allemaal niet.
Alle andere mensen (zelfs zijn eigen huisarts) weert hij af, dus er komt ook niemand.
Zo ook met voorzieningen.
Hij vind het allemaal prima zoals het nu is, en wilt absoluut niet dat iets verandert.
maandag 18 november 2019 om 07:39
Ik zou toch eerst met de thuiszorg beginnen afspraken te maken. Weer maaltijdvoorziening inschakelen en duidelijk maken dat dit niet weer afgezegd mag worden. Kijken naar een andere dagbesteding, er zijn vaak wel meer aanbieders. Zelf naar vader toe duidelijk zijn in wat je wel en niet doet. Aangeven dat je met respect behandeld wil worden en anders direct weer weg gaat. Het wordt jou te veel dus ga voor jezelf zorgen en ga bij je eigen huisarts langs. Die kan je doorverwijzen naar iemand die jou leert om te gaan met de situatie. Jouw vader zijn gedrag verander je waarschijnlijk niet meer dus moet je inzetten op hoe het voor jou handelbaar en draaglijk is. Er komt thuiszorg bij je vader, vertrouw erop dat als het misgaat zij hierop actie ondernemen en neem zelf wat afstand. Ik weet heel goed dat het voor jou best moeilijk is dit toe te gaan passen allemaal, het is en blijft je vader maar jij kunt toch niet aan deze situatie onder doorgaan?
maandag 18 november 2019 om 10:18
Vandaag de eerste stappen gezet, hoe moeilijk het ook is.
Ik heb eerst contact opgenomen met de contact persoon van zorg en ondersteuning van de gemeente.
(met hun hebben wij 2 maanden geleden een keukentafel gesprek gehad over wat voor hulp pap nodig heeft)
De situatie uitgelegd, en aangegeven dat wij geen mantelzorg taken meer willen doen.
Dus ook geen boodschappen.
Hier was gelukkig veel begrip voor, en hun gaan kijken wat er geregeld moet worden.
Ook heb ik zijn huisarts gebeld.
De assistent heeft mijn nummer genoteerd en gaat mijn situatie voorleggen.
Het is nog wel even afwachten of de huisarts hier iets mee kan, omdat hij ook met de privacy wet zit.
Als het goed is word ik vanmiddag hierover terug gebeld.
Ik heb eerst contact opgenomen met de contact persoon van zorg en ondersteuning van de gemeente.
(met hun hebben wij 2 maanden geleden een keukentafel gesprek gehad over wat voor hulp pap nodig heeft)
De situatie uitgelegd, en aangegeven dat wij geen mantelzorg taken meer willen doen.
Dus ook geen boodschappen.
Hier was gelukkig veel begrip voor, en hun gaan kijken wat er geregeld moet worden.
Ook heb ik zijn huisarts gebeld.
De assistent heeft mijn nummer genoteerd en gaat mijn situatie voorleggen.
Het is nog wel even afwachten of de huisarts hier iets mee kan, omdat hij ook met de privacy wet zit.
Als het goed is word ik vanmiddag hierover terug gebeld.
maandag 18 november 2019 om 14:18

maandag 18 november 2019 om 18:07
Goed gedaan Trickie. Blijf bellen als er niks ondernomen wordt en ga de gesprekken en afspraken in het kort opschrijven en naar broer en eventuele instantie(s) sturen.
Maak ook een schriftje waar je jouw bevindingen met je vader in schrijft en ook waar anderen in kunnen schrijven zoals bv broer, fam. buurman etc. Soort dossier dus. De thuiszorg hoeft niet in dat schriftje te schrijven of het moet een vraag voor jullie zijn. Zij hebben, als het goed is, een map bij jouw vader liggen met observaties etc.
Blijf assertief. Sterkte
Maak ook een schriftje waar je jouw bevindingen met je vader in schrijft en ook waar anderen in kunnen schrijven zoals bv broer, fam. buurman etc. Soort dossier dus. De thuiszorg hoeft niet in dat schriftje te schrijven of het moet een vraag voor jullie zijn. Zij hebben, als het goed is, een map bij jouw vader liggen met observaties etc.
Blijf assertief. Sterkte

dinsdag 19 november 2019 om 18:11
dinsdag 19 november 2019 om 18:35
Gisteren de huisarts gesproken.
Met wat ik hem verteld heb, baart hem ook zorgen.
Hij gaat deze week bij mijn vader langs en proberen hem te overtuigen om een MDO gesprek te houden.
Ook gaat hij proberen hem zo ver te krijgen om bij het ggz meerdere onderzoeken te ondergaan.
De kans is echter groot dat mijn vader hierin niet wilt mee werken.
De huisarts heeft mij daarom geadviseerd om mijn handen dan van hem af te nemen.
Niets meer doen en wachten tot het fout gaat.
Moeilijk maar wellicht de enige manier om zo toch de hulp te krijgen die eigenlijk nodig heeft.
Voor mezelf heb ik besloten om ook even niet meer bij mijn vader langs te gaan.
Voel er op dit moment veel te veel spanning bij.
Met wat ik hem verteld heb, baart hem ook zorgen.
Hij gaat deze week bij mijn vader langs en proberen hem te overtuigen om een MDO gesprek te houden.
Ook gaat hij proberen hem zo ver te krijgen om bij het ggz meerdere onderzoeken te ondergaan.
De kans is echter groot dat mijn vader hierin niet wilt mee werken.
De huisarts heeft mij daarom geadviseerd om mijn handen dan van hem af te nemen.
Niets meer doen en wachten tot het fout gaat.
Moeilijk maar wellicht de enige manier om zo toch de hulp te krijgen die eigenlijk nodig heeft.
Voor mezelf heb ik besloten om ook even niet meer bij mijn vader langs te gaan.
Voel er op dit moment veel te veel spanning bij.
donderdag 12 december 2019 om 16:21
Lief dat je het vraagt.
Mijn vader wijst nog steeds alles af.
Huisarts geeft ook aan dat er geen door gang is bij hem.
Ik heb een tijdje geleden besloten om geen boodschappen meer te doen, en even afstand te houden.
Heb de gemeente hier ook over ingelicht, en hun zouden een vrijwilliger regelen.
Mijn vader wilt (omdat ik geen boodschappen meer doe) geen contact meer met mij.
Dus ik ben er nu ook een poos niet meer geweest.
En hoewel het klote is hoe het allemaal loopt, geeft het ook weer wat rust omdat ik nu niet meer continu gebeld word.
Ik kan nog wel in zijn dossier lezen, en lees nu dus dat er nog geen hulp is voor hem voor de boodschappen.
Momenteel heeft hij vrijwel geen eten in huis.
Maar omdat hij niets wilt, kan niemand wat doen.
Dat vind ik wel schrijnend, dat er niemand bevoegd is om nu in te grijpen.
Dat er pas iemand mag ingrijpen als hij bijv. in het ziekenhuis met ondervoeding beland.
Maar jij zit dus ook in een soort gelijke situatie begrijp ik?
Jij dan ook veel sterkte.
donderdag 12 december 2019 om 20:50
Hebben ze bij jullie geen bemoeizorg of dergelijke?trikkie schreef: ↑12-12-2019 16:21Lief dat je het vraagt.
Mijn vader wijst nog steeds alles af.
Huisarts geeft ook aan dat er geen door gang is bij hem.
Ik heb een tijdje geleden besloten om geen boodschappen meer te doen, en even afstand te houden.
Heb de gemeente hier ook over ingelicht, en hun zouden een vrijwilliger regelen.
Mijn vader wilt (omdat ik geen boodschappen meer doe) geen contact meer met mij.
Dus ik ben er nu ook een poos niet meer geweest.
En hoewel het klote is hoe het allemaal loopt, geeft het ook weer wat rust omdat ik nu niet meer continu gebeld word.
Ik kan nog wel in zijn dossier lezen, en lees nu dus dat er nog geen hulp is voor hem voor de boodschappen.
Momenteel heeft hij vrijwel geen eten in huis.
Maar omdat hij niets wilt, kan niemand wat doen.
Dat vind ik wel schrijnend, dat er niemand bevoegd is om nu in te grijpen.
Dat er pas iemand mag ingrijpen als hij bijv. in het ziekenhuis met ondervoeding beland.
Maar jij zit dus ook in een soort gelijke situatie begrijp ik?
Jij dan ook veel sterkte.
zaterdag 14 december 2019 om 11:11
Klopt ja. Alleen verschil is dat mijn "zorgvrager" mn hartsvriendin is die flinke psychische problemen heeft. (Diagnose dis). Ik heb het uit de hand laten lopen en na 3 maanden minstens elke wk een suïcide poging is er nu een beetje hulpverlening op gang gekomen. Ik vind het heel heftig om hetgene waar je lang voor gezorgd heb los te moeten laten en het fout te laten lopen. Want als jij los laat betekend het nog niet dat er een ander is die het overneemt.