
Onbehouwen kritiek leren negeren
donderdag 11 juli 2019 om 09:42
Hallo,
Ik zou graag willen leren om me minder aan te trekken van onbehouwen, grove kritiek. Ik trek me zoiets altijd enorm aan en lig vervolgens lang te piekeren, voel me aangevallen en kan het niet van me afzetten. Zoals de volgende situatie (om een beeld te geven van wat ik bedoel):
Ik kreeg na afloop van een diplomauitreiking, waar ik een geslaagde had toegesproken, zware kritiek van de vader van de geslaagde. Mijn woorden hadden de dag verpest, ik was een slechte leraar en ik begreep er helemaal niks van. Je kunt er over twisten of die vader gelijk had, ik had mijn tekst in ieder geval oprecht bedoeld en stond er volledig achter. Die feedback kreeg ik naderhand ook van een collega (niks van aantrekken; ze hebben niet begrepen wat je bedoelde). Maar de onbehouwen manier waarop de vader mij benaderde bleef in mijn hoofd zitten, waardoor ik er de hele avond en halve nacht over heb liggen piekeren. Ik trek me zo’n situatie veel te veel aan.
Ik zou graag willen leren hoe ik beter met dit soort situaties/personen kan omgaan en het beter van me af kan laten glijden. Heeft iemand tips voor goede zelfhulpboeken of suggesties voor een goede coach/trainer op dit gebied in de regio Delft, Rotterdam, Den Haag?
Bedankt!
Ik zou graag willen leren om me minder aan te trekken van onbehouwen, grove kritiek. Ik trek me zoiets altijd enorm aan en lig vervolgens lang te piekeren, voel me aangevallen en kan het niet van me afzetten. Zoals de volgende situatie (om een beeld te geven van wat ik bedoel):
Ik kreeg na afloop van een diplomauitreiking, waar ik een geslaagde had toegesproken, zware kritiek van de vader van de geslaagde. Mijn woorden hadden de dag verpest, ik was een slechte leraar en ik begreep er helemaal niks van. Je kunt er over twisten of die vader gelijk had, ik had mijn tekst in ieder geval oprecht bedoeld en stond er volledig achter. Die feedback kreeg ik naderhand ook van een collega (niks van aantrekken; ze hebben niet begrepen wat je bedoelde). Maar de onbehouwen manier waarop de vader mij benaderde bleef in mijn hoofd zitten, waardoor ik er de hele avond en halve nacht over heb liggen piekeren. Ik trek me zo’n situatie veel te veel aan.
Ik zou graag willen leren hoe ik beter met dit soort situaties/personen kan omgaan en het beter van me af kan laten glijden. Heeft iemand tips voor goede zelfhulpboeken of suggesties voor een goede coach/trainer op dit gebied in de regio Delft, Rotterdam, Den Haag?
Bedankt!
donderdag 11 juli 2019 om 11:53
Het gaat om respect, niet alleen in zijn algemeenheid. Ik vind overigens mijn reactie respectvol. Krijg het idee dat niet iedereen dat vindt, dat mag.
Maar ook voor het gegeven dat je een leerkracht bent, iemand die heeft bijgedragen aan het onderwijs van je kind en net voor veel mensen je kind heeft gefeliciteerd met het diploma. Ik heb respect voor iedereen die op een podium klimt om iets te zeggen want daar is wat durf voor nodig. Ik ga er wel vanuit dat dat niet is om een lelijk punt te maken dus als ik niet blij ben dan zal ik na afloop tegen de spreker zeggen dat ik niet blij ben en graag vertellen hoe ik het beleefd heb. Daar komt dan vast ook wat emotie en verontwaardiging bij kijken maar ik ga er wel vanuit dat het ergens een misverstand betreft. Om een dergelijke situatie in de toekomst te voorkomen voor een ander kind heb ik graag dat mijn boodschap goed helder binnenkomt bij de spreker, vandaar dat ik extra mijn best doe op de vorm. Het schelden bewaar ik wel voor als ik alleen in de lift sta of in de auto zit.
Er is overigens ook niets mis met vragen 'wat bedoelt u' als er gelegenheid is op zo'n moment om erop in te gaan en de emotie van de ene persoon niet de ceremonie van de andere persoon verpest.
Maar ook voor het gegeven dat je een leerkracht bent, iemand die heeft bijgedragen aan het onderwijs van je kind en net voor veel mensen je kind heeft gefeliciteerd met het diploma. Ik heb respect voor iedereen die op een podium klimt om iets te zeggen want daar is wat durf voor nodig. Ik ga er wel vanuit dat dat niet is om een lelijk punt te maken dus als ik niet blij ben dan zal ik na afloop tegen de spreker zeggen dat ik niet blij ben en graag vertellen hoe ik het beleefd heb. Daar komt dan vast ook wat emotie en verontwaardiging bij kijken maar ik ga er wel vanuit dat het ergens een misverstand betreft. Om een dergelijke situatie in de toekomst te voorkomen voor een ander kind heb ik graag dat mijn boodschap goed helder binnenkomt bij de spreker, vandaar dat ik extra mijn best doe op de vorm. Het schelden bewaar ik wel voor als ik alleen in de lift sta of in de auto zit.
Er is overigens ook niets mis met vragen 'wat bedoelt u' als er gelegenheid is op zo'n moment om erop in te gaan en de emotie van de ene persoon niet de ceremonie van de andere persoon verpest.
Lorem Ipsum

donderdag 11 juli 2019 om 11:53
Een diplomauitreiking is niet het moment om die vent eens lekker op zijn nummer te zetten. Hoe terecht misschien het ook zou zijn en hoe spitsvondig je commentaar ook is, het wordt bekvechten. Het moet het feestje van de geslaagde zijn.
Dus een gepaste reactie zou zijn 'wat jammer dat het zo is overgekomen, ik bedoelde het positief maar kennelijk klonk het voor u niet zo en dat spijt me '. (Toevoeging: dus eigenlijk net zoiets als wat het Groepje zei).
En dan kun je in het verkeer of inde gewone dagelijkse dingen oefenen op ad rem en assertief zijn.
Dus een gepaste reactie zou zijn 'wat jammer dat het zo is overgekomen, ik bedoelde het positief maar kennelijk klonk het voor u niet zo en dat spijt me '. (Toevoeging: dus eigenlijk net zoiets als wat het Groepje zei).
En dan kun je in het verkeer of inde gewone dagelijkse dingen oefenen op ad rem en assertief zijn.
donderdag 11 juli 2019 om 12:02
Geen tips voor de specifieke situatie, ik ben dan ook snel overdonderd. Ik denk als mensen nog zo in hun emotie zitten dat er lastig een gesprek te voeren is waar zij zich beter van gaan voelen. Op een later moment bespreken is dan misschien een goede.
En mijn les die ik kreeg van mijn manager toen ik al weken worstelde over feedback die op hele botte wijze geuit was: het feit dat iemand het op ‘zo’n’ wijze brengt (vorm) zegt meer over hem/haar dan over mij.
Los daarvan kan je naar de inhoud kijken en ook daar geldt dat we vaak feedback geven vanuit ons eigen referentie kader. Als iemand heel formeel is, dan zal degene sneller feedback geven naar anderen die zich informeler opstellen en dat ze bijvoorbeeld bepaald gedrag niet gepast vinden. Dus ondanks je goed bedoelde woorden kan je die ouder daarop ook onverwacht geraakt hebben.
Feedback is alleen feedback als het de andere ook vrij staat om ermee te doen wat zij goed vinden. Sta je nog steeds achter je woorden, dan mag dat ook. Het zou wel goed zijn om erg eerlijk naar jezelf te kijken om te zien of er een kern van waarheid in zit en daarvan de leren( los van de vorm)
Maar dat ene zinnetje heeft voor mij echt een verschil gemaakt.
En mijn les die ik kreeg van mijn manager toen ik al weken worstelde over feedback die op hele botte wijze geuit was: het feit dat iemand het op ‘zo’n’ wijze brengt (vorm) zegt meer over hem/haar dan over mij.
Los daarvan kan je naar de inhoud kijken en ook daar geldt dat we vaak feedback geven vanuit ons eigen referentie kader. Als iemand heel formeel is, dan zal degene sneller feedback geven naar anderen die zich informeler opstellen en dat ze bijvoorbeeld bepaald gedrag niet gepast vinden. Dus ondanks je goed bedoelde woorden kan je die ouder daarop ook onverwacht geraakt hebben.
Feedback is alleen feedback als het de andere ook vrij staat om ermee te doen wat zij goed vinden. Sta je nog steeds achter je woorden, dan mag dat ook. Het zou wel goed zijn om erg eerlijk naar jezelf te kijken om te zien of er een kern van waarheid in zit en daarvan de leren( los van de vorm)
Maar dat ene zinnetje heeft voor mij echt een verschil gemaakt.

donderdag 11 juli 2019 om 12:06
Nee, ik vind de reactie van turquasi inderdaad niet respectvol. Eerder uitdagend en eventueel zelfs escalerend. Zo zie je maar dat iedereen dingen anders ervaart, ondanks goede bedoelingen. Dat blijkt ook uit het voorbeeld van TO.
Ja, onbeschoft gedrag hoeft niet te worden beloond, maar ik ben er niet om anderen op te voeden.
Ja, onbeschoft gedrag hoeft niet te worden beloond, maar ik ben er niet om anderen op te voeden.
donderdag 11 juli 2019 om 12:10
Wanneer je dit van 2 verschillende mensen te horen krijgt dan zou ik er wel over nadenken. Oprecht maakt een tekst nog niet gepast. Ik zou wel nadenken over hoe je het voortaan beter zou kunnen doen.
Was dit nou 1 scheldpartij van 1 persoon dan zou ik er afstand van nemen maar twee mensen die hetzelfde aangeven en 1 is een collega is mogelijk reden om het als feedback te beschouwen.
Daarbij laat je die leerling slagen en geef je op diploma uitreiking kritiek mee: wie kaatst kan een bal terug verwachten. Het is niet charmant wanneer je wel kritiek kunt geven maar niet kunt ontvangen. Daarbij is er voor alleen een juiste plaats en een tijd en het is de vraag of dit het moment was.
Was dit nou 1 scheldpartij van 1 persoon dan zou ik er afstand van nemen maar twee mensen die hetzelfde aangeven en 1 is een collega is mogelijk reden om het als feedback te beschouwen.
Daarbij laat je die leerling slagen en geef je op diploma uitreiking kritiek mee: wie kaatst kan een bal terug verwachten. Het is niet charmant wanneer je wel kritiek kunt geven maar niet kunt ontvangen. Daarbij is er voor alleen een juiste plaats en een tijd en het is de vraag of dit het moment was.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.

donderdag 11 juli 2019 om 12:27
Ik las het eerst ook zo, maar herlezend denk ik dat TO bedoelde dat de collega het met haar eens was, en haar dus zei niets aan te trekken van die vader.viva-amber schreef: ↑11-07-2019 12:10Wanneer je dit van 2 verschillende mensen te horen krijgt dan zou ik er wel over nadenken. Oprecht maakt een tekst nog niet gepast. Ik zou wel nadenken over hoe je het voortaan beter zou kunnen doen.
Was dit nou 1 scheldpartij van 1 persoon dan zou ik er afstand van nemen maar twee mensen die hetzelfde aangeven en 1 is een collega is mogelijk reden om het als feedback te beschouwen.
Maar het is wat mij betreft helemaal niet zo erg om af en toe te piekeren over iets dat iemand in wat voor vorm dan ook tegen me gezegd heeft.
donderdag 11 juli 2019 om 12:41
TO, had het voor jou uitgemaakt als de kritiek op een nette manier was geuit? Ik vermoed dat je dan nog steeds met een naar gevoel had gezeten, want de geslaagde en de ouders hebben een rot gevoel over iets wat feestelijk had moeten zijn. En dat was niet jouw bedoeling. Ik zou zelf ook overdonderd zijn in zo’n situatie hoor, maar wat het meest zou helpen is denk ik luisteren naar de boodschap achter de emotie van de ander en daarna uitleggen wat je precies bedoelde en dat je het vervelend vindt dat het zo is gelopen. Als je woorden verkeerd begrepen zijn kun je dat rechtzetten of misverstanden uit de wereld helpen om de “schade” te beperken. Ik zou toch nog proberen om dat vervelende gevoel bij de ander enigszins te verlichten.
Maar goed kritiek krijgen is natuurlijk nooit leuk maar wat je ervan kunt leren is om een volgende keer woorden te kiezen die niet op meerdere manieren zijn uit te leggen.
Maar goed kritiek krijgen is natuurlijk nooit leuk maar wat je ervan kunt leren is om een volgende keer woorden te kiezen die niet op meerdere manieren zijn uit te leggen.
donderdag 11 juli 2019 om 12:45
Ik ben er ook niet om mensen op te voeden, maar soms krijg je het kado als je contact zoekt met me.
Ik ben er in ieder geval helemaal niet om als emotionele boksbal behandeld te worden, hoe terecht je eventuele boosheid ook kan zijn volgens jou. Als iemand onbehouwen is dan is het in mijn ogen al geescaleerd en dan is mijn vraag hoe hij/zij dat zelf ziet er eentje die hopelijk tot inzicht brengt, en anders is weglopen een prima tweede middel. Ik heb namelijk wel beters te doen dan afwachten tot de ander in staat is zich netjes te verwoorden. Of hij/zij typt maar een email.
Ik ben er in ieder geval helemaal niet om als emotionele boksbal behandeld te worden, hoe terecht je eventuele boosheid ook kan zijn volgens jou. Als iemand onbehouwen is dan is het in mijn ogen al geescaleerd en dan is mijn vraag hoe hij/zij dat zelf ziet er eentje die hopelijk tot inzicht brengt, en anders is weglopen een prima tweede middel. Ik heb namelijk wel beters te doen dan afwachten tot de ander in staat is zich netjes te verwoorden. Of hij/zij typt maar een email.
Lorem Ipsum
donderdag 11 juli 2019 om 12:48
Zo’n reactie is misschien adrem, maar vind ik niet passen in een professionele setting. Ik zou het als docent als mijn taak zien om de boel te laten de- escaleren, ook al is vader bot en emotioneel. Uiteindelijk gaat het wel om de diploma uitreiking van hún kind, voor ouders toch een mijlpaal. Dus ik zou mezelf erboven plaatsen, het onbehouwene misschien negeren en kijken of er een kern van waarheid in de kritiek zou kunnen zitten.
donderdag 11 juli 2019 om 13:05
Nou, daar vraagt to ook naar. Hoe het onbehouwene te negeren. Dat doe je door de onbehouwenen te negeren.
Ze vraagt niet om de-escalatie en ik zie er ook de noodzaak niet van in, het is al gede-escaleerd en wel zo dat het onprettig was voor TO. Het is geen klas kleuters die ze kalm moet krijgen, het is de zoveelste ouder die er zijn eigen ideeën op na houdt over wat jij had moeten doen. Het is ook geen 'klant is koning' business. Het lijkt me juist als leerkracht raadzaam om een hele dikke huid te krijgen en ook wel een beetje schijt wanneer nodig.
Ze vraagt niet om de-escalatie en ik zie er ook de noodzaak niet van in, het is al gede-escaleerd en wel zo dat het onprettig was voor TO. Het is geen klas kleuters die ze kalm moet krijgen, het is de zoveelste ouder die er zijn eigen ideeën op na houdt over wat jij had moeten doen. Het is ook geen 'klant is koning' business. Het lijkt me juist als leerkracht raadzaam om een hele dikke huid te krijgen en ook wel een beetje schijt wanneer nodig.
Lorem Ipsum

donderdag 11 juli 2019 om 13:38
Volgens mij neem je de vraag in de titel wat te letterlijk. To vroeg, dacht ik, hoe ze minder kan piekeren en minder last kan hebben van de nasleep van zo’n incident.turquasi schreef: ↑11-07-2019 13:05Nou, daar vraagt to ook naar. Hoe het onbehouwene te negeren. Dat doe je door de onbehouwenen te negeren.
Ze vraagt niet om de-escalatie en ik zie er ook de noodzaak niet van in, het is al gede-escaleerd en wel zo dat het onprettig was voor TO. Het is geen klas kleuters die ze kalm moet krijgen, het is de zoveelste ouder die er zijn eigen ideeën op na houdt over wat jij had moeten doen. Het is ook geen 'klant is koning' business. Het lijkt me juist als leerkracht raadzaam om een hele dikke huid te krijgen en ook wel een beetje schijt wanneer nodig.
Ik vind dat je als de professional in deze best meer je best mag doen om zo’n avond een minder negatieve lading te geven. Dat kan betekenen dat je de onbehouwen toon even negeert, maar wel serieus ingaat op de inhoud.
donderdag 11 juli 2019 om 13:55

donderdag 11 juli 2019 om 14:03
Onderwijs an sich niet, een diploma-uitreiking dan weer wel. Het hele doel is mensen in het zonnetje te zetten.
Ik had ooit een collega die bij een uitreiking helemaal ging opsommen wat er allemaal mis was gegaan in het afstudeertraject

In het algemeen kun je kritiek prima leren naast je neer te leggen, maar dit voorbeeld was misschien niet zo gelukkig gekozen. In deze situatie zou ik me die kritiek óók aantrekken.
donderdag 11 juli 2019 om 14:26
Eens. Misschien moeten de toespraken vooraf gescreend wordenFluithaas schreef: ↑11-07-2019 14:03Onderwijs an sich niet, een diploma-uitreiking dan weer wel. Het hele doel is mensen in het zonnetje te zetten.
Ik had ooit een collega die bij een uitreiking helemaal ging opsommen wat er allemaal mis was gegaan in het afstudeertrajectmet dan als uitsmijter dat ze nu dan tóch maar mooi geslaagd was. Dat heeft die collega maar één keer gedaan want iedereen vond het heel pijnlijk en vervelend. Zelfs de vervelendste of moeilijkste student verdient een positieve toespraak bij de uitreiking, al moet het uit je tenen komen.
In het algemeen kun je kritiek prima leren naast je neer te leggen, maar dit voorbeeld was misschien niet zo gelukkig gekozen. In deze situatie zou ik me die kritiek óók aantrekken.
donderdag 11 juli 2019 om 14:40
Dat is ook een heel mooi zinnetje, al is het een andere vorm van 'daar zijn we het niet over eens...' of 'nietes' .
Tuurlijk zou ik nieuwsgierig genoeg zijn om te willen weten wat iemand dan niet leuk vond aan de toespraak maar dat wil nog niet zeggen dat de reden dus maar in mijn oor gebruld moet worden compleet met vooringenomenheid en aannames. De instelling is van de ceremonie een mooie memorabele gebeurtenis te maken, maar ik ga niet aan dat doel vasthouden ten koste van mezelf. Ik ga er verder wel ook even vanuit dat ik uit mijn eigen beleving praat nu. Ik weet niet wat TO daar gezegd heeft en over hoeveel tact en inlevingsvermogen/ervaring ze beschikt.
Je zou het hier soms niet zeggen maar ik weet me communicatief aardig te gedragen en kan incidenteel zelfs dingen voor me houden

Ik hou dan ook niet snel eens speech waarin ik het nodig vindt om struikelblokken en problemen uitgebreid aan bod te laten komen.
Dat gezegd hebbende, er zijn ook mensen die van een compliment nog een belediging weten te verzinnen. Die niets genoeg is. Die met ander onverwerkt leed zitten en dat op zaken projecteren die daar nauwelijks nog iets mee te maken hebben, hun eigen jeugd of leerkracht. Je weet ook niet wat het kind hen allemaal heeft wijsgemaakt over jou en dat moet er ook allemaal niet toe doen. Jij weet dat je daar staat met een tekst waar je over na hebt gedacht en goede bedoelingen mee hebt en om het resultaat te vieren dat jij hebt weten te helpen bewerkstelligen. Dankbaarheid en respect vanuit de ouders zou op zijn plaats zijn. En in die sfeer mag best een kanttekening geplaatst worden. Maar onbehouwenheid heeft geen plaats en dat mag ook gemerkt worden.
Lorem Ipsum

donderdag 11 juli 2019 om 14:51
Nee, je kunt ook onbewust en met de beste bedoelingen iemand beledigen. En als iemand dan het lef heeft om daar op zo’n moment iets van te komen zeggen, dan vind ik dat al heel wat. De meeste mensen zullen tandenknarsend naar huis zijn gegaan.
Als iemand dat dan niet tactisch of vriendelijk kan brengen is dat vervelend. Maar dat hoeft dan toch niet te koste van jezelf te gaan, alleen omdat je geen weerwoord geeft. Ook al is het nog zo onrechtvaardig. Eenmaal thuis proberen te relativeren is de enige optie. En even een nachtje minder slaap over zoiets is ook geen ramp.
Als het echt ten koste van jezelf gaat, dan is een coach oid het enige dat kan helpen. Maar een collega bij wie je het kwijt kunt os ook al heel fijn.
Als iemand dat dan niet tactisch of vriendelijk kan brengen is dat vervelend. Maar dat hoeft dan toch niet te koste van jezelf te gaan, alleen omdat je geen weerwoord geeft. Ook al is het nog zo onrechtvaardig. Eenmaal thuis proberen te relativeren is de enige optie. En even een nachtje minder slaap over zoiets is ook geen ramp.
Als het echt ten koste van jezelf gaat, dan is een coach oid het enige dat kan helpen. Maar een collega bij wie je het kwijt kunt os ook al heel fijn.


donderdag 11 juli 2019 om 16:19
Dat weet je ook niet eens zeker. Er zijn gewoon mensen die gewend zijn veel grover te praten dan anderen. En er zijn ook mensen die weliswaar niet onbehouwen zijn, maar alsnog harde dingen kunnen zeggen. Hij kaartte een probleem aan, misschien niet hoe je het zelf zou doen, maar niet iedereen kan zich even goed verbaal uitdrukken.
Maar goed, misschien blijven we teveel hangen in dit voorbeeld, terwijl TO gewoon wil weten hoe je zoiets van je af kunt zetten. Een gevat antwoord geven helpt daar niet mee.