Psyche
alle pijlers
Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?
donderdag 17 juli 2008 om 18:13
Hai!
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
vrijdag 18 juli 2008 om 20:55
Ik breng geen enkele online of BNN IQ-test tot zijn eind. Bij de verhaaltjessommen (sorry, enige term die ik ken) of de ruimtelijke oriëntatievragen raak ik totaal in de war:
Ok, nu moet ik rekenen, concentratie, Kareltje (wie heet er nu in godsnaam nog Kareltje?) maakt drie liter limonade (concentratie muts!), de verhouding is twee op vijf (oh hemel dat rode balkje is al op de helft). Pieieieieiep, vraag voorbij. Weer een illusie armer. Of, het rode autootje gaat nu naar links (ok links is waar mijn horloge zit, opletten nu), dan naar rechts, vervolgens rechtdoor (waar is dat kreng nou?). Pieieiep.
Niks voor mij, dus.
Ok, nu moet ik rekenen, concentratie, Kareltje (wie heet er nu in godsnaam nog Kareltje?) maakt drie liter limonade (concentratie muts!), de verhouding is twee op vijf (oh hemel dat rode balkje is al op de helft). Pieieieieiep, vraag voorbij. Weer een illusie armer. Of, het rode autootje gaat nu naar links (ok links is waar mijn horloge zit, opletten nu), dan naar rechts, vervolgens rechtdoor (waar is dat kreng nou?). Pieieiep.
Niks voor mij, dus.
vrijdag 18 juli 2008 om 20:56
:
Ja weet je, zo kan je van elke mug wel een olifant maken.
Ik ben gewoon blij dat ik redelijk slim ben, en ook nog eens behoorlijk knap. Dus?
Moet ik me er dan maar voor gaan schamen?
Of mindere punten gaan zoeken en daar over gaan emmeren?
Laten we nu gewoon eens blij en dankbaar zijn voor wat god of piethein ons gegeven heeft. Ja los nog van het feit dat het voor sommige mensen gewoon best als een last kan worden ervaren. Wat ik dus al zei: aan jou om die last in een lust om te buigen. Nieuwe uitdaging so to speak.
Alleen dat miljoen ontbreekt nog. Maar HELL wat zal dat het puntje op de i zijn. De kers op de slagroom, de kroon op mijn werk!
Op wie reageer je nou? Jij roept namelijk net zelf dat het 10 keer knapper is als iemand niet intelligent is en toch wat bereikt, ik vind dat weer een heel stereotiep en - sorry - ook best dom vooroordeel.
En nu zeg je weer het tegenovergestelde. Ik ben je officieel kwijt nu.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 juli 2008 om 20:58
Nou, blij om slim te zijn? Pas sinds m'n 26e weet ik dat ik hoogbegaafd ben, omdat ik me tijdens een beroepsinteressetest op allerlei vlakken heb laten testen. Het was een opluchting dat dit er uit kwam, het geschetste verhaal van waar hoogbegaafden in hun levensloop mee te maken krijgen was heel herkenbaar, met name het gevoel te hebben je altijd aan te moeten passen aan de "norm" die de gemiddelde mens heeft. Ook de "luxe" om niet te hoeven leren om de middelbare school te doorlopen heeft er aan bijgedragen dat het hoger onderwijs bij mij op een mislukking uitdraaide. Met een feilloos geheugen, wat alleen in de boeken wordt gezien als een kwaliteit, maak je in het dagelijkse leven ook geen vrienden mee. Ik kan me dus goed voorstellen wat TO bedoelt en "blij zijn met je kwaliteiten" kan alleen als je een weg hebt gevonden waarin je zonder problemen in de maatschappeij functioneert.
Het wil overigens niet zeggen dat mijn leven een tranendal is.
vrijdag 18 juli 2008 om 20:59
Ik heb geen enkele studie afgemaakt en volgens mijn CV heb ik dus alleen een middelbare schooldiploma. Toch heeft er nog nooit iemand getwijfeld aan mijn intelligentie hoor, en blijkt uit vele andere zaken op mijn CV wel dat ik in ieder geval bovengemiddeld intelligent ben. Dus neuh, voor je CV hoeft dat verder niet zoveel uit te maken.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 juli 2008 om 21:12
vrijdag 18 juli 2008 om 21:15
vrijdag 18 juli 2008 om 21:17
In de context van deze discussie versta ik daar vooral succes op cognitief of professioneel vlak onder. Of laat ik het zo zeggen, ik reageerde op de posting van Zoyla die het 10 keer knapper vond dat iemand die niet hoogbegaafd is een opleiding afmaakt door heel hard te werken. Dat parafraseerde ik als "dom zijn en toch iets bereiken".
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 juli 2008 om 21:18
Maar vragen ze bij jouw op sollicitatues niet naar je niet-afgemaakte studies? Als je verder een goed CV hebt maakt dat natuurlijk inderdaad niet veel uit.
Ze hadden laatst een grappige test gedaan met het CV van Joop van der Ende. Bleek dat niemand hem op basis van zijn CV zou aannemen (als die anoniem werd gepresenteerd).
vrijdag 18 juli 2008 om 21:19
Maar heel veel van de problemen waar jij tegenaan bent gelopen liggen toch niet alleen maar aan je hoge intelligentie? Als je niet slaagt in het hoger onderwijs, dan kun je dat toch moeilijk aan je hoge intelligentie wijten. Meer aan je persoonlijkheidsstructuur, zoals die mede is gevormd door je intelligentie, maar zeker ook door andere dingen.
Het is goed als mensen in het onderwijs zich bewust zijn van de mogelijkheid dat onderpresteren een gevolg kan zijn van juist een te hoge intelligentie. Maar ik vind de overdreven problematisering van hoogbegaafdheid zoals je die wel eens ziet (bijvoorbeeld hier en daar in dit topic) niet terecht. Het kan voor een individu misschien wel eens nadelig lijken uit te pakken (maar de vraag is hoe het was gelopen met een mindere intelligentie), maar uiteindelijk is het gemiddeld genomen gewoon een pre om intelligent te zijn.
vrijdag 18 juli 2008 om 21:20
Tubbetje, als je hoogintelligent bent heb je volop keuzemogelijkheden. En juist bij de beroepen waar je bij uitstek voordeel hebt van je hoge intelligentie, heb je vaak veel keuzevrijheid. Iemand met weinig intellectuele capaciteiten moet gewoon doen wat de baas zegt; voor iemand met veel intellectuele capaciteiten ligt dat vaak anders.
Ik vind dat slim zijn zo ongelooflijk wordt geproblematiseerd. Natuurlijk zijn er slimme mensen met problemen, maar dat hoeft weinig met elkaar te maken te hebben.
Ik vind dat slim zijn zo ongelooflijk wordt geproblematiseerd. Natuurlijk zijn er slimme mensen met problemen, maar dat hoeft weinig met elkaar te maken te hebben.
vrijdag 18 juli 2008 om 21:21
Ik vind het eerlijk gezegd altijd best bijzonder te lezen dat zoveel hoogbegaafden zeggen problemen te hebben met werk. Voor mij is het altijd zo geweest dat de gebieden waarin ik uitblink ook de gebieden zijn die mijn interesse hebben. Misschien wel deels uit luiheid hoor, maar goed, wat ik zeggen wil: als ik biochemie zou zijn gaan studeren had ik ook problemen met werk gehad. Net zo goed als iemand met de bouw van een rugbyspeler problemen krijgt als hij prima ballerina wil worden.
Dus ik snap niet zo goed hoe dat precies werkt. Je blinkt uit in bepaalde zaken, maar gaat dan uitgerekend iets doen waar je bewezen moeite mee hebt ofzo?
Dus ik snap niet zo goed hoe dat precies werkt. Je blinkt uit in bepaalde zaken, maar gaat dan uitgerekend iets doen waar je bewezen moeite mee hebt ofzo?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 juli 2008 om 21:27
Nee, daar is mij eigenlijk nog nooit naar gevraagd of hooguit van gezegd "oh, dat heb je niet afgemaakt?" En dan antwoord ik met een stralende glimlach "nee, want ik vond zusenzo interessanter". En zusenzo staat ook gewoon op mijn CV, samen met heel veel andere dingen die ik naast studeren deed.
En uit al die verschillende facetten bij elkaar - in combinatie met de persoon die voor ze zit - blijkt volgens mij dus voor de meeste werkgevers direct dat ik in ieder geval niet dóm ben.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 juli 2008 om 21:27
Ik heb werk gedaan op hbo-niveau maar was er meestal binnen een paar maanden op uitgekeken. Maar misschien dat het type werk me niet lag.
Ook kreeg ik weinig zelfstandigheid (in de laatste baan gelukkig wat meer). Maar misschien zou je kunnen zeggen dat ik extreem veel zelfstandigheid nodig heb.
En daarnaast liggen de banen echt niet aan je voeten toevallig omndat je slim bent. Vaak vragen ze relevante ervaring of de juiste vooropleiding. Maar misschien dat ik me niet goed kan presenteren middels het CV en de brief.
vrijdag 18 juli 2008 om 21:29
Dit is wel een interessant artikel:
http://www.rug.nl/Corpora...hief2004/podium/opinie_22
Lees bijvoorbeeld:
"Over de evetuele problemen van hoogbegaafdheid is Guldemond eveneens stellig: ‘Heel veel van de gesignaleerde problemen hebben helemaal niets met hoogbegaafdheid te maken. Ze zijn ontstaan doordat mensen symmetrisch denken. Als er aan de onderkant van het onderwijs problemen zijn, dan zal dat voor de bovenkant ook wel gelden.’ Naar aanleiding van vragen in de Tweede Kamer kreeg Guldemond in 2003 de opdracht voor het onderzoek ‘Hoogbegaafden in het voortgezet onderwijs’. Het moest in kaart brengen wat de problemen zijn en of ze iets met hoogbegaafdheid te maken hebben.
In verschillende onderzoeken werd de complete schoolloopbaan van twintigduizend scholieren onder de loep genomen. Hierbij keek Guldemond behalve naar de hoogbegaafden (qua IQ de top 2,5 procent) ook naar de categorieën begaafd en bovengemiddeld. In elke conclusie kwam het zelfde beeld naar voren: hoe slimmer het kind, hoe optimaler de schoolloopbaan. Maar nog belangrijker: in de sociaal-emotionele sfeer bleek er geen enkele aanleiding te zijn om de noodklok te luiden. Hoogbegaafde kinderen bleken niet bovengemiddeld te kampen met eenzaamheid of de aansluiting met leeftijdgenootjes te missen. ‘Bij een gewoon kind zeggen mensen: dat is een kind met een probleem. Als het kind toevallig hoogbegaafd is, dan verwacht iedereen dat het probleem daarmee samenhangt, terwijl het misschien heel simpel te wijten is aan rood haar of overgewicht en er dus helemaal geen causaal verband is.’ "
http://www.rug.nl/Corpora...hief2004/podium/opinie_22
Lees bijvoorbeeld:
"Over de evetuele problemen van hoogbegaafdheid is Guldemond eveneens stellig: ‘Heel veel van de gesignaleerde problemen hebben helemaal niets met hoogbegaafdheid te maken. Ze zijn ontstaan doordat mensen symmetrisch denken. Als er aan de onderkant van het onderwijs problemen zijn, dan zal dat voor de bovenkant ook wel gelden.’ Naar aanleiding van vragen in de Tweede Kamer kreeg Guldemond in 2003 de opdracht voor het onderzoek ‘Hoogbegaafden in het voortgezet onderwijs’. Het moest in kaart brengen wat de problemen zijn en of ze iets met hoogbegaafdheid te maken hebben.
In verschillende onderzoeken werd de complete schoolloopbaan van twintigduizend scholieren onder de loep genomen. Hierbij keek Guldemond behalve naar de hoogbegaafden (qua IQ de top 2,5 procent) ook naar de categorieën begaafd en bovengemiddeld. In elke conclusie kwam het zelfde beeld naar voren: hoe slimmer het kind, hoe optimaler de schoolloopbaan. Maar nog belangrijker: in de sociaal-emotionele sfeer bleek er geen enkele aanleiding te zijn om de noodklok te luiden. Hoogbegaafde kinderen bleken niet bovengemiddeld te kampen met eenzaamheid of de aansluiting met leeftijdgenootjes te missen. ‘Bij een gewoon kind zeggen mensen: dat is een kind met een probleem. Als het kind toevallig hoogbegaafd is, dan verwacht iedereen dat het probleem daarmee samenhangt, terwijl het misschien heel simpel te wijten is aan rood haar of overgewicht en er dus helemaal geen causaal verband is.’ "
