Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?

17-07-2008 18:13 1653 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hai!



kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
Alle reacties Link kopieren
Zamirah schreef op 22 juli 2008 @ 15:07:

Het kan ook nog zijn, dat de maatschappij jou succesvol vindt, maar jijzelf vindt dat niet.


Goed bedacht.



Kortom, er zijn steeds meer redenen om die afwijkende definitie vooral niet te gebruiken.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Zamirah schreef op 22 juli 2008 @ 15:07:

Het kan ook nog zijn, dat de maatschappij jou succesvol vindt, maar jijzelf vindt dat niet.




Of andersom.

Je bent succesvol, maar dit wordt niet erkend.
Alle reacties Link kopieren
Die afwijkende definitie houdt helemaal geen rekening hoor met succes. Totaal geen reden om die af te zwaaien.
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:11:

[...]

Of andersom.

Je bent succesvol, maar dit wordt niet erkend.
Hoe dan ook merk ik dat jij vragen stelselmatig begint te negeren. Het maakt je standpunt er niet sterker op.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:12:

Die afwijkende definitie houdt helemaal geen rekening hoor met succes. Totaal geen reden om die af te zwaaien.


Nog een keer dan:



Hoe meet je het dan! Concreet, niet in theorie, die theorie ken ik nou wel.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 22 juli 2008 @ 15:01:

p.s. In jouw afwijkende definitie zijn hoogbegaafden niet net gewone mensen :)




Deze mag je me uitleggen.

Wat is er niet menselijk aan een hogere intelligentie, met daarbij intrinsieke motivatie/doorzettingsvermogen en een extra dot creativiteit?
Alle reacties Link kopieren
Volgensmij is het enigste wat je kan meten is het IQ. (>130) De rest is een inschatting.
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:14:

[...]





Deze mag je me uitleggen.

Wat is er niet menselijk aan een hogere intelligentie, met daarbij intrinsieke motivatie/doorzettingsvermogen en een extra dot creativiteit?
Je zei: gewone mensen. Alleen is creatief denken in combi met een fatsoenlijke dosis motivatie in het tempo van een HB'er niet altijd maarschappelijk gewenst. (helaas)
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:12:

Die afwijkende definitie houdt helemaal geen rekening hoor met succes. Totaal geen reden om die af te zwaaien.


Met IQ, creativiteit, en doorzettingsvermogen, meen ik me ter herinneren. Ergo, een hoogbegaafde, met problemen, komt dat dan door zijn te hoge IQ, zijn overmaat aan creativiteit, of zijn teveel aan doorzettingsvermogen?



En degene met een hoog IQ maar (-geen creativiteit -wel doorzettingsvermogen, -wel creativiteit -geen doorzettingsvermogen, -geen creativiteit -geen doorzettingsvermogen) die problemen ervaart van allerlei aard, waar komt dat dan door? Door van alles, behalve zijn IQ? Of kan die persoon geen problemen hebben?



Volgens mij is het echt handiger om over 1 eigenschap tegelijk te discussieren.



Er zijn natuurlijk ook mensen die teveel creativiteit hebben (worden die psychotisch?) danwel te weinig (worden die dwangmatig?) of teveel doorzettingsvermogen (raken die burnout?) of te weinig (gaan die jobhoppen?) maar is dat niet onderwerp voor een ander topic?
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:14:

[...]

Deze mag je me uitleggen.

Wat is er niet menselijk aan een hogere intelligentie, met daarbij intrinsieke motivatie/doorzettingsvermogen en een extra dot creativiteit?
Onder jouw definitie valt een aanzienlijk hoger percentage geslaagde mensen dan onder 'gewone' mensen. Je filter namelijk vooral hoogbegaafden met problemen uit.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
Suzeli schreef op 22 juli 2008 @ 15:16:

[...]





Je zei: gewone mensen.
Waar? Kan me niet voorstellen dat dat mijn woorden zijn.
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 22 juli 2008 @ 15:18:

[...]



Onder jouw definitie valt een aanzienlijk hoger percentage geslaagde mensen dan onder 'gewone' mensen. Je filter namelijk vooral hoogbegaafden met problemen uit.




Opnieuw kan ik je redenatie niet volgen.

De definitie bepaalt helemaal niet of je succesvol/geslaagd bent.

Net als dat intelligentie geen garantie voor succes is, is motivatie, of creativitiet dat evenmin.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 22 juli 2008 @ 15:17:

[...]



Met IQ, creativiteit, en doorzettingsvermogen, meen ik me ter herinneren. Ergo, een hoogbegaafde, met problemen, komt dat dan door zijn te hoge IQ, zijn overmaat aan creativiteit, of zijn teveel aan doorzettingsvermogen?



En degene met een hoog IQ maar (-geen creativiteit -wel doorzettingsvermogen, -wel creativiteit -geen doorzettingsvermogen, -geen creativiteit -geen doorzettingsvermogen) die problemen ervaart van allerlei aard, waar komt dat dan door? Door van alles, behalve zijn IQ? Of kan die persoon geen problemen hebben?



Volgens mij is het echt handiger om over 1 eigenschap tegelijk te discussieren.



Er zijn natuurlijk ook mensen die teveel creativiteit hebben (worden die psychotisch?) danwel te weinig (worden die dwangmatig?) of teveel doorzettingsvermogen (raken die burnout?) of te weinig (gaan die jobhoppen?) maar is dat niet onderwerp voor een ander topic?
Hoogbegaafden kunnen problemen ondervinden door een combinatie van die drie zaken, die zijn bij HB-ers niet los van elkaar te zien. HB-ers kunnen, net als ieder ander, ook problemen ondervinden door persoonskenmerken die niets met HB te maken hebben.
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 22 juli 2008 @ 15:18:

[...]



Onder jouw definitie valt een aanzienlijk hoger percentage geslaagde mensen dan onder 'gewone' mensen. Je filter namelijk vooral hoogbegaafden met problemen uit.




Ah! Dit punt heb ik al pagina's geleden gemaakt, en meerdere keren. Hopelijk kan jij als wel hoogbegaafde het beter uitleggen dan ik, want ik heb hopeloos gefaald.



Trouwens, ik zie niet waarom Renzulli de absolute mening vertegenwoordigd op het gebied van hoogbegaafdheid. Hij publiceert in geen enkel high impact blad over intelligentie-onderzoek of cognitief onderzoek voor zover ik kan zien. Alleen maar maar boeken/ hoofdstukken, en publicaties in "the gifted child quarterly", een blad dat speciaal lijkt te zijn opgericht voor hem. Ook wordt zijn definitie niet heel breed ondersteund, want zijn citatiescores zijn niet overweldigend. Dus waarom is zijn definitie ineens zoveel beter dan de definitie die normaal wordt gehanteerd door de meeste mensen die onderzoek doen naar de ins en outs van intelligentie?
Alle reacties Link kopieren
Motivatie kan er uit 'geslagen' worden. Ben je dan nog HB?



(sorry verkeerd gelezen w.b. gewone)
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:27:

Hoogbegaafden kunnen problemen ondervinden door een combinatie van die drie zaken, die zijn bij HB-ers niet los van elkaar te zien. HB-ers kunnen, net als ieder ander, ook problemen ondervinden door persoonskenmerken die niets met HB te maken hebben.
En de niet-HB-ers die problemen hebben door hun intelligentie? Hoe noem je dat dan?
Alle reacties Link kopieren
Int schreef op 22 juli 2008 @ 15:18:

[...]



Onder jouw definitie valt een aanzienlijk hoger percentage geslaagde mensen dan onder 'gewone' mensen. Je filter namelijk vooral hoogbegaafden met problemen uit.




O nee, te snel gelezen, te langzaam gedacht 8-P Je maakt juist een tegenovergesteld punt dan ik maak.....

OK, eerste deel van mijn post is hiermee beschamend sullig.....
Alle reacties Link kopieren
Suzeli schreef op 22 juli 2008 @ 15:32:

Motivatie kan er uit 'geslagen' worden. Ben je dan nog HB?



(sorry verkeerd gelezen w.b. gewone)




Dat je je motivatie niet meer zichtbaar is wil niet zeggen dat deze intrinsieke motivatie er niet meer is.



Deze moet dan onder de juiste omstandigheden of stumulatie wel weer op te halen zijn.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 22 juli 2008 @ 15:32:

[...]



En de niet-HB-ers die problemen hebben door hun intelligentie? Hoe noem je dat dan?
Waarom zou je problemen hebben als je slim bent?
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 15:34:

OK, eerste deel van mijn post is hiermee beschamend sullig.....
Ik vond het tweede deel van je post uitermate zinnig...
Alle reacties Link kopieren
countessa schreef op 22 juli 2008 @ 15:34:

[...]





O nee, te snel gelezen, te langzaam gedacht 8-P Je maakt juist een tegenovergesteld punt dan ik maak.....

OK, eerste deel van mijn post is hiermee beschamend sullig.....
Haha, ik begon al aan mijn geheugen te twijfelen.
Alle reacties Link kopieren
Heb een vraag aan Specialleke, maar misschien kunnen anderen mij ook uit de brand helpen.



Als we het verhaal van Specialleke volgen, zijn normaal begaafde mensen de zwakbegaafden voor de hoogbegaafden. Dat is natuurlijk niet zo vleiend om te horen. Als we er van uit gaan dat dat werkelijk zou zijn, ik hoop hartstochtelijk dat het wel meevalt, hoe dicht je de kloof dan? Of moet je je er als normaal begaafde bij neerleggen dat gelijkwaardige communicatie onmogelijk is?



Over 'hoogbegaafde' humor. Ik geloof dat ik wel snap wat er mee bedoeld wordt. Is het niet zo dat het vaak hele droge humor is? Dus teksten (of ervaringen, gebeurtenissen) heel erg naar de letter nemen en daar absurde dingen in ontdekken?
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 22 juli 2008 @ 15:36:

[...]



Ik vond het tweede deel van je post uitermate zinnig...


Met dat deel ben ik het ook helemaal eens. Ik had al eens zoiets gedacht, maar kreeg het niet helder opgeschreven. Jij wel.



En dat andere punt lijkt alleen maar een tegenstelling, daar zouden we best wel eens uit kunnen komen. Wel, tenzij jij denkt dat mensen met een heel hoog IQ meer of minder problemen hebben dan mensen met een normaal IQ, dan niet.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:34:

[...]





Dat je je motivatie niet meer zichtbaar is wil niet zeggen dat deze intrinsieke motivatie er niet meer is.



Deze moet dan onder de juiste omstandigheden of stumulatie wel weer op te halen zijn.
Het is heel moeilijk voor onderpresterende HBérs om die onstandigheden te vinden. juist omdat de motivatie weg is (verzwakt/niet aanspreekbaar oid) Gevolg is dat ze dan lui genoemd worden door de omgeving want de omgeving kan we zien dat iemand de capaciteiten heeft alleen waarom doet hij/zij er niets mee? .................. ik weet het ff niet meer
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 22 juli 2008 @ 15:35:

[...]





Waarom zou je problemen hebben als je slim bent?




Waarom zou je problemen hebben als je gemotiveerd bent?

Waarom zou je problemen hebben als je creatief?



En dus for that matter, waarom zou je nou eigenlijk precies problemen hebben als je alledrie bent? Jij bent van mening dat een combinatie van de drie leidt tot een interactie die het geheel nog groter maakt dan de som der delen, toch? Dat je alleen daarmee uitstijgt boven de normale maatschappij. Maar juist als je gemotiveerd bent, dan kan je toch doorzetten bij afwijzing. Juist als je creatief bent dan werk je om de barricades heen die tegen je worden opgeworpen.... Mijn beperkte brein kan er gewoon niet bij waarom deze drie zeer positieve eigenschappen gecombineerd zouden leiden tot miskenning en onderpresteren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven