Psyche
alle pijlers
Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?
donderdag 17 juli 2008 om 18:13
Hai!
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
dinsdag 22 juli 2008 om 15:42
Ik denk dat de kloof gedicht wordt doordat hoogbegaafden zich conformeren aan de meerderheid in de maatschappij. Hier komen veel van de problemen die hoogbegaafden ondervinden vandaan volgens mij.
Tja, die humor... Eigenlijk kan dat van alles zijn, maar door 'normaalbegaafden' wordt dit als aparte, typische humor beschouwd.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:44
Dat van mij ook niet. Wel, ja, ik kan wel een paar dingen bedenken, maar over de hele populatie bekeken zal het percentage van de groep dat geslaagd is aanzienlijk hoger zijn dan van de doorsnee bevolking. En dan zijn ze dus niet meer net gewone mensen. Toch?
Wel, ok, qua uiterlijk dan natuurlijk weer wel.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
dinsdag 22 juli 2008 om 15:46
Ik denk dat de problemen waar de mensen met een hoog IQ tegenaan lopen niet het gevolg zijn van hun IQ, maar van persoonlijke eigenschappen die normaal verdeeld zijn over de hele populatie, en dus evenveel mensen met een hoog IQ treffen als met een gemiddeld of laag IQ. Er zal wel eens iets verergerd worden door het hoge IQ (bijvoorbeeld door het niet onderkennen van een wel aanwezige hoog werkethos bij kinderen), maar ik denk ook juist dat er wel eens iets wordt overkomen door het hoge IQ. Een hoog IQ biedt je nu eenmaal meer handvaten dan een laag IQ om allerhande problemen op te lossen, nieuwe strategien te bedenken en nieuwe dingen te leren. As such denk ik wel dat IQ een beschermende factor is, niet een probleem-veroorzakende factor.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:46
Nou, bijvoorbeeld omdat je die andere twee eigenschappen mist (doorzettingsvermogen, creativiteit), of omdat je in een omgeving zit waar niemand je snapt (bijv. omdat het maximale IQ daar 110 is), of omdat er weer andere eigenschappen zijn die maken dat je die slimheid niet kunt benutten (bijv. dyslexie), of omdat je omgeving jaloers op je wordt en je tegen gaat werken, of omdat je steeds conlficten krijgt met je omgeving en je nog niet geleerd hebt steeds je mond te houden, of omdat je ouders je niet stimuleerden, of omdat je net iets mindere slimmere maar wel net iets harder werkende of sociaal vaardigere broertje veel meer waardering krijgt dan jij terwijl jij als luie niksnut die nergens goed voor is wordt afgeschilderd, of omdat je niet weet dat je slim bent maar juist denkt dat je dom bent omdat je op een school voor speciaal onderwijs bent gestopt, of omdat je slim bent maar niet of gemiddeld sociaal vaardig waardoor je die ideeen niet kunt overbrengen, of omdat je je dood verveelt omdat je niet bent gaan studeren en derhalve onder je nivo werkt, of omdat je zo slim bent dat echt helemaal niemand je meer begrijpt en er geen sociale vaardigheden en doorzettingsvermogen meer tegenop kunnen omdat nog aan iemand over te kunnen brengen en je niet in een land woonde waar je kon gaan studeren omdat je vader bijvoorbeeld schoenenpoetser in India was, er zijn echt legio redenen te bedenken waardoor een slim iemand zonder doorzettingsvermogen, creativiteit, of beide toch in de problemen kan komen door zijn slimheid.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:48
Ik kan dus begrip opbrengen voor het gegeven dat je sneller en makkelijker denkt dan het gros. En dat dat specifieke problemen op kan leveren. Wat ik hier nogal eens zie gebeuren, is dat mensen zich boven de rest plaatsen. Dus: ik heb een hoger IQ, daarom ben ik slimmer en sneller dan de rest, die begrijpen mij toch niet en daarom pas ik me maar aan. Ik heb het dus ook moeilijker.
Is het dan op jullie beurt voorstelbaar dat je je als normaal begaafde (weet het ook niet beter te omschrijven) in een hoek gedrukt voelt?
Is het dan op jullie beurt voorstelbaar dat je je als normaal begaafde (weet het ook niet beter te omschrijven) in een hoek gedrukt voelt?
dinsdag 22 juli 2008 om 15:50
Als alle 3 de eigenschappen tot ontplooiing kunnen komen is er meerstal geen probleem. Problemen doen zich pas voor als een of meer eigenschappen geremd worden doordat b.v. de omgeving het tempo waarmee wordt gedacht niet kan volgen.
Het is net als dat een jongen sjachie wordt als zijn vriendin wil winkelen, de hele dag door de stad slenteren werkt niet voor hem. Zo werkt het voor HB'ers niet om verplicht mee te moeten sjokken in het 'normale' tempo. dat demotiveert en als je dat te lang verplicht moet doen ..... (vul maar in)
dinsdag 22 juli 2008 om 15:50
Iemand niet voor gek verklaren, bevreemd aankijken, afwijzen als er dingen worden gezegd waar je met je pet niet bij kan.
Hiermee absoluut niet zeggende dat hoogbegaafden de wijsheid in pacht hebben. Ook zij denken vaak dingen die de waarheid nu niet en nooit niet zal benaderen. En af en toe zeggen ze wel zulke dingen, maar past het niet in het referentiekader van de toehoorders. Probeer dan om uitleg te vragen. Maar onthoud daarbij ook dat niet alles uit te leggen is.
Ik kan me in specialleke (zeg ik t goed, kan nu niet terug kijken) vinden. Ik denk anders dan 'normaalbegaafden' niet alleen sneller, maar ook echt volgens andere patronen. Iemand die niet zo denkt kan je dat niet uitleggen.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:52
In zo'n topic als dit wel. Maar normaal heb ik veel begrip voor 'de gemiddelde mens' hoor! Immers, een beetje sociaal vaardige hoogbegaafde gaat toch niet te pas en te onpas lopen ventileren dat hij allerlei problemen heeft omdat hij zo intelligent is? Dat komt bot en opschepperig over, en hou je daarom normaliter voor je.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:52
Maar serieus. Ik vraag het me in alle oprechtheid af, en ik heb hier nergens in de discussie gezien waarom factoren die in alle onderzoeken een positief effect lijken te hebben op succes en welbevinden van mensen in combinatie zo slecht uit zouden moeten pakken, en ineens problemen gaan veroorzaken.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:56
Maar een interactie is ook mogelijk: bijvoorbeeld hoogbegaafdheid gepaard met een lage sociale vaardigheid kan een dodelijk combinatie zijn, moeilijker dan een lage sociale vaardigheid bij een normale intelligentie omdat de normaal intelligente persoon tenminste automatisch gesnapt wordt door zijn omegving terwijl de hoogintelligente persoon altijd meer moeite moet doen om het duidelijk te maken (tenzij je de theorie aanhangt dat iemand die in staat is complex te denken even goed in staat zou moeten zijn het complexe te vertalen naar het eenvoudige, maar volgens mij is dat weer een apart soort (sociale?) vaardigheid, die docenten bijvoorbeeld vaak bezitten).
dinsdag 22 juli 2008 om 15:58
Ik zou me voor kunnen stellen dat die 3 factoren (motivatie, creativiteit en doorzettingsvermogen in combinatie met hoog iq) wel tot problemen kan leiden indien het resultaat van die factoren niet matcht met wat de maatschappij als succesvol ziet. Of dat de maatschappij er nog niet aan toe is. Op zich is dan het resultaat van zo'n hoogbegaafde niet slecht of problematisch maar in vergelijking met wat de verwachtingen binnen de maatschappij zijn wel.
dinsdag 22 juli 2008 om 15:58
Uiteraard. Maar zwakbegaafde mensen missen veel basisvaardigheden, waardoor ze moeilijk zelfstandig kunnen functioneren. En communicatie met hen, ik ben er overigens niet echt in thuis, vind ik hartstikke moeilijk.
Het is best een akelig idee dat mensen hetzelfde met jou zouden hebben. Dus dat ze door de knieën moeten om met jou van gedachten te kunnen wisselen.
Het is best een akelig idee dat mensen hetzelfde met jou zouden hebben. Dus dat ze door de knieën moeten om met jou van gedachten te kunnen wisselen.
dinsdag 22 juli 2008 om 16:00
Omdat ze in combinatie 'te' positief kunnen zijn voor de wereld waarin wij allen leven?? Zoals we allemaal weten is alles waar 'te' voor staat nooit goed. Hoogbegaafden leven niet in een vaccuum, afgezonderd van de rest. Juist omdat zij 'net gewoon mensen' zijn hebben zij net zo goed behoefte aan waardering, erkenning, en wat al niet meer. Als je afwijkt van wat ervan je verwacht wordt, wat normaal wordt geacht is het moeilijk dit te krijgen, dus dat kan leiden tot problemen.
dinsdag 22 juli 2008 om 16:02
Was jij nu degene die zei dat HB'ers net gewone mensen zijn, of niet?
Tuurlijk zijn hoogbegaafden net gewonen mensen, met alle gewonen-mensen-eigenschappen, sommige zijn aardig, andere onaardig, sommige zijn onzeker, anderen zijn zeer zelfverzekerd, sommigen zijn verzorgend, anderen zijn meer op zichzelf gericht. Normale mensen dus, maar met een uitzonderlijk hoog IQ. En dat maakt hun anders dan de normale mensen. In mijn ogen is de basis van de huidige discussie, is dat IQ nu een factor die problemen veroorzaakt, of juist een factor die helpt?
Uit onderzoek komt IQ altijd naar voren als iets dat helpt, en dat je dus als positieve factor bij alle andere persoonseigenschappen moet gooien die nature of nurture je heeft toebedeeld. Hier wordt een ander beeld geschetst. Ik wil enkel proberen uit te vogelen voor mezelf hoe ik die twee punten met elkaar kan verbinden.
dinsdag 22 juli 2008 om 16:04
Ok, maar dat probleem werkt dus twee kanten uit. Omdat je je realiseert dat die ander zich dan niet helemaal kan uitdrukken zoals hij of zij wil, ga je je ook wat ongemakkelijker voelen. Je wilt dus met alle liefde en plezier proberen mee te gaan in de manier van denken. Maar als ik jullie begrijp is dat dus niet haalbaar.
