Psyche
alle pijlers
Wanneer een vader zijn dochter vermoord omdat zij ’’ de eer’
woensdag 22 juli 2009 om 15:17
Er zijn steeds meer mensen die iets af weten van eergerelateerd geweld.
Dat is een goed ding, ik hoop dat er steeds meer en meer aandacht voorkomt.
De kennis over eergerelateerd geweld moet iets worden wat vergelijkbaar is met de kennis die mensen hebben wat betreft stoplichten. Groen betekend dat je door mag rijden. Rood betekend stoppen. Dit word kleine kinderen al snel aangeleerd, want er komt een tijd dat ze alleen naar school gaan. Dan willen we dat ze veilig over straat gaan, en niet door rood rijden maar wachten tot het groen wordt.
Ik vraag me dagelijks af hoe we hier iets aan kunnen doen, hoeveel kennis hebben we nodig om resultaten te boeken. Moeten we allemaal een bepaalde hoeveelheid boeken hebben gelezen? Moeten we een bepaalde studie hebben gevolgd? Moeten we in een bepaalde ‘’cultuur’’ zijn geboren? Of moeten we ervaringsdeskundige zijn? Misschien moeten we wel van alles iets hebben. Het belangrijkste vind ik om te zorgen dat eergerelateerd geweld afneemt, het liefst verdwijnt. Verdwijnen zal helaas niet gebeuren, afnemen is een mogelijkheid. Een mogelijkheid waar we met z’n allen aan moeten werken.
Ik ben van mening dat wat nodig is om eergerelateerd geweld te bestrijden alles nodig is wat ik hierboven noemde. Als je dit alles samenvoegt en die kennis op de juiste manier inzet kom je een heel eind. Mensen die alleen maar roepen dat het slecht is om je dochter te vermoorden, daar heb je niets aan. Waarom is het slecht? Moet je niet ergens ook kunnen begrijpen hoe iemand tot deze verschrikkelijke daad komt? Als je begrijpt waarom iemand tot zo iets instaat is, dan ben je op de goede weg. Als je begrijpt waarom iemand zijn dochter vermoord omdat zij ‘de eer heeft geschonden’’ dan heb je blijkbaar gekeken naar de beweeg redenen achter deze gruwelijke daad. Als je weet wat iemand drijft tot het doden van zijn eigen vlees en bloed, dan weet je waar het mis is gegaan. Wetende waar het mis is gegaan, betekend dat je gerichte stappen kan zetten om te veranderen. Ik ben van mening dat je EERST moet weten waarom iemand iets doet, je moet het begrijpen. Anders blijf je elke keer tegen een muur lopen en zal er nooit iets veranderen op de lange termijn. Ik begrijp dus waarom iemand eergerelateerd geweld pleegt,maar ik heb er geen begrip voor. Ik keur het dan ook absoluut niet goed. Goedkeuren en begrijpen zijn twee hele verschillende dingen.
Dat is een goed ding, ik hoop dat er steeds meer en meer aandacht voorkomt.
De kennis over eergerelateerd geweld moet iets worden wat vergelijkbaar is met de kennis die mensen hebben wat betreft stoplichten. Groen betekend dat je door mag rijden. Rood betekend stoppen. Dit word kleine kinderen al snel aangeleerd, want er komt een tijd dat ze alleen naar school gaan. Dan willen we dat ze veilig over straat gaan, en niet door rood rijden maar wachten tot het groen wordt.
Ik vraag me dagelijks af hoe we hier iets aan kunnen doen, hoeveel kennis hebben we nodig om resultaten te boeken. Moeten we allemaal een bepaalde hoeveelheid boeken hebben gelezen? Moeten we een bepaalde studie hebben gevolgd? Moeten we in een bepaalde ‘’cultuur’’ zijn geboren? Of moeten we ervaringsdeskundige zijn? Misschien moeten we wel van alles iets hebben. Het belangrijkste vind ik om te zorgen dat eergerelateerd geweld afneemt, het liefst verdwijnt. Verdwijnen zal helaas niet gebeuren, afnemen is een mogelijkheid. Een mogelijkheid waar we met z’n allen aan moeten werken.
Ik ben van mening dat wat nodig is om eergerelateerd geweld te bestrijden alles nodig is wat ik hierboven noemde. Als je dit alles samenvoegt en die kennis op de juiste manier inzet kom je een heel eind. Mensen die alleen maar roepen dat het slecht is om je dochter te vermoorden, daar heb je niets aan. Waarom is het slecht? Moet je niet ergens ook kunnen begrijpen hoe iemand tot deze verschrikkelijke daad komt? Als je begrijpt waarom iemand tot zo iets instaat is, dan ben je op de goede weg. Als je begrijpt waarom iemand zijn dochter vermoord omdat zij ‘de eer heeft geschonden’’ dan heb je blijkbaar gekeken naar de beweeg redenen achter deze gruwelijke daad. Als je weet wat iemand drijft tot het doden van zijn eigen vlees en bloed, dan weet je waar het mis is gegaan. Wetende waar het mis is gegaan, betekend dat je gerichte stappen kan zetten om te veranderen. Ik ben van mening dat je EERST moet weten waarom iemand iets doet, je moet het begrijpen. Anders blijf je elke keer tegen een muur lopen en zal er nooit iets veranderen op de lange termijn. Ik begrijp dus waarom iemand eergerelateerd geweld pleegt,maar ik heb er geen begrip voor. Ik keur het dan ook absoluut niet goed. Goedkeuren en begrijpen zijn twee hele verschillende dingen.
woensdag 22 juli 2009 om 16:28
quote:Rollergirl schreef op 22 juli 2009 @ 16:23:
Wat hebben die vrouwen in die tehuizen daar aan? Ik denk dat die je aanvliegen, als je met je feitenverhaaltjes komt aanzetten.Omdat je, zoals TO terecht stelt, als je de achtergrond niet helder hebt, je het probleem niet helder hebt en dus ook nooit de oplossing helder zult hebben. Als je de oorzaak in religie zoekt, zul je ook daar de oplossing zoeken. Maar als dan de oorzaak ergens anders ligt, zal je 'oplossing' niets oplossen. Dáárom is het wel zo handig om de oorzaak helder te hebben.
Wat hebben die vrouwen in die tehuizen daar aan? Ik denk dat die je aanvliegen, als je met je feitenverhaaltjes komt aanzetten.Omdat je, zoals TO terecht stelt, als je de achtergrond niet helder hebt, je het probleem niet helder hebt en dus ook nooit de oplossing helder zult hebben. Als je de oorzaak in religie zoekt, zul je ook daar de oplossing zoeken. Maar als dan de oorzaak ergens anders ligt, zal je 'oplossing' niets oplossen. Dáárom is het wel zo handig om de oorzaak helder te hebben.
woensdag 22 juli 2009 om 16:28
quote:Dhelia schreef op 22 juli 2009 @ 16:28:
[...]
Omdat je, zoals TO terecht stelt, als je de achtergrond niet helder hebt, je het probleem niet helder hebt en dus ook nooit de oplossing helder zult hebben. Als je de oorzaak in religie zoekt, zul je ook daar de oplossing zoeken. Maar als dan de oorzaak ergens anders ligt, zal je 'oplossing' niets oplossen. Dáárom is het wel zo handig om de oorzaak helder te hebben.
[...]
Omdat je, zoals TO terecht stelt, als je de achtergrond niet helder hebt, je het probleem niet helder hebt en dus ook nooit de oplossing helder zult hebben. Als je de oorzaak in religie zoekt, zul je ook daar de oplossing zoeken. Maar als dan de oorzaak ergens anders ligt, zal je 'oplossing' niets oplossen. Dáárom is het wel zo handig om de oorzaak helder te hebben.
woensdag 22 juli 2009 om 16:28
quote:Rollergirl schreef op 22 juli 2009 @ 16:23:
@dhelia, omdat dit geleuter er niet toe doet. In NL, zoals mutsie omschrijft, zit de eerwraak wel in de islamitische hoek. Waarom dat aanvallen en beginnen te miepen over 'regio gebonden' etc. Eerwraak is niet iets wat uit de islam voort komt, en sommigen zeggen dat de koran dit afkeurt. Fine, prima. Praktijk: in NL speelt het probleem eerwraak af in moslimkringen. Waarom dan met leuterverhalen aankomen? Wat hebben die vrouwen in die tehuizen daar aan? Ik denk dat die je aanvliegen, als je met je feitenverhaaltjes komt aanzetten.
Dat denk ik ook. Heel erg leuk als je een boek leest hoor, maar lees de Koran nou eens, daar kun je tussen de regels door heel goed zien hoe je daar met een vrouw omgaat. Meer zeg ik niet je houd blijkbaar van research ... go ahead.
Inderdaad!!!! waarom met leuterverhalen aankomen als de praktijk je anders laat zien??? Luister Fleurtje ik ben misschien dan wel werkelijk heel dom in jou ogen, maar meer Streetwise dan mij kan je denk ik niet worden. Door dat met die moslim vriend van me heb ik 3 jaar halfjes mee mogen draaien in een onderwereld waarvan ik blij ben dat ik er maar met 1 been instond. De gektste dingen die gebeurden, werden gedaan door niemand minderr dan onze grote vrienden waar het hier over gaat.
Ik ben dan in jou ogen maar een relschoppertje hier maar ik weet wel degelijk waar ik over praat op veel verschillende vlakken.... waar jij alles uit boeken haalt weet ik ze uit de praktijk. Ik HEB nog steed vriendinnen die NOG STEEDS iedere dag gevonden en vermoord kunnen worden. Ik WORD nog steeds achtervolgd door een MOSLIM en heb er jaren mee gewoond, ook met de neven, de broers, alles dus misschien kun je ipv aanvallen even je guards laten zakken en eens gaan nadenken
@dhelia, omdat dit geleuter er niet toe doet. In NL, zoals mutsie omschrijft, zit de eerwraak wel in de islamitische hoek. Waarom dat aanvallen en beginnen te miepen over 'regio gebonden' etc. Eerwraak is niet iets wat uit de islam voort komt, en sommigen zeggen dat de koran dit afkeurt. Fine, prima. Praktijk: in NL speelt het probleem eerwraak af in moslimkringen. Waarom dan met leuterverhalen aankomen? Wat hebben die vrouwen in die tehuizen daar aan? Ik denk dat die je aanvliegen, als je met je feitenverhaaltjes komt aanzetten.
Dat denk ik ook. Heel erg leuk als je een boek leest hoor, maar lees de Koran nou eens, daar kun je tussen de regels door heel goed zien hoe je daar met een vrouw omgaat. Meer zeg ik niet je houd blijkbaar van research ... go ahead.
Inderdaad!!!! waarom met leuterverhalen aankomen als de praktijk je anders laat zien??? Luister Fleurtje ik ben misschien dan wel werkelijk heel dom in jou ogen, maar meer Streetwise dan mij kan je denk ik niet worden. Door dat met die moslim vriend van me heb ik 3 jaar halfjes mee mogen draaien in een onderwereld waarvan ik blij ben dat ik er maar met 1 been instond. De gektste dingen die gebeurden, werden gedaan door niemand minderr dan onze grote vrienden waar het hier over gaat.
Ik ben dan in jou ogen maar een relschoppertje hier maar ik weet wel degelijk waar ik over praat op veel verschillende vlakken.... waar jij alles uit boeken haalt weet ik ze uit de praktijk. Ik HEB nog steed vriendinnen die NOG STEEDS iedere dag gevonden en vermoord kunnen worden. Ik WORD nog steeds achtervolgd door een MOSLIM en heb er jaren mee gewoond, ook met de neven, de broers, alles dus misschien kun je ipv aanvallen even je guards laten zakken en eens gaan nadenken
woensdag 22 juli 2009 om 16:30
quote:mutsie85 schreef op 22 juli 2009 @ 16:11:
[...]
Ik heb het wel verwerkt. Maar vind je het erg als ik nu toch wel een klein beetje een ander beeld heb van Moslims dan toen? Ik snap hoe het ontstaan is bij je, maar ik vind het wel heel erg dat je nu alle moslims over één kam scheert. Blijkbaar ben jij door wat jou is overkomen in aanraking gekomen met een bepaalde groep, maar zulke moslims ken ik echt niet in mijn omgeving. Generaliseren is onacceptabel, over wat voor groep mensen het dan ook gaat.
[...]
Ik heb het wel verwerkt. Maar vind je het erg als ik nu toch wel een klein beetje een ander beeld heb van Moslims dan toen? Ik snap hoe het ontstaan is bij je, maar ik vind het wel heel erg dat je nu alle moslims over één kam scheert. Blijkbaar ben jij door wat jou is overkomen in aanraking gekomen met een bepaalde groep, maar zulke moslims ken ik echt niet in mijn omgeving. Generaliseren is onacceptabel, over wat voor groep mensen het dan ook gaat.
woensdag 22 juli 2009 om 16:31
quote:mutsie85 schreef op 22 juli 2009 @ 16:21:
Eergerelateerd geweld komt voort uit die patriarchale machtsverhoudingen, waarbij vrouwen in een onderdrukte en ongelijke positie verkeren, zij zijn het bezit van de man. In culturen waar (familie)eer voorop staat, bewaken mannen de seksualiteit en reproductie van hun vrouwelijke familieleden streng. De eer en prestige van de man hangen namelijk grotendeels af van hun gedrag. Zuivering van die eer, desnoods met moord, is een soort nobele plicht.
Goh
Waar doet mij dit nou toch aan denken?
Euhm even denken.... Oh ja aan moslims!!!
Neeee... want dat staat niet in de koran! Dat je vrouw je bezit is e.d.
In de koran staat o.a.: Behandel uw vrouw als een kameel of ezel...letterlijk.Mag ik even de passage van je? Of het paginanummer?
Eergerelateerd geweld komt voort uit die patriarchale machtsverhoudingen, waarbij vrouwen in een onderdrukte en ongelijke positie verkeren, zij zijn het bezit van de man. In culturen waar (familie)eer voorop staat, bewaken mannen de seksualiteit en reproductie van hun vrouwelijke familieleden streng. De eer en prestige van de man hangen namelijk grotendeels af van hun gedrag. Zuivering van die eer, desnoods met moord, is een soort nobele plicht.
Goh
Waar doet mij dit nou toch aan denken?
Euhm even denken.... Oh ja aan moslims!!!
Neeee... want dat staat niet in de koran! Dat je vrouw je bezit is e.d.
In de koran staat o.a.: Behandel uw vrouw als een kameel of ezel...letterlijk.Mag ik even de passage van je? Of het paginanummer?
woensdag 22 juli 2009 om 16:33
quote:Rollergirl schreef op 22 juli 2009 @ 16:28:
Misschien moeten een aantal hier van hun feitenstoeltjes afkomen en durven inzien wat er in de praktijk gebeurt, Heel leuk om die landen op een rijtje te zetten, maar wat zegt het? Dat je weet hoe google werkt? Politiek correct moralistisch geleuter allemaal.
Tja. Jij kunt blijven doen alsof eergerelateerd geweld met het islamitisch geloof samenhangt, waarmee jij dan juist de realiteit ontkent.
Eergerelateerd geweld komt veel breder voor en is, zoals nu al meerdere malen is gezegd, cultuurgebonden. Maar dat past blijkbaar niet zo in jouw beeld van eergerelateerd geweld.
Misschien moeten een aantal hier van hun feitenstoeltjes afkomen en durven inzien wat er in de praktijk gebeurt, Heel leuk om die landen op een rijtje te zetten, maar wat zegt het? Dat je weet hoe google werkt? Politiek correct moralistisch geleuter allemaal.
Tja. Jij kunt blijven doen alsof eergerelateerd geweld met het islamitisch geloof samenhangt, waarmee jij dan juist de realiteit ontkent.
Eergerelateerd geweld komt veel breder voor en is, zoals nu al meerdere malen is gezegd, cultuurgebonden. Maar dat past blijkbaar niet zo in jouw beeld van eergerelateerd geweld.
woensdag 22 juli 2009 om 16:35
woensdag 22 juli 2009 om 16:36
quote:Studentlaw schreef op 22 juli 2009 @ 15:17:
Er zijn steeds meer mensen die iets af weten van eergerelateerd geweld.
Dat is een goed ding, ik hoop dat er steeds meer en meer aandacht voorkomt.
De kennis over eergerelateerd geweld moet iets worden wat vergelijkbaar is met de kennis die mensen hebben wat betreft stoplichten. Groen betekend dat je door mag rijden. Rood betekend stoppen. Dit word kleine kinderen al snel aangeleerd, want er komt een tijd dat ze alleen naar school gaan. Dan willen we dat ze veilig over straat gaan, en niet door rood rijden maar wachten tot het groen wordt.@ Studentlaw Kun je dit uitleggen? Want ik snap dit niet.
Er zijn steeds meer mensen die iets af weten van eergerelateerd geweld.
Dat is een goed ding, ik hoop dat er steeds meer en meer aandacht voorkomt.
De kennis over eergerelateerd geweld moet iets worden wat vergelijkbaar is met de kennis die mensen hebben wat betreft stoplichten. Groen betekend dat je door mag rijden. Rood betekend stoppen. Dit word kleine kinderen al snel aangeleerd, want er komt een tijd dat ze alleen naar school gaan. Dan willen we dat ze veilig over straat gaan, en niet door rood rijden maar wachten tot het groen wordt.@ Studentlaw Kun je dit uitleggen? Want ik snap dit niet.
woensdag 22 juli 2009 om 16:36
quote:Rollergirl schreef op 22 juli 2009 @ 16:28:
Misschien moeten een aantal hier van hun feitenstoeltjes afkomen en durven inzien wat er in de praktijk gebeurt, Heel leuk om die landen op een rijtje te zetten, maar wat zegt het? Dat je weet hoe google werkt? Politiek correct moralistisch geleuter allemaal.Misschien moet je iets verder kijken dan wat er alleen in "rotterdam" gebeurt. Het gaat over eerwraak, dat dat ook voorkomt in o.a. zuid-amerika doet er wel degelijk toe.
Misschien moeten een aantal hier van hun feitenstoeltjes afkomen en durven inzien wat er in de praktijk gebeurt, Heel leuk om die landen op een rijtje te zetten, maar wat zegt het? Dat je weet hoe google werkt? Politiek correct moralistisch geleuter allemaal.Misschien moet je iets verder kijken dan wat er alleen in "rotterdam" gebeurt. Het gaat over eerwraak, dat dat ook voorkomt in o.a. zuid-amerika doet er wel degelijk toe.
woensdag 22 juli 2009 om 16:37
quote:frizzy schreef op 22 juli 2009 @ 16:31:
[...]
Mag ik even de passage van je? Of het paginanummer?Ik heb geen zin om dat op te zoeken, als je een klein beetje moeite doet vind je het zelf. En als jij echt gelukkig bent, dan vind ik dat gewoon goed voor je!!! Echt waar... Er zijn heus wel goede tussen maar ik dacht ook echt dat ik een goede had, en dat dachten al die anderen ook. Tot je weg wilt. Ik wil je niet aanvallen maar ik weet wel beter.
[...]
Mag ik even de passage van je? Of het paginanummer?Ik heb geen zin om dat op te zoeken, als je een klein beetje moeite doet vind je het zelf. En als jij echt gelukkig bent, dan vind ik dat gewoon goed voor je!!! Echt waar... Er zijn heus wel goede tussen maar ik dacht ook echt dat ik een goede had, en dat dachten al die anderen ook. Tot je weg wilt. Ik wil je niet aanvallen maar ik weet wel beter.
woensdag 22 juli 2009 om 16:37
quote:Omen schreef op 22 juli 2009 @ 16:33:
[...]
Tja. Jij kunt blijven doen alsof eergerelateerd geweld met het islamitisch geloof samenhangt, waarmee jij dan juist de realiteit ontkent.
Eergerelateerd geweld komt veel breder voor en is, zoals nu al meerdere malen is gezegd, cultuurgebonden. Maar dat past blijkbaar niet zo in jouw beeld van eergerelateerd geweld.
Je leest niet goed, ik zeg expliciet dat eerwraak niet iets is wat uit de islam voort komt. Hoe duidelijk wil je het nou hebben?
Laat ook maar zitten, als je al niet leest wat een ander hier schrijft, dan schrijf je hier alleen maar om je google feiten hier te knippe/plakken. Dat noem ik geen hoor, wederhoor en al helemaal geen discussie.
[...]
Tja. Jij kunt blijven doen alsof eergerelateerd geweld met het islamitisch geloof samenhangt, waarmee jij dan juist de realiteit ontkent.
Eergerelateerd geweld komt veel breder voor en is, zoals nu al meerdere malen is gezegd, cultuurgebonden. Maar dat past blijkbaar niet zo in jouw beeld van eergerelateerd geweld.
Je leest niet goed, ik zeg expliciet dat eerwraak niet iets is wat uit de islam voort komt. Hoe duidelijk wil je het nou hebben?
Laat ook maar zitten, als je al niet leest wat een ander hier schrijft, dan schrijf je hier alleen maar om je google feiten hier te knippe/plakken. Dat noem ik geen hoor, wederhoor en al helemaal geen discussie.
woensdag 22 juli 2009 om 16:38
quote:fleurtje schreef op 22 juli 2009 @ 16:23:
Ok. Verspilde energie dit. Blind. Stekeblind.
Had je die houding al toen je nog met je ex was?
wat denk je zelf? en wat wil je daarmee zeggen?
Oh ja mensen ik heb gezegd dat je eerwraak bijna allleen bij moslims ziet: blijkbaar is dit niet zo. Ik trek dus dat statement in. Maar het gebeurt wel bij Moslims. misschien ook in zuid amerika wat ik me inderdaad heel goed kan voorstellen.
Ok. Verspilde energie dit. Blind. Stekeblind.
Had je die houding al toen je nog met je ex was?
wat denk je zelf? en wat wil je daarmee zeggen?
Oh ja mensen ik heb gezegd dat je eerwraak bijna allleen bij moslims ziet: blijkbaar is dit niet zo. Ik trek dus dat statement in. Maar het gebeurt wel bij Moslims. misschien ook in zuid amerika wat ik me inderdaad heel goed kan voorstellen.
woensdag 22 juli 2009 om 16:40
woensdag 22 juli 2009 om 16:40
quote:Rollergirl schreef op 22 juli 2009 @ 16:37:
Laat ook maar zitten, als je al niet leest wat een ander hier schrijft, dan schrijf je hier alleen maar om je google feiten hier te knippe/plakken. Dat noem ik geen hoor, wederhoor en al helemaal geen discussie.Wat feiten en achtergrondinformatie toevoegen kan geen kwaad tijdens een discussie over zoiets.
Laat ook maar zitten, als je al niet leest wat een ander hier schrijft, dan schrijf je hier alleen maar om je google feiten hier te knippe/plakken. Dat noem ik geen hoor, wederhoor en al helemaal geen discussie.Wat feiten en achtergrondinformatie toevoegen kan geen kwaad tijdens een discussie over zoiets.
woensdag 22 juli 2009 om 16:42
Dodelijke afloop
Tussen oktober 2004 en maart 2005 speelde in 79 zaken de familie-eer een rol. Bij elf daarvan was er een dodelijke afloop, in 26 zaken was er sprake van geweld en in ongeveer dertig zaken werden mensen bedreigd met fysiek geweld of geestelijk onder druk gezet.
Van de 79 zaken speelde 43 procent zich af in Turkse families. In de andere gevallen ging het om Afghaanse, Kosovaarse, Iraakse, Marokkaanse, Colombiaanse en Antilliaanse families in Nederland.
bron:Elsevier
Tussen oktober 2004 en maart 2005 speelde in 79 zaken de familie-eer een rol. Bij elf daarvan was er een dodelijke afloop, in 26 zaken was er sprake van geweld en in ongeveer dertig zaken werden mensen bedreigd met fysiek geweld of geestelijk onder druk gezet.
Van de 79 zaken speelde 43 procent zich af in Turkse families. In de andere gevallen ging het om Afghaanse, Kosovaarse, Iraakse, Marokkaanse, Colombiaanse en Antilliaanse families in Nederland.
bron:Elsevier
woensdag 22 juli 2009 om 16:43
quote:fleurtje schreef op 22 juli 2009 @ 16:40:
Als je mij al het bloed onder de nagels vandaan haalt.
Ja... het feit was alleen dat Hij zo gek werd omdat ik hem NIET MEER WILDE. Hij deed er alles voor om mij bij hem te houden tot het krankzinnige toe. En toen dat dus niet lukte.... toen werd hij gek. En als hij mij niet kan krijgen, dan niemand.
Zo is het gegaan fleur
Maar als jij wilt zeggen dat ik mishandelingen van mijn ex heb uitgelokt dan ben jij werkelijk heel erg dom. heel erg dom. Maar dat gevoel had ik al. Hoog van de toren blazen en goed kunnen googlen inderdaad maar verder ben je volgens mij helemaal niks.....
Als je mij al het bloed onder de nagels vandaan haalt.
Ja... het feit was alleen dat Hij zo gek werd omdat ik hem NIET MEER WILDE. Hij deed er alles voor om mij bij hem te houden tot het krankzinnige toe. En toen dat dus niet lukte.... toen werd hij gek. En als hij mij niet kan krijgen, dan niemand.
Zo is het gegaan fleur
Maar als jij wilt zeggen dat ik mishandelingen van mijn ex heb uitgelokt dan ben jij werkelijk heel erg dom. heel erg dom. Maar dat gevoel had ik al. Hoog van de toren blazen en goed kunnen googlen inderdaad maar verder ben je volgens mij helemaal niks.....
