Viva forummers die wonen in het buitenland

Avena schreef: ↑

15-12-2020 10:41

Goed! Ik heb alle behandelingen goed doorstaan en ben nu weer energie en conditie aan het opbouwen. Ik wacht nog op de controles, maar ga er vanuit dat het goed zit.

Wat fijn! Ik duim ook

Ik duim ook voor je Avena. Hier gaat het de foute kant ook weer op.....En w.s komt er dus ook een lockdown aan. .... Op mijn werk zijn hele woon groepen in Isolatie....
Hoop alleen dat het echt zinvol is, want mensen worden steeds ontevredener en ongelukkiger...... En dan hebben we het niet over de vakanties, die niet doorgaan maar over Existenz: et aantal werklozen gaat in ieder geval toe nemen.....

twinkelrainbowstar schreef: ↑

15-12-2020 14:17

Hé, ik lees niet altijd mee, maar zat net weer eens door dit topic te scrollen. Ik kijk met verbazing naar de maatregelen die Nederland nu (eindelijk) neemt, en de Zweedse overheid die het nog steeds meer laat rondwaaien....

Tijdens de eerste lockdown hielden de mensen zich hier best goed uit zichzelf aan de adviezen, maar dat is enorm afgezwakt (beetje zoals in Nederland), maar er wordt nog altijd niet ingegrepen. We proberen op rustige tijdstippen boodschappen te doen, maar soms is het zo druk in de supermarkt... en alleen in de rij bij de kassa houden ze zich netjes aan de 1,5-2 meter afstand, maar in de gangpaden, etc. is het gekkenhuis. Ook in de steden is het druk... en de cijfers zijn rampzalig.

Ik ben te lang niet op het forum geweest om te weten waar de actievere schrijvers wonen, sorry

Hier ook vooral een meelezer maar hier kan ik wel even op inhaken. In Zweden kan er geen 'lock down' komen omdat het recht op bewegingvrijheid in de Zweedse grondwet is opgenomen. Dus vandaar dat er alleen 'aanbevelingen' zijn maar in principe zouden die aanbevelingen gevolgd moeten worden alsof het de wet is. Ik had laatst wel gelezen dat het parlement bezig is met een pandemi-wet maar dat gaat nog even duren (iets met zweedse overlegcultuur die daadkrachtig optreden regelmatig in de weg staat).

En een vraagje voor de remigranten: was het moeilijk om weer te wennen aan wonen & werken in Nederland?

Wij overwegen een remigratie maar aan de andere kant wonen we hier ook fijn. Moeilijk!

Hallon 999 , hoe lang woon jij al in Zweden? Ik ben ooit eens na 2 jaar Zwitserland en 3 jaar Tanzania voor een half jaar in NL geweest..... En kon er niet meer wennen...Opeens vond ik het te vol, te luid, en de gedachte met zoveel lawaai oud te moeten worden kon ik niet aan...

Maar mis je dan niet je familie? En lukt het om fijn sociaal netwerk op te bouwen in Zwitserland?

Ik woon ondertussen al 10 jaar in zweden. We wonen in een stad, maar het bos en het meer is om de hoek. Dus genoeg mogelijkheden voor rust & ruimte. En dat gebrek aan ruimte & natuur vind ik altijd een beetje lastig als we op familiebezoek zijn. Loop je lekker in het bos, hoor je de snelweg op de achtergrond ed.

Vanwege klimaatverandering is het aantal dagen met sneeuw serieus afgenomen waardoor we ondertussen hier ook een grijze/groene kerst hebben. In combinatie met de zon die om 14:15 ondergaat en nu achter een dikke laag wolken zit, is dat wel een minpuntje. Maar als er sneeuw ligt is de winter hier super en de zweedse zomer is fantastisch!

Het andere minpuntje hier is het ons niet lijkt te lukken om een sociaal netwerk op te bouwen want als je mensen eindelijk leert kennen verhuizen ze weg... Op korte termijn zitten we hier goed, maar de vraag ' waar gaan we ouder worden speelt heel regelmatig op, dus vandaar!

In het begin hadden we veel Nederlanders in onze vrienden en kennissenkring. Nu hebben we steeds meer Internationale vrienden, en natuurlijk Zwitsers. En kontakten met mensen in Nl verwateren. En nu zijn we al zo lang weg, en hebben onze kinderen hier verkering, en studeren....
Zwitsers zijn ook wat stuger, maar door juist in ons dorp bij een vereniging te gaan, en aktief te zijn op de scholen, hebben we veel leuke mensen leren kennen....

@Hallon999: ja, klopt inderdaad. Maar het voelt zo tegenstrijdig. Helemaal dat die noodwet dan weer máánden gaat duren...

En wat je zegt over sociale contacten herkennen wij heel erg. Mijn man heeft 1 Zweedse vriendin leren kennen via een sportclub in de stad waar we destijds woonden. Maar inmiddels zijn wij zelf verhuisd en zij gaat ook verhuizen.

Verder had ik wat niet-Zweedse contacten via taalcursussen, maar dat verwaterd heel snel, en corona helpt ook niet bepaald mee. En ik had 1 Zweedse kennis via een toneelcursus, maar ook dat verwaterd. Ik moet continu zelf het initiatief nemen.. zo stelde ik dus destijds voor om een keer samen koffie te drinken. Vond ze heel erg leuk. Tijdens die afspraak zei ze: "Ik vond het zo leuk dat je dat vroeg... Zweden doen dat echt niet.. ja, na 5 jaar of zo...." En dat is precies de kern van het probleem.

Ik hoop op termijn hier weer wat cursussen te kunnen oppakken, maar momenteel ligt alles stil/wil ik het niet opzoeken.

JobEva schreef: ↑

15-12-2020 19:17

In het begin hadden we veel Nederlanders in onze vrienden en kennissenkring. Nu hebben we steeds meer Internationale vrienden, en natuurlijk Zwitsers. En kontakten met mensen in Nl verwateren. En nu zijn we al zo lang weg, en hebben onze kinderen hier verkering, en studeren....
Zwitsers zijn ook wat stuger, maar door juist in ons dorp bij een vereniging te gaan, en aktief te zijn op de scholen, hebben we veel leuke mensen leren kennen....

Leuk dat je dat zegt. Ons nieuwe dorp is ook best actief met verenigingen volgens mij. Ik heb in Nederland nog een paar contacten. Sommigen zijn heel hecht, en spreek ik regelmatig en probeer ik ook altijd op te zoeken als ik in Nederland ben. Maar er zijn er ook een paar afgehaakt... soms omdat ze ronduit beledigd waren dat het even niet uitkwam dat ze een week in ons kleine appartement kwamen logeren. Beetje apart.

Hebben jullie dat veel (gehad)? Dat mensen denken dat ze gratis bij je op vakantie kunnen komen? (dat vind ik echt een andere insteek dan gewoon even je beste vriend willen opzoeken een weekendje).

twinkelrainbowstar.... Inderdaad, op vakantie komen, kaas en pindakaas meenemen als kadootje, en die dan ook nog zelf opeten.....Dat hebben we zeker gehad! En dan ook nog raar vinden dat we gewoon moeten werken! Ja daar hadden we dus gauw genoeg van.

Wij hebben eerder dat er familieleden zijn die nog nooit op bezoek zijn geweest want 'zweden trekt ons niet / het te is ver weg / het is te slecht weer in de zomer / het is duur / etcetera '. Logeren kan niet echt bij ons want we wonen vrij klein, dus dat nodigt niet uit. Maar andersom dat mensen ongenodigd op de stoep staan en een b&b service verwachten lijkt me ook niets!

@Twinkelrainbostar: waar wonen jullie?

Tja, corona en nieuwe sociale contacten opbouwen is ook gewoon lastig. Het wordt ook gewoon afgeraden om nieuwe mensen te ontmoeten ed, sport ligt stil, en we werken thuis. Ik had een hoop voornemens voor 2020 maar die moeten maar even wachten.

Maar dat gebrek aan sociaal netwerk is trouwens wel een van de belangrijkste overwegingen voor een eventuele remigratie. Stel: we wonen hier nog 30 jaar, dan worden we hier van die eenzame oudjes in het bejaardenhuis zonder kennisenkring. Ik weet niet of dat een leuk vooruitzicht is.

Ik verwacht trouwens dat de pandemie-wet pas aangenomen wordt als het niet meer nodig is. Beetje typisch zweedse overleg-consensus cultuur die daadkrachtig optreden som wat in de weg staat.

Is wel grappig; een van onze beste vrienden zijn Zweden, die hier ook al weer ruim 30 jaar wonen. Die hebben 10 jaar gelden in Zweden gewoond, voor een jaar, want ze wilden ook terug. Maar konden ook niet meer wennen......

JobEva schreef: ↑

16-12-2020 16:09

Is wel grappig; een van onze beste vrienden zijn Zweden, die hier ook al weer ruim 30 jaar wonen. Die hebben 10 jaar gelden in Zweden gewoond, voor een jaar, want ze wilden ook terug. Maar konden ook niet meer wennen......

Haha, de andere kant op, dus? Het is ook lastig, denk ik.. als je eenmaal uit je geboorteland weg bent voor langere tijd. Je bent dan nergens meer echt thuis. Mijn schoonmoeder is jaren geleden naar Frankrijk verhuisd, maar haar man werkt nog altijd in Nederland. Ze is een jaar of 8 geleden tijdelijk een jaartje terug naar Nederland gegaan, maar kon ook niet meer wennen. Maar in Frankrijk loopt ze tegen dezelfde problemen aan als wij qua sociale contacten. Ook bij haar geldt: de kennissen die ze krijgt (veelal wel Nederlands) verhuizen weer binnen Frankrijk of keren terug naar Nederland.

===

Wij wonen in Kronoberg, trouwens Sinds twee weken, haha. Daarvoor zaten we in de regio Malmö. Maar we hebben hier een huis gekocht en zijn het nu helemaal naar ons zin aan het maken (zo goed als klaar inmiddels!)

===

Haha, o nee, gasten die hun eigen cadeautjes opeten, ja??

Wij wonen hier nu bijna 2 jaar. En het eerste halfjaar hadden we letterlijk elke maand minimaal 1 weekend bezoekers over de vloer. Heel lief, maar het was echt te zot.. daarna kreeg ik een burnout (niet alleen daardoor, uiteraard), en toen hebben we het allemaal even op een lager pitje gezet. En nu is er 'dankzij' corona ook al eventjes niemand meer geweest. Maar ik vind het niet zo erg... In de zomer komen misschien wat goede vrienden met hun kinderen in de regio kamperen. Dat lijkt me wel heel erg leuk

Maar inderdaad... mensen die dan maar denken dat je ook volledig de tijd voor ze hebt en hele plannen maakt voor ze... Grappig; het is dus iets universeels vrees ik.

Hallon999 schreef: ↑

16-12-2020 15:08

Wij hebben eerder dat er familieleden zijn die nog nooit op bezoek zijn geweest want 'zweden trekt ons niet / het te is ver weg / het is te slecht weer in de zomer / het is duur / etcetera '. Logeren kan niet echt bij ons want we wonen vrij klein, dus dat nodigt niet uit. Maar andersom dat mensen ongenodigd op de stoep staan en een b&b service verwachten lijkt me ook niets!

@Twinkelrainbostar: waar wonen jullie?

Tja, corona en nieuwe sociale contacten opbouwen is ook gewoon lastig. Het wordt ook gewoon afgeraden om nieuwe mensen te ontmoeten ed, sport ligt stil, en we werken thuis. Ik had een hoop voornemens voor 2020 maar die moeten maar even wachten.

Maar dat gebrek aan sociaal netwerk is trouwens wel een van de belangrijkste overwegingen voor een eventuele remigratie. Stel: we wonen hier nog 30 jaar, dan worden we hier van die eenzame oudjes in het bejaardenhuis zonder kennisenkring. Ik weet niet of dat een leuk vooruitzicht is.

Ik verwacht trouwens dat de pandemie-wet pas aangenomen wordt als het niet meer nodig is. Beetje typisch zweedse overleg-consensus cultuur die daadkrachtig optreden som wat in de weg staat.

En inderdaad.... mosterd na de maaltijd
Onze Zweedse vriendin, en een Zweedse collega van mijn man klagen er ook enorm over... 'Zo typisch Zweeds...' zeggen ze dan.. Tja, hier duurt alles vaak net even iets langer. Ook de rij bij de bakker, etc.

Ik woon hier nog niet zo lang (2,5 jaar nu) en het is mij nog niet gelukt om vriendschappen op te bouwen met locals. Je trekt als buitenlanders toch snel naar elkaar toe en hebt ook meer gemeen. Wat ik ook lastig vind is dat vriendschap hier wat oppervlakkiger lijkt te worden opgevat dan hoe ik het zie. Familie staat toch op de eerste plaats.

Qua bezoek heb ik gelukkig nog weinig gekke dingen meegemaakt. Ik hou de boot af bij vage kennissen. Voor vrienden en familie heb ik plek in huis (twee extra slaapkamers), maar ze weten dat ze in principe zichzelf moeten vermaken. Is wel anders als er een vriendin of vriend alleen komt. Ik ben er dubbel over. Van de ene kant vind ik het heel gezellig en van de andere kant ook wel heftig om mensen opeens 24/7 in huis te hebben. Dus ik doseer het. Gaat nu met die coronacrisis wel heel makkelijk...

Ja, het is ook dubbel. Het is superleuk dat mensen de moeite nemen om jou op te zoeken, en tegelijkertijd is het mega intens om mensen constant in je huis te hebben. En je wilt ze ook niet aan hun lot overlaten...

Het eerste wat ik op dit moment zeg is: Er zit een superleuke camping in de buurt!
Het is oprecht een mooie en leuke camping, en een kwartiertje rijden. Andere kant op zit een leuke B&B met een theehuis, verstopt in het bos. Het ligt er een beetje aan wie... een vriend/vriendin alleen, of een stel dat een weekend op bezoek komt, vind ik oké (mits gedoseerd, inderdaad). En dan nemen we daar ook wel de tijd voor. Maar mensen die echt op vakantie willen en/of vakantie willen combineren met een bezoek aan ons; dan is een blokhutje huren in de buurt misschien een fijner idee.

Het ligt ook heel erg aan de persoon. De een kan ik wat makkelijker 2-3 dagen om me heen hebben dan de ander. En tegenwoordig ben ik voor mezelf wel duidelijker met grenzen, en de mensen die ik niet lang om me heen kan hebben, slapen hier gewoon niet

===

Ik stond gister keukenkastjes te spuiten in de garage, met de deur open, toen 2 leden van de locale wandelclub langsliepen. Die liepen letterlijk achteruit terug, om te komen vragen of we recentelijk waren verhuisd. Gezellig praatje gemaakt, en werd meteen uitgenodigd om mee te komen wandelen in het nieuwe jaar. Denk wel dat ik dat ga doen Geen probleem dat ze een stuk ouder zijn.. het is fijn om wat contacten te hebben in de buurt.

En de kerk is in Zweden ook nog vrij actief, ook met allerlei activiteiten. Hopelijk kunnen ze dat in het voorjaar weer opstarten. Een koor lijkt mij bijv. heel erg leuk

Ik heb veel Spanjaarden hier waar ik wel n praatje mee maak of af en toe koffie mee drink.
Maar vriendschappen kan ik het niet noemen.
Krijg ook regelmatig van buren fruit of noten en als er iets zou zijn dan helpen ze wel.
Ik ken inmiddels zoveel mensen hier, hebben ook best wel wat vrienden, NL’ers en wat Engelsen en dat vind ik al druk genoeg.

Over logé’s: het eerste jaar dat we hier woonden waren het er heel veel. Soms leuk, soms minder leuk, maar heel vermoeiend.
We wonen nu in n groot huis, dus ruimte genoeg, maar ik wil evengoed alleen maar goede vrienden of leuke familie hier.

Wij hebben in de 16 jaar buitenland erg weinig bezoek gehad. En zeker toen we in Japan woonden, mensen vonden het toch te ver/land trok hen niet of te duur.

Ik vertelde aan het bezoek die wel kwamen dat ik zo'n 10 dagen het maximale vond en dat ze het met een rondreis konden combineren of alleen 10 dagen Tokyo konden doen.

Nam er dan ook echt de tijd voor om ze alle leuke plekken te laten zien

Wij hadden een fijn contact met een aantal buren in onze straat. Sprongen ook altijd in als we hulp nodig hadden. Tegelijkertijd waren deze buren onderling zeer close (denk aan meerdere keren per week bij elkaar afspreken, in de zomer sowieso ieder weekeinde) en dat was ons ook weer teveel. Ik had een aantal vriendinnen, maar uiteindelijk blijf je toch altijd de buitenlandse en merk je dat je elders bent opgegroeid. Nu weer terug in NL met een paar vriendinnen nu al dieper contact opgebouwd, dan in die 15 jaar in het buitenland. Maar dat zit hem voor een deel ook in gedeelde interesses.

Zo, ik moest weer even flink bijlezen zeg Leuk dat er weer veel actieve posters zijn. Vwb familie en vrienden die "even op bezoek komen", daar woon ik gelukkig te ver voor weg (Argentinië). Moeders komt nog 1x per 2 jaar ofzo deze kant op en slaapt dan uiteraard bij ons. Maar moet zich in de regel ook veel zelf zien te vermaken. Wat ze prima vindt en ook goed kan. Met haar inmiddels 78 gelukkig nog erg actief, dus die pakt gewoon zelf een taxi of zelfs de bus naar de stad of het strand. Laatste bezoek is van anderhalf jaar geleden.

Verder voel ik me niet echt schuldig dat ik zo ver weg woon, maar mijn moeder (vader is jaar of 6 geleden overleden) is het ook wel gewend. Mijn vader was vroeger regelmatig voor zijn werk weken of zelfs maanden van huis en toen was de wereld een stuk "groter", van die brieven schrijven op luchtpostpapier enzo en telefoonverbindingen die niet werkten. Vandaag de dag heb je in de regel toch wel dagelijks contact met elkaar, al is het maar met domme memes via de familie WhatsApp groep toch? Mijn broer woont wel in NL, maar is intussen naar Drenthe verhuisd met zijn vrouw en kinderen. Mijn moeder woont in Brabant in een soort serviceflat, dus die vond dat eigenlijk vervelender dan dat ik in Argentinië woon... Haar zus woont in dezelfde flat, maar ze gaf mij al aan dat wanneer haar zus er niet meer zou zijn (die is 10 jaar ouder), ze toch een flatje in Drenthe gaat zoeken om dichterbij de kleinkinderen te zijn.

En terug naar Nederland, neuh... Voor mij niet echt een optie. Mijn vrouw is Argentijnse, die zou graag willen (alles is zo perfect in Nederland, waarom gaan we niet daar wonen???). Maar de Nederlandse mentaliteit stoort me echt enorm. Iedereen moet maar zijn eigen mening hebben en die vooral uiten (en dat begint tegenwoordig al op de basisschool!), niets voor mij. Ik vind de gemiddelde Nederlander vooral bot en boers als ik in Nederland ben, maar zie ook dat ik maar al te snel weer terugval in die gewoontes. Land je op Schiphol, loop je naar het perron van de trein en zie je "3 minuten vertraging", trek je gelijk het gezicht van een zuurpruim inclusief bijbehorende vloeken (in het Spaans waarschijnlijk hehe). En ik word nog chagrijniger als ik mezelf daar vervolgens op betrap

Qua corona gingen we hier redelijk goed, de "flatten de curve" is hier echt wel gelukt, maar de lokale cijfers gaan nu weer omhoog. Niet zo gek, ik woon in het "Nice" van Argentinië en nu de Argentijnen niet naar Punta del Este (Uruguay) of Miami kunnen, komen ze uit wanhoop maar weer naar Mar del Plata "zoals vroeger". Dus de helft van de mensen die ik op straat zie als ik naar het centrum ga draagt al geen mondkapje meer, afstand wordt er nauwelijks gehouden en gisteren gaf mijn vrouw, bij wijze van hoge uitzondering, een les hier thuis (hondentrainster), uiteraard wel beide met mondkapje op en afstand houden. Maar uit pure blijdschap na afloop van de les wilde de cursiste mijn vrouw een zoen geven. Ja ho effe! Bijkomend probleem is dat Argentinië het Russische vaccin heeft besteld (25 miljoen stuks vooralsnog), terwijl gisteren duidelijk werd dat zelfs Putin dat vaccin niet wil, want kennelijk niet geschikt voor 60+ en 18- personen Welkom in Argentiniëm we kijken hier nergens meer van op...

Ah, nog even over vriendschappen: ik heb in zowel Buenos Aires (1,5 jaar gewoond) als in Bariloche (10 jaar gewoond) een vrij hechte vriendengroep gevonden. En natuurlijk worden er grappen gemaakt over Argentinië versus Holanda, maar ik ben wel gewoon één van de groep. Zijn hier een stuk socialer wat dat betreft kennelijk

Wij wonen nu bijna 3 jaar in la douce France en hebben veel vrienden/kennissen maar allemaal geen Fransen. Ik spreek nu vloeiend Engels en Duits want dat spreken we het meeste.
Frans spreek ik zelden domweg omdat het erg moeilijk is hier te integreren. Bij huisarts, apotheek en in winkels spreek ik Frans en dan ben ik blij dat ik het eens kan oefenen want ik ken het wel. Ik lees de kranten, boeken tijdschriften, kijk het nieuws, series etc.
2 Jaar geleden ben ik bij een groepsles sporten gegaan, leuke manier om kennissen op te doen maar ook dat zat er niet in helaas.
Onze Franse buren uit het Noorden zijn na 2 jaar weer teruggegaan want zelfs zij kwamen er niet tussen.
Toch voel ik me hier meer thuis dan in Nederland. De omgeving, het weer, de mensen die wij kennen, de vrijheid, het doucement gevoel echt ik zou nooit meer terug willen.
Mensen zijn hier welkom om te logeren maar ik ben geen entertainer en geen hotel. 3, max 4 dagen en dan ophoepelen. Als we een hotel of B&B waren begonnen zouden ze dan ook nog komen?

Wij krijgen ook niet zo vaak bezoek en dat vind ik eigenlijk wel prima. Een vriendin van mij komt iedere paar jaar en ik ga naar haar als ik alleen naar Nederland kom. Maar om hele families over de vloer te hebben dat valt ook niet mee. Wij boeken meestal een huisje bij landal als we met zijn allen naar Nederland gaan. We hebben ooit weleens een nacht bij familie geslapen, het mag dan misschien goedkoper zijn maar daar houdt het dan wel mee op.

Justcallme: toch jammer dat je zo weinig contact met de Franse bevolking hebt. Ik heb ooit een lange relatie met een fransman gehad dan is het toch anders. Waar in Frankrijk woon je? Ik correspondeer met twee Fransen om de taal op peil te houden.

Wij wonen 30 km van st Tropez. Zuid-oost Frankrijk.

Weer eens wat anders, wat je in NL niet zo snel zal gebeuren denk ik... Ik was net de boel flink aan het schoonmaken in het hondenhotel. Inclusief alle meubels weer eens verplaatsen, want er moet goed ontsmet worden natuurlijk. Het stikt hier van de langpootspinnen, waar ik weinig problemen mee heb. Maar nu zag ik een andere, die me niet zo gezellig leek. Even gegoogled en wat vrienden van me gevraagd nadat ik een videootje van het spinnetje had gemaakt. Ja hoor: de zwarte weduwe Goed, ik had nog een spuitbus RAID antispin, dus daarmee het beestje naar de spinnenhemel gestuurd. Het laatste restje (bus was al bijna leeg) in de holle poten van de bank gespoten en verrek... kwamen er nog 3 uit Morgen om 10 uur staat de verdelger op de stoep

Heb normaal niet echt problemen met spinnen (en er zitten hier echt hele flinke), ook deze vond ik niet heel erg vervelend. Maar 4 is me teveel om te negeren. Wat me wel voor altijd zal bijblijven is de tarantula die op de voordeur zat van ons huis in Iguazú (bij de watervallen, tropisch). Dat vond ik minder leuk, want ik kon het huis niet in om een bezem te zoeken. Uiteindelijk heeft de buurman hem "gevangen" in een tupperware bak Meegenomen naar zijn werk de volgende dag, bleek gelukkig een niet gevaarlijke te zijn. Maar je schrikt wel kan ik vertellen!

Meer forummers die ervaring hebben met interessante flora en fauna in hun nieuwe land?

Flipsen
Hier blijft het gelukkig bij kakkerlakken. Al zijn die heel vies.