Reizen
alle pijlers
Vlieg jij nog?
maandag 16 januari 2023 om 18:06
Ga jij nog met het vliegtuig op vakantie? Of om andere keer redenen op reis? En waarom wel of niet?
Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.
Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?
Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.
Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?
dinsdag 17 januari 2023 om 10:10
Maar doen alsof je thuis precies hetzelfde kunt ervaren is dan wel weer heel recalcitrant. Zelfs als je aan de Spaanse Costa gaat zuipen en zonnen krijg je Spaanse cultuur mee.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:10
Dat is een ander, maar ook heel goed punt. Nou maak ik mij over dit forum niet zo'n zorgen, maar moeten we met zijn allen massaal blijven streamen? Dat is wel een goede vraag. Ik vermoed dat dit ook wel aan banden gelegd wordt, al is het maar dat veel gemeentes totaal geen zin hebben in grote, energieverslindende datacentra.PimPom schreef: ↑17-01-2023 10:07Wij hier allen op het forum, vinden we ook leuk om te doen. Ondertussen heeft ´het internet´ net zoveel uitstoot als al het vliegverkeer bij elkaar. Minder hier rondhangen iedereen!
https://www.climateimpact.com/news-insi ... -internet/
Als antwoord op de vraag: ik vlieg hooguit 1x per jaar, maar ook niet elk jaar. Puur omdat ik niet zo heel graag op vakantie ga.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:10
dinsdag 17 januari 2023 om 10:13
Dat schrijf ik toch ook, dat de economische belangen te groot zijn ( overal op de wereld). Ik zie daar ook geen oplossing voor , dus daarom, het is niet anders.Fairway schreef: ↑17-01-2023 10:08Noem me iets wat niét vervuilend is. Moeten ze in Tenerife maar aan grootschalige mijnbouw gaan doen? Of olie raffineren? Tata-steel daarnaartoe verhuizen? Grootschalige veeteelt? Baggeren? Auto's produceren? Het is een beetje gek om als welvarende Nederlander te gaan klagen over vervuilende toerisme-industrie.
Natuurlijk is toerisme vervuilend, maar die mensen moeten toch ook ergens van leven?
Dat er ook voordelen aan zitten ,maakt niet dat de nadelen verdwijnen.
72jelle wijzigde dit bericht op 17-01-2023 10:16
5.29% gewijzigd
dinsdag 17 januari 2023 om 10:14
De grote veranderingen die er echt wat toe doen worden in gang gebracht door een klein select groepje. Zie Musk met zijn Tesla.Socie schreef: ↑17-01-2023 10:08Eens, we moeten ons dus ook (het liefst massaal) blijven uitspreken tegen zulke grote industriën en het gebrek aan daadkracht/eenheid van onze wereldleiders. Dat wat mij betreft náást wat je zelf kan doen om je impact op de aarde te beperken. We moeten met elkaar een besef creeëren dat er iets moet gebeuren. Dat vergt een omslag in denken; je eigen tas meenemen voor boodschappen, geen giftige onkruidverdelger meer willen gebruiken, minder vliegen/vlees eten en zo kan je nog wel even doorgaan. Dus wat mij betreft helpt alles daarbij mee, en meer dan dat, het gaat om een andere mindset.
De mindset waar je het over hebt volgt de ontwikkeling, zelden is het andersom. We gaan elektrisch rijden, niet omdat we echt klaar zijn met benzine, maar omdat die elektrische wagens steeds meer voorhanden zijn.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:14
Wild dan juist wel vrij veel. Alleen niet het soort wild dat we willen "ontdekken".blijfgewoonbianca schreef: ↑17-01-2023 10:10Ik ga voornamelijk voor het ontdekken van de natuur. Weinig mooie snorkelplekken in Nederland. Weinig wild ook.
Wild spotten kan zelfs uitermate goed in je eigen tuin, huis of straat. Ik ben bijvoorbeeld op spinnencursus geweest en er gaat dan weer een hele nieuwe wereld voor je open. Op elke vierkante meter diverse soorten te ontdekken.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:15
Ik ga ook vooral voor de natuur op reis. Je hebt nou eenmaal niet alle ecosystemen (en klimaten) hier in Europa. Tegelijkertijd besef ik dat het dubbel is, want zodra je de jungle gaat 'ontdekken' heb je daar impact op (en niet alleen vanwege de vliegreis er naartoe). En soms draag je juist ook bij aan het behoud van diezelfde jungle, omdat het dankzij toeristeninkomsten voor die landen de moeite loont om te beschermen ipv het hout te kappen en er een fabriek neer te zetten. Het is best ingewikkeld.blijfgewoonbianca schreef: ↑17-01-2023 10:10Ik ga voornamelijk voor het ontdekken van de natuur. Weinig mooie snorkelplekken in Nederland. Weinig wild ook.
socie wijzigde dit bericht op 17-01-2023 10:25
3.20% gewijzigd
dinsdag 17 januari 2023 om 10:16
Die wil ik dan weer het liefste niet zienGique schreef: ↑17-01-2023 10:14Wild dan juist wel vrij veel. Alleen niet het soort wild dat we willen "ontdekken".
Wild spotten kan zelfs uitermate goed in je eigen tuin, huis of straat. Ik ben bijvoorbeeld op spinnencursus geweest en er gaat dan weer een hele nieuwe wereld voor je open. Op elke vierkante meter diverse soorten te ontdekken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:16
Grappig dat jij überhaupt al dacht dat dat een Nederlands idee was. Want ik ken heel veel relaties op werk die nog gewoon samenwerken, haha!Solomio schreef: ↑17-01-2023 09:40Ooit werkte ik in een ziekenhuis. In mijn team kregen 2 collega's een relatie en die werden vanaf dat moment niet meer samen ingeroosterd. Dat is in NL redelijk gangbaar. Ik begreep niet waarom, maar ze vonden het zelf ook logisch, dus prima.
Nu kijk ik graag medische programma's en volgde ik afgelopen jaar o.a. series waarin ze de ambulancediensten in Australië en Engeland volgden. Tot mijn verbazing zag ik dat daar regelmatig stellen samen op een ambulance zaten.
Dat heeft mij dus duidelijk gemaakt dat dat Nederlandse idee, dat je als stel niet moet samenwerken, 'ook maar een mening is'.
En juist dit leer je dan weer niet als je daar op vakantie bent, tenzij je toevallig een ambulance nodig hebt.
Het idee dat je het allemaal 'moet ervaren' gaat volkomen aan mij voorbij, omdat ik veel meer geïnteresseerd ben in contact, mensen, omgaan met elkaar.
Maar goed, dit is een specifiek weetje dat je niet op vakantie zou ontdekken. Maar zo zijn er natuurlijk ook voorbeelden die je alleen op vakantie kunt ervaren, niet door er een programma over te zien.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:18
Dat is het ook.Socie schreef: ↑17-01-2023 10:15Ik ga ook vooral voor de natuur op reis. Je hebt nou eenmaal niet alle ecosystemen (en klimaten) hier in Europa. Tegelijkertijd besef ik dat het dubbel is, want zodra je de jungle gaat 'ontdekken' heb je daar impact op (en niet alleen vanwege de vliegreis er naartoe). En juist soms ook aan het behoud van diezelfde jungle, omdat het dankzij toeristeninkomsten voor die landen dan de moeite loont om het hout te kappen en er een fabriek neer te zetten. Het is best ingewikkeld.
Zonder toeristen komt er ook minder geld binnen waar nu ook hele dorpen van leven.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:19
De industrie ontwikkelt alleen maar als daar noodzaak toe is. Dus óf er moet veel geld mee te verdienen zijn óf bedrijven zijn gedwongen door politieke maatregelen. Voor de daadwerkelijke uitvoering (veel technologie is er gewoon al) geldt dit nog sterker. Daarnaast moet de consument er klaar voor zijn en dat kost doorgaans ook nog de nodige tijd.Fairway schreef: ↑17-01-2023 10:14De grote veranderingen die er echt wat toe doen worden in gang gebracht door een klein select groepje. Zie Musk met zijn Tesla.
De mindset waar je het over hebt volgt de ontwikkeling, zelden is het andersom. We gaan elektrisch rijden, niet omdat we echt klaar zijn met benzine, maar omdat die elektrische wagens steeds meer voorhanden zijn.
Nou zie ik de elektrische auto ook niet als een echt houtsnijdende oplossing, maar dat is weer een andere discussie.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:19
Ik/wij gaan voor het strand, de natuur, de sfeer in de leuke plaatsjes en dat alles in combinatie met het heerlijke weer dat goed voor onze kwaaltjes is.
We voelen ons daar ook niet schuldig over. We vliegen eigenlijk pas sinds we niet meer werken en dat is sinds een paar jaar. Voor corona een paar keer en nu sinds vorig jaar weer.
En ook hier zonnepanelen en zoals gezegd heel weinig autorijden.
We voelen ons daar ook niet schuldig over. We vliegen eigenlijk pas sinds we niet meer werken en dat is sinds een paar jaar. Voor corona een paar keer en nu sinds vorig jaar weer.
En ook hier zonnepanelen en zoals gezegd heel weinig autorijden.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:20
Vind ik een heel mooi voorbeeld. Mensen willen graag naar verre bestemmingen om in het wild misschien een olifant of bruine beer te zien, dieren die je met gemak en van een afstand herkent, maar kunnen nauwelijks de verschillende vogelsoorten onderscheiden, laat staan inderdaad een spin en om maar helemaal te zwijgen over planten/bomen/paddenstoelen.Gique schreef: ↑17-01-2023 10:14Wild dan juist wel vrij veel. Alleen niet het soort wild dat we willen "ontdekken".
Wild spotten kan zelfs uitermate goed in je eigen tuin, huis of straat. Ik ben bijvoorbeeld op spinnencursus geweest en er gaat dan weer een hele nieuwe wereld voor je open. Op elke vierkante meter diverse soorten te ontdekken.
Ook hierin is voor mij trouwens nog veel winst te behalen hoor, daar niet van! (28, 29, 30 januari trouwens nationale tuinvogeltelling dag!)
dinsdag 17 januari 2023 om 10:21
Ik voorheen ook niet, maar, zoals ik al zei: er is een wereld voor mij open gegaan. En dat bedoel ik niet sarcastisch of grappig. Ik geef spinnen nu zelfs namen
.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:21
Ik vind het heerlijk om te reizen, om andere landschappen en steden te ontdekken. Prive wil ik niet vaker dan 1x per jaar vliegen, maar voor werk komen daar wel een paar keer bij helaas.
Het is zelfs binnen Europa nog lastig om niet te vliegen. Ik heb geen auto, en wil dolgraag met de trein reizen, maar veel verbindingen zijn nog steeds slecht en veel te duur. Dat vind ik zo ontzettend jammer! Als daar nou eens grootschalig op ingezet zou worden...
Het is zelfs binnen Europa nog lastig om niet te vliegen. Ik heb geen auto, en wil dolgraag met de trein reizen, maar veel verbindingen zijn nog steeds slecht en veel te duur. Dat vind ik zo ontzettend jammer! Als daar nou eens grootschalig op ingezet zou worden...
dinsdag 17 januari 2023 om 10:23
Maar je ziet het als iets negatiefs, ik zie het als iets vanzelfsprekends. Jij wíl toch ook gewoon leven? Je wil toch een vorm van bestaan hebben? Liefst een beetje comfortabel? Nou, dát zijn die economische belangen.
Op Tenerife willen ze ook gewoon leven. Toerisme, industrie, whatever, als het maar welvaart brengt. Dat zijn geen economische belangen die 'te groot' zijn, maar gewoon een eerste levensbehoefte. Vanuit die gedachte kunnen we weer kijken hoe we de boel verduurzamen. Zo kijk ik ernaar en zo blijf ik ook gewoon op vakantie gaan, met of zonder auto/boot/trein/vliegtuig..
fairway wijzigde dit bericht op 17-01-2023 10:24
0.12% gewijzigd
dinsdag 17 januari 2023 om 10:26
Vakantie is voor mij steden ontdekken, zoals Rome of Napels en me dan onderdompelen in geschiedenis want daar ben ik gek op. Natuurvakanties, campers, kamperen en backpacken is niet aan me besteed.
Luie strandvakanties doe ik ook niet echt aan, als ik wel naar Griekenland ga ontdek ik graag de omgeving waar ik dan ben. Ik vind dat leuk, dat is hoe ik graag vakantie vier. Ik ben gek op Griekse en Romeinse oudheid dus ik vermaak me daar prima.
Ik wil ook heus wel relaxen maar erop uit is ook belangrijk. En ik vind mijn reizen echt wel een verrijking op mijn leven.
Luie strandvakanties doe ik ook niet echt aan, als ik wel naar Griekenland ga ontdek ik graag de omgeving waar ik dan ben. Ik vind dat leuk, dat is hoe ik graag vakantie vier. Ik ben gek op Griekse en Romeinse oudheid dus ik vermaak me daar prima.
Ik wil ook heus wel relaxen maar erop uit is ook belangrijk. En ik vind mijn reizen echt wel een verrijking op mijn leven.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:28
Het voordeel van treinreizen vind ik (of vónd, want het is een eeuwigheid geleden) het tempo ten opzichte van het vliegtuig. Juist omdat het traag is en het vervoermiddel (en het naar buiten kijken) dan ook een onderdeel is van je reis. Mijn voorkeur was noch door het milieu noch door economische motieven ingegeven.Stientje schreef: ↑17-01-2023 10:21Ik vind het heerlijk om te reizen, om andere landschappen en steden te ontdekken. Prive wil ik niet vaker dan 1x per jaar vliegen, maar voor werk komen daar wel een paar keer bij helaas.
Het is zelfs binnen Europa nog lastig om niet te vliegen. Ik heb geen auto, en wil dolgraag met de trein reizen, maar veel verbindingen zijn nog steeds slecht en veel te duur. Dat vind ik zo ontzettend jammer! Als daar nou eens grootschalig op ingezet zou worden...
dinsdag 17 januari 2023 om 10:28
Natuurlijk is het anders. Gewoon ook omdat je dingen, die je kent van tv en internet nu in het echt ziet. Lijkt mij ook best grappig, maar ik heb dat gevoel ook wel in Parijs, Londen, Hamburg en dat soort steden. Dus die lange reis heb ik er dan weer niet voor over. Maar ik ben ook niet dol op vliegen an sich (ik haat dat gedoe op luchthavens, het vliegen zelf vind ik niet zo erg), dus ik heb ook wel makkelijk praten natuurlijk.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:29
Ik zie het niet als iets negatiefs. Het is negatief voor de aarde en het klimaat. Voor andere zaken ( en vooral mensen) is het weer positief.Fairway schreef: ↑17-01-2023 10:23Maar je ziet het als iets negatiefs, ik zie het als iets vanzelfsprekends. Jij wíl toch ook gewoon leven? Je wil toch een vorm van bestaan hebben? Liefst een beetje comfortabel? Nou, dát zijn die economische belangen.
Op Tenerife willen ze ook gewoon leven. Toerisme, industrie, whatever, als het maar welvaart brengt. Dat zijn geen economische belangen die 'te groot' zijn, maar gewoon een eerste levensbehoefte. Vanuit die gedachte kunnen we weer kijken hoe we de boel verduurzamen. Zo kijk ik ernaar en zo blijf ik ook gewoon op vakantie gaan, met of zonder auto/boot/trein/vliegtuig..
dinsdag 17 januari 2023 om 10:30
Het probleem dat ik met dit soort topics heb is dat we voor anderen even willen bepalen wat wel of niet de uitstoot waard is, terwijl we zelf op een vat olie zitten bij wijze van spreken.
Elke dag in je eentje met de auto naar het werk (in een vervuilende sector waarschijnlijk), maar wel vragen of je nog vliegt...dat idee.
Elke dag in je eentje met de auto naar het werk (in een vervuilende sector waarschijnlijk), maar wel vragen of je nog vliegt...dat idee.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:32
Ik zou best graag met de trein naar Madrid gaan hoor, maar niet als ik er dan 18 uur over zou doen. Voornamelijk omdat je dan ook in zo'n trein moet slapen en ik dat zelfs in een vreemd hotelbed al amper kan en dus dan al een nacht slaap zou missen. Als er een supersnelle trein zou zijn die het in een uur of 5 zou doen en het betaalbaar was zou ik het zeker wel overwegen.Elfilin schreef: ↑17-01-2023 10:28Het voordeel van treinreizen vind ik (of vónd, want het is een eeuwigheid geleden) het tempo ten opzichte van het vliegtuig. Juist omdat het traag is en het vervoermiddel (en het naar buiten kijken) dan ook een onderdeel is van je reis. Mijn voorkeur was noch door het milieu noch door economische motieven ingegeven.
Ik ben een keer met de bus naar Spanje geweest nou ik doe dat nooit meer. 24 uur onderweg vond ik echt een hel.
dinsdag 17 januari 2023 om 10:34
Juist de verandering van klimaat zal veel lokale (toeristen) economieën om zeep helpen. Tenerife wordt wellicht te heet en in andere seizoenen te stormachtig en menig dorp dat van wintersport leeft zal de deur op slot kunnen draaien.Fairway schreef: ↑17-01-2023 10:23Maar je ziet het als iets negatiefs, ik zie het als iets vanzelfsprekends. Jij wíl toch ook gewoon leven? Je wil toch een vorm van bestaan hebben? Liefst een beetje comfortabel? Nou, dát zijn die economische belangen.
Op Tenerife willen ze ook gewoon leven. Toerisme, industrie, whatever, als het maar welvaart brengt. Dat zijn geen economische belangen die 'te groot' zijn, maar gewoon een eerste levensbehoefte. Vanuit die gedachte kunnen we weer kijken hoe we de boel verduurzamen. Zo kijk ik ernaar en zo blijf ik ook gewoon op vakantie gaan, met of zonder auto/boot/trein/vliegtuig..
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
