Vlieg jij nog?

bloesem76 maandag 16 januari 2023 om 18:06

Ga jij nog met het vliegtuig op vakantie? Of om andere keer redenen op reis? En waarom wel of niet?

Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.

Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?

Irregular_Choice dinsdag 17 januari 2023 om 07:54

Mevrouw75 schreef: ↑
17-01-2023 07:46
Zoiets. Je bent me een beetje voor, en ik wil ook niet echt in discussie, maar ik vraag me altijd af:
Hoe doe je, men, dat dan als je niet kan reizen. Hoe kon men überhaupt een beetje aangenaam leven toen reizen nog niet gewoon was en werkzaamheden voornamelijk thuis. Dan moet en moest je wel en lukte het ook. Denk ik, of was een deel supergestresst omdat ze niet konden ontladen in een andere omgeving?

Als iets niet kan, is het natuurlijk veel makkelijker om het te laten. Als er wel mogelijkheden zijn, wordt dat al een stuk lastiger.

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:02

Irregular_Choice schreef: ↑
17-01-2023 07:54
Als iets niet kan, is het natuurlijk veel makkelijker om het te laten. Als er wel mogelijkheden zijn, wordt dat al een stuk lastiger.

En toch denk ik dat ook hier de 'onbewuste' beïnvloeding meespeelt.
Het idee dat reizen iets toevoegt wordt steeds meer met de paplepel ingegoten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Adelaar81 dinsdag 17 januari 2023 om 08:04

oudebaas schreef: ↑
17-01-2023 07:19
De reëele prijs van een vliegticket.
Vliegticket kan honderden euro's duurder uitkomen als milieuschade wordt meegerekend
https://www.trouw.nl/cs-b24078b4

Dat is al de giga-prijsverhoging die doorgevoerd is op tickets ten opzichte van pre-covid, waar je in 2020 nog onder de 1000 euro naar LA of San Francisco kon vliegen in het hoogseizoen (zonder overstappen) is dat nu al rond de 1300 euro pp.

nerdopviva dinsdag 17 januari 2023 om 08:07

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:02
En toch denk ik dat ook hier de 'onbewuste' beïnvloeding meespeelt.
Het idee dat reizen iets toevoegt wordt steeds meer met de paplepel ingegoten.

Vliegen zoals we dat nu doen bestaat nog helemaal niet zo lang. In mijn jeugd was het sowieso niet gebruikelijk, in mijn beleving was vliegen iets voor de rijkeren onder ons. Dat het nu als een soort eerste levensbehoefte wordt gezien, vind ik ook wel gek.

Murgatroyd dinsdag 17 januari 2023 om 08:09

Ik heb me wel voorgenomen wat minder te gaan vliegen, al ontkom ik er door werk en door vrienden in het buitenland niet helemaal aan (en wil ik dat ook niet). Maar als het ook met trein of boot kan dan kies ik dat alternatief.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

oudebaas dinsdag 17 januari 2023 om 08:09

Mevrouw75 schreef: ↑
17-01-2023 07:46
Zoiets. Je bent me een beetje voor, en ik wil ook niet echt in discussie, maar ik vraag me altijd af:
Hoe doe je, men, dat dan als je niet kan reizen. Hoe kon men überhaupt een beetje aangenaam leven toen reizen nog niet gewoon was en werkzaamheden voornamelijk thuis. Dan moet en moest je wel en lukte het ook. Denk ik, of was een deel supergestresst omdat ze niet konden ontladen in een andere omgeving?

In vroegere tijden had men ook niet of nauwelijks vakantie. Er was trouwens ook minder stress dan nu. Dat laatste heeft ook te maken met een overdaad aan prikkels en de angst om iets mis te lopen.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

oudebaas dinsdag 17 januari 2023 om 08:11

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:02
En toch denk ik dat ook hier de 'onbewuste' beïnvloeding meespeelt.
Het idee dat reizen iets toevoegt wordt steeds meer met de paplepel ingegoten.

Ja. En dat geldt ook voor veel andere consumptieve zaken. Niet voor niets is reclame en marketing een miljardenbusiness. De beïnvloeding zit overal, bijvoorbeeld in het bestaan van een Viva Forum waar veel pijlers op consumptie gericht zijn.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:13

oudebaas schreef: ↑
17-01-2023 08:11
Ja. En dat geldt ook voor veel andere consumptieve zaken. Niet voor niets is reclame en marketing een miljardenbusiness. De beïnvloeding zit overal, bijvoorbeeld in het bestaan van een Viva Forum waar veel pijlers op consumptie gericht zijn.

Ja, klopt.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

CleopatraVII dinsdag 17 januari 2023 om 08:17

Even over die mensen die denken dat de meeste vegetariërs vlees niet zo lekker vinden:

Ik denk dat dat echt een misvatting is. De meeste mensen vinden vlees superlekker. Maar vegetariërs eten het niet uit principe. Ik heb nog jaren gehad dat het water me in de mond liep als ik vlees rook of langs een reclameposter van de Mckroket liep. Ook vis vond ik heel erg lekker. Ik kan soms, na al die jaren, nog steeds snakken naar kibbeling of zalm uit de oven. Maar ik eet het niet en zal het nooit meer eten.

En zo denken de meeste vegetariërs erover: we doen het voor het dierenleed en het milieu, niet omdat we vlees toch al niet zo lekker vonden. Die laatste groep zijn echt uitzonderingen.

Dus of het nou over minder vliegen, geen vlees meer eten of vaker op de fiets gaan in plaats van met de auto gaat: de meeste mensen doen dat soort dingen uit principe, niet omdat ze toch al geen geld hadden voor een auto/een vliegticket of geen zin hadden in vlees.

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Murgatroyd dinsdag 17 januari 2023 om 08:31

Same: ben ergens toch wel echt jaloers als ik iemand spareribs of sushi zie verorberen

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:31

CleopatraVII schreef: ↑
17-01-2023 08:17
Even over die mensen die denken dat de meeste vegetariërs vlees niet zo lekker vinden:

Ik denk dat dat echt een misvatting is. De meeste mensen vinden vlees superlekker. Maar vegetariërs eten het niet uit principe. Ik heb nog jaren gehad dat het water me in de mond liep als ik vlees rook of langs een reclameposter van de Mckroket liep. Ook vis vond ik heel erg lekker. Ik kan soms, na al die jaren, nog steeds snakken naar kibbeling of zalm uit de oven. Maar ik eet het niet en zal het nooit meer eten.

En zo denken de meeste vegetariërs erover: we doen het voor het dierenleed en het milieu, niet omdat we vlees toch al niet zo lekker vonden. Die laatste groep zijn echt uitzonderingen.

Dus of het nou over minder vliegen, geen vlees meer eten of vaker op de fiets gaan in plaats van met de auto gaat: de meeste mensen doen dat soort dingen uit principe, niet omdat ze toch al geen geld hadden voor een auto/een vliegticket of geen zin hadden in vlees.

Ik denk dat je mensen overschat.

Ik vlieg niet, omdat ik er geen behoefte aan heb, maar ik kan natuurlijk doen alsof het een enorme opoffering is.
De mensen die ik ken die geen vlees meer eten vinden vlees niet vies, maar ze vinden ook andere dingen lekker, dus dan kun je dat lekkere vlees vervangen door iets wat je ook lekker vindt.
Ik lust heel weinig, dus als ik mijn vlees schrap blijft er nauwelijks iets over wat ik lekker vind.
En natuurlijk zijn er mensen die zelfs dan vlees schrappen, maar ik denk dat dat er maar weinig zijn. Ik doe het iig niet.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:35

Murgatroyd schreef: ↑
17-01-2023 08:31
Same: ben ergens toch wel echt jaloers als ik iemand spareribs of sushi zie verorberen

Ik ben jaloers als ik mensen met smaak een salade zie verorberen. Lustte ik dat maar.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Irregular_Choice dinsdag 17 januari 2023 om 08:48

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:02
En toch denk ik dat ook hier de 'onbewuste' beïnvloeding meespeelt.
Het idee dat reizen iets toevoegt wordt steeds meer met de paplepel ingegoten.

Nou ja, ik denk ook wel echt dat reizen wat toe voegt. Andere culturen en gebruiken leren kennen, talen leren, wat leren over de geschiedenis van landen door er heen te gaan. Ik vind dat wel echt een verrijking. Maar dat hoeft niet altijd met het vliegtuig of ver weg natuurlijk.

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:50

Irregular_Choice schreef: ↑
17-01-2023 08:48
Nou ja, ik denk ook wel echt dat reizen wat toe voegt. Andere culturen en gebruiken leren kennen, talen leren, wat leren over de geschiedenis van landen door er heen te gaan. Ik vind dat wel echt een verrijking. Maar dat hoeft niet altijd met het vliegtuig of ver weg natuurlijk.

Ik denk dat je dat soort dingen juist tegenwoordig ook prima kunt ontdekken zonder ergens heen te gaan.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Irregular_Choice dinsdag 17 januari 2023 om 08:51

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:50
Ik denk dat je dat soort dingen juist tegenwoordig ook prima kunt ontdekken zonder ergens heen te gaan.

Daarover verschillen we dan van mening. Een documentaire kijken of rondsnuffelen op internet is in mijn optiek toch echt heel wat anders dan de plek zelf bezoeken.

Duufje dinsdag 17 januari 2023 om 08:55

We hebben sinds een aantal jaar de charme en voordelen van vakanties wat dichter bij huis ontdekt en kunnen ons denk ik nog wel een tijdje vermaken op auto-afstand. Dat is niet perse vanuit een milieu oogpunt, hoewel dat wel een beetje meespeelt.
Ik vermoed dat wij over een paar jaar wel weer zo nu en dan zullen gaan vliegen (voor vermaak / vakantie dus, verder hebben wij geen reden om te vliegen).

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 08:55

Irregular_Choice schreef: ↑
17-01-2023 08:51
Daarover verschillen we dan van mening. Een documentaire kijken of rondsnuffelen op internet is in mijn optiek toch echt heel wat anders dan de plek zelf bezoeken.

Ja, uiteraard vind jij dat.
Maar aangezien ik vooral geïnteresseerd ben ik waarom mensen doen wat ze doen kom ik ook gewoon vanuit mijn luie stoel volledig aan mijn trekken.
Dit forum is bijv een bron van inspiratie en vermaak.

Het idee dat je op vakantie werkelijk de lokale gebruiken en cultuur leert kennen is m.i. nogal overschat.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

nerdopviva dinsdag 17 januari 2023 om 08:56

Irregular_Choice schreef: ↑
17-01-2023 08:48
Nou ja, ik denk ook wel echt dat reizen wat toe voegt. Andere culturen en gebruiken leren kennen, talen leren, wat leren over de geschiedenis van landen door er heen te gaan. Ik vind dat wel echt een verrijking. Maar dat hoeft niet altijd met het vliegtuig of ver weg natuurlijk.

Er zijn maar heel weinig mensen die zo op vakantie gaan. De meesten liggen aan het strand, bezoeken een stadje, eten in een lokaal restaurant en dat was het wel.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 17 januari 2023 om 09:00

Nee hoor, de behoefte aan reizen is van alle tijden. De marketing speelt in op een behoefte die er al was. Het was alleen niet voor iedereen haalbaar.

Als je ziet wat mensen in oude tijden niet voor moeite moesten doen om op reis te gaan! Maar wie het kon, deed het.

Solomio dinsdag 17 januari 2023 om 09:00

nerdopviva schreef: ↑
17-01-2023 08:56
Er zijn maar heel weinig mensen die zo op vakantie gaan. De meesten liggen aan het strand, bezoeken een stadje, eten in een lokaal restaurant en dat was het wel.

En verder is het wrsch vergelijkbaar met toeristen die in Nederland de bollenvelden, de Zaanse Schans en Volendam bezoeken.
En dan denken dat ze de Nederlandse cultuur hebben leren kennen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_64099e414652c dinsdag 17 januari 2023 om 09:06

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:55
Ja, uiteraard vind jij dat.
Maar aangezien ik vooral geïnteresseerd ben ik waarom mensen doen wat ze doen kom ik ook gewoon vanuit mijn luie stoel volledig aan mijn trekken.
Dit forum is bijv een bron van inspiratie en vermaak.

Het idee dat je op vakantie werkelijk de lokale gebruiken en cultuur leert kennen is m.i. nogal overschat.

Je leert misschien niet persé de lokale cultuur kennen, maar je bent uit je comfortzone en je merkt veel meer de nuances van wat elders wel en niet normaal is.

En los van die cultuur, vanuit huis kun je mooie natuur of oude steden gewoon niet beleven. En mensen reizen ook om bijvoorbeeld te duiken, te skiën, te bergwandelen, paardrijden op uitgestrekte vlaktes buitenlandse festivals bezoeken, en allerlei andere dingen die je niet op het internet kunt opzoeken.

Murgatroyd dinsdag 17 januari 2023 om 09:06

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 08:35
Ik ben jaloers als ik mensen met smaak een salade zie verorberen. Lustte ik dat maar.

Maar jij maakt die keuze dus enkel voor jezelf, een ander voor de planeet. Vind ik wel een verschilletje.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

bumblebijtje dinsdag 17 januari 2023 om 09:07

Ja uiteraard vlieg ik nog steeds. Zowel privé als voor vakanties.

Het is nu eenmaal sneller, vlotter en handiger dan ander vervoer in de meeste gevallen, zeker als je (een tikje) verder moet/wil gaan.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 17 januari 2023 om 09:08

Solomio schreef: ↑
17-01-2023 09:00
En verder is het wrsch vergelijkbaar met toeristen die in Nederland de bollenvelden, de Zaanse Schans en Volendam bezoeken.
En dan denken dat ze de Nederlandse cultuur hebben leren kennen.

Maar die mensen zijn niet “Nederland aan het leren kennen”, ze zijn gewoon iets aan het bezichtigen dat ze thuis niet hebben. Dat is ook vakantie.

anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 17-01-2023 09:14

0.49% gewijzigd

72Jelle dinsdag 17 januari 2023 om 09:11

Nee, ik vlieg niet.

Actieve topics