15 jaar relatie: doorgaan of weggaan?

Mimosaaa donderdag 1 december 2022 om 18:35

Dilemma.. en geen kleintje ook..
Korte situatie schets:
Samen met man, al meer dan 15 jaar, 2 kinderen. Wonen al 14 jaar samen.
Laatste jaren vooral bezig geweest met studeren, werken, kinderen alles.

Probleem is dat het gevoel van mijn kant minder is of misschien wel ontbreekt..
Ik weet niet waar ik het vandaan moet halen meer, de liefdesgevoelens.
Ik heb geen zin in intimiteit met hem, en echt goede gesprekken hebben we al helemaal niet meer. Het is oppervlakkiger, hoe dat soms gaat met een druk gezinsleven…
Ik weet niet of het nog “ergens” zit, of dat het gewoon op is tussen ons..
Het meest enge vind ik het idee van “alleen” te moeten zijn, mocht het die kant op gaan. Hoe ga ik dat in godsnaam doen met 2 kinderen. Ik werk 16 uur, nieuwe baan met verantwoordelijkheid. waarin ik nog veel moet leren, dus makkelijk een dag extra is nu nog niet zo haalbaar, of makkelijk te regelen.
Het huis, andere woonruimte (hoe dan in deze tijd), de kinderen uiteraard (op nr 1)…
Het speelt al bijna 1,5 jaar.
We hebben niet veel ruzie, maar ik mis spanning, aantrekkingskracht… voelen dat ik leef en liefde wil geven.

Wel even fijn om hier van me af te kunnen schrijven.

Anoniem_647b41c7d0fd8 vrijdag 2 december 2022 om 20:12

Mimosaaa schreef: ↑
02-12-2022 10:02
Alsof de kinderen niet op 1 staan?
En wat is er mis met 16 uur werken als je dat allebei met volledige instemming afspreekt?
Moet je minimaal 24 uur werken om erbij te horen dan?

Nee , volgens viva minimaal 32 uur. Liefst eigenlijk fulltime om zelf je broek op te kunnen houden voor het geval dat.

Iamback71 vrijdag 2 december 2022 om 20:26

Gekopbloemen schreef: ↑
02-12-2022 20:12
Nee , volgens viva minimaal 32 uur. Liefst eigenlijk fulltime om zelf je broek op te kunnen houden voor het geval dat.

Nee, minimaal hetzelfde aantal uur als je man werkt, en zeker als je beslist dat de afspraken die je hebt gemaakt niet meer op jou van toepassing zijn.

Co ouderschap geeft man 50% de kinderen, en dus zal de vrouw hetzelfde aantal uur moeten gaan werken als de man.
We leven toch niet meer in de jaren 50?

Anoniem_647b41c7d0fd8 vrijdag 2 december 2022 om 20:56

Iamback71 schreef: ↑
02-12-2022 20:26

Nee, minimaal hetzelfde aantal uur als je man werkt, en zeker als je beslist dat de afspraken die je hebt gemaakt niet meer op jou van toepassing zijn.

Co ouderschap geeft man 50% de kinderen, en dus zal de vrouw hetzelfde aantal uur moeten gaan werken als de man.
We leven toch niet meer in de jaren 50?

Dus dan heb je " uit elkaar gaan en fifty fifty al ingecalculeerd.
Ik zal vast naïef zijn als een ui en enorm ouderwets.
Maar ik heb ook maar " een baantje " .
Wie dan leeft die dan zorgt. Ik kan me niet druk maken over iets wat misschien wel nooit zal gaan spelen.

Anoniem_6666bc69b907a vrijdag 2 december 2022 om 21:00

Gekopbloemen schreef: ↑
02-12-2022 20:56
Dus dan heb je " uit elkaar gaan en fifty fifty al ingecalculeerd.
Ik zal vast naïef zijn als een ui en enorm ouderwets.
Maar ik heb ook maar " een baantje " .
Wie dan leeft die dan zorgt. Ik kan me niet druk maken over iets wat misschien wel nooit zal gaan spelen.

Het gaat hier niet om jou toch?
TO heeft genoeg van haar man, en aangezien hij ook geen grootverdiener is zal ze geen riante alimentatie gaan krijgen

lotus77 vrijdag 2 december 2022 om 21:10

smulrol schreef: ↑
02-12-2022 21:00
Het gaat hier niet om jou toch?
TO heeft genoeg van haar man, en aangezien hij ook geen grootverdiener is zal ze geen riante alimentatie gaan krijgen

Nee precies, het gaat niet om dat iedereen minstens 32 uur moet werken, maar omdat TO zelf aangeeft dat ze tegen het kleine aantal uren aanloopt als ze uit elkaar zou willen en dat meer niet mogelijk zou zijn.

Als andere mensen het anders hebben geregeld en het goed werkt, helemaal prima.

blijfgewoonbianca vrijdag 2 december 2022 om 21:19

Mimosaaa schreef: ↑
02-12-2022 14:40
Het gezinsbelang heeft geen ondergeschikte rol. Ik vind dat wij alle vier recht hebben op geluk en liefde. Dat zou dus betekenen dat ik moet gaan toneelspelen, wil het gevoel uitblijven, tot mijn dood?
Denk niet dat iedereen daar nou echt gelukkig van wordt…

Maar je kinderen worden wel gelukkig van de helft bij papa en de helft bij mama zijn, denk je ?

Wat merken je kinderen nu van je ongelukkig zijn , dan ?

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Goddess vrijdag 2 december 2022 om 21:28

Over dat 16u per week werken, TO gaat heus niet verhongeren omdat ze geen fulltime baan heeft. stel ze gaat morgen uit elkaar en heeft nog geen fulltime baan dan zal haar inkomen worden aangevuld met toeslagen en eventueel aanvullende bijstand tot ze meer uren gaat werken. Voor de duidelijkheid, ik moedig TO niet aan zonder voldoende inkomen te vertrekken en dan maar in de bijstand te gaan zitten. Ik geef enkel aan dat het niet waar is dat ze compleet hopeloos is omdat ze maar 16u werkt.
Er zijn diverse vangnetten. Dat is geen crime maar ik vermoed dat er een paar forummers helemaal verontwaard het topic gaan binnen stormen zo

Mimosaaa vrijdag 2 december 2022 om 21:42

Er is altijd werk, dus ik zal indien nodig absoluut uitkijken naar ander werk. Desnoods poetsen onder schooluren, als het maar inkomen genereert.
Ik kan wel uitbreiding krijgen, alleen niet op stel en sprong. Elders werk zoeken of een totaal andere baan zou ook prima zijn.

Wat mijn kinderen nu merken?
Ik ben niet echt vrolijk, vrij kort lontje, weinig zin in dingen ondernemen (ze komen niks te kort hoor, no worries) en geen liefde tussen hun ouders.

Mijn man kwam vanavond thuis, 1 biertje achter de kiezen, ik ging even wat voor werk doen op zolder, hij tikt in 1,5 uur tijd 2 halve liters weg, vervolgens kom ik beneden en staat een een glas wisky. Alles vertraagd in zijn stem en ogen.

Mijzelf vanmiddag zo voorgenomen vanavond proberen beetje normaal/liefdevol te doen, maar als ik dat dan zie dan staat me dat dus tegen.

Mimosaaa vrijdag 2 december 2022 om 21:43

Iamback71 schreef: ↑
02-12-2022 20:26

Nee, minimaal hetzelfde aantal uur als je man werkt, en zeker als je beslist dat de afspraken die je hebt gemaakt niet meer op jou van toepassing zijn.

Co ouderschap geeft man 50% de kinderen, en dus zal de vrouw hetzelfde aantal uur moeten gaan werken als de man.
We leven toch niet meer in de jaren 50?

Mijn man werkt 5,5e dag. Die 5 dagen ongeveer 11 uur per dag.
Dat zou ik dan volgens deze theorie ook moeten doen.

Anoniem_661e1d23527b3 vrijdag 2 december 2022 om 21:56

Ik heb misschien een impopulaire mening maar als ik alles lees, lijkt de koek echt gewoon wel op. Heftige scheldpartijen, ruzies en erger, dat is volgens mij altijd foute boel en valt niet te scharen onder de noemer passionele relatie.
Dan is er te weinig respect en begrip en ik denk ook te weinig liefde.
Eigenlijk vind ik het al heel bijzonder dat jullie, op jullie leeftijd, al 15 jaar samen zijn. Ik was op mijn 30ste een totaal ander persoon dan op mijn 15e, je moet wel heel goed samen meegroeien om de relatie dan in stand te houden.
Lastig dit TO, en dan zeker ook nog als je hem dan glazig aantreft met whisky.

Hexopbezemsteel vrijdag 2 december 2022 om 22:26

Wat wil je bereiken met uit elkaar gaan? En bereik je dat daar ook mee?

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Mimosaaa vrijdag 2 december 2022 om 22:36

Billy_Mean schreef: ↑
02-12-2022 21:56
Ik heb misschien een impopulaire mening maar als ik alles lees, lijkt de koek echt gewoon wel op. Heftige scheldpartijen, ruzies en erger, dat is volgens mij altijd foute boel en valt niet te scharen onder de noemer passionele relatie.
Dan is er te weinig respect en begrip en ik denk ook te weinig liefde.
Eigenlijk vind ik het al heel bijzonder dat jullie, op jullie leeftijd, al 15 jaar samen zijn. Ik was op mijn 30ste een totaal ander persoon dan op mijn 15e, je moet wel heel goed samen meegroeien om de relatie dan in stand te houden.
Lastig dit TO, en dan zeker ook nog als je hem dan glazig aantreft met whisky.

Jep.. die scheldpartijen etc zijn wel een aantal jaar terug maarja, een gebarsten vaas kun je lijmen, je ziet altijd nog de scheurtjes.

Wat je zegt klopt. Ik denk dat ook, ik ben niet meer dezelfde persoon, althans, op sommige vlakken.
Ik heb vanavond minimaal 10x gedacht: kijk, zo’n opmerking kan ik niks mee, of erger me daaraan.
Mocht er nog genoeg liefde zijn dan moet dat van heel ver komen denk ik.

justagirly vrijdag 2 december 2022 om 22:38

blijfgewoonbianca schreef: ↑
02-12-2022 21:19
Maar je kinderen worden wel gelukkig van de helft bij papa en de helft bij mama zijn, denk je ?

Wat merken je kinderen nu van je ongelukkig zijn , dan ?

Natuurlijk, en daarna heeeeel gelukkig van nieuwe partners van hun ouders!!
Als het echt niet anders kan en je hebt er alles aan gedaan... is het nog steeds heel erg, maar dan is het nou eenmaal zo gelopen helaas....
Maar ik zou het uit alle macht proberen te voorkomen.
Het is niet leuker alleen, echt niet.
Doe wat je kunt TO.
Desnoods rammel je je man door elkaar heen om hem letterlijk wakker te schudden. Wil hij echt niks proberen om jullie relatie te redden, of jij, dan houdt het wel een keer op natuurlijk...
Maar het is alleen al ontzettend moeilijk om nu woonruimte te vinden dus bedenk goed wat je uithaalt...
Uit elkaar kan altijd nog natuurlijk.
Ik snap je wel als je man geen enkele energie in jullie wil steken trouwens.
Als jij je niet gelukkig voelt is dat ook zijn probleem namelijk en dan zou hij er wat aan moeten willen doen.

Mimosaaa vrijdag 2 december 2022 om 22:39

Hexopbezemsteel schreef: ↑
02-12-2022 22:26
Wat wil je bereiken met uit elkaar gaan? En bereik je dat daar ook mee?

In ieder geval duidelijkheid met dat het niet meer werkt (als we voor die beslissing gaan samen). Nu modderen we al best een poos aan. Hij ontevreden, ik ontevreden.

Ik crave niet naar een ander, het gras is niet groener, maar als broer en zus leven dat vind ik ook niet fijn. Ik erger me aan het soort opmerkingen, hij is gewoon heel zwart wit, meteen z’n mening klaar, overal met gestrekt been in. Ik ben ondanks dat ik hier wellicht fel(ler) overkom, juist van het praten, ruimdenkend, etc.

justagirly vrijdag 2 december 2022 om 22:41

Billy_Mean schreef: ↑
02-12-2022 21:56
Ik heb misschien een impopulaire mening maar als ik alles lees, lijkt de koek echt gewoon wel op. Heftige scheldpartijen, ruzies en erger, dat is volgens mij altijd foute boel en valt niet te scharen onder de noemer passionele relatie.
Dan is er te weinig respect en begrip en ik denk ook te weinig liefde.
Eigenlijk vind ik het al heel bijzonder dat jullie, op jullie leeftijd, al 15 jaar samen zijn. Ik was op mijn 30ste een totaal ander persoon dan op mijn 15e, je moet wel heel goed samen meegroeien om de relatie dan in stand te houden.
Lastig dit TO, en dan zeker ook nog als je hem dan glazig aantreft met whisky.

Zeker, ik kan hier een heel eind in meegaan hoor.
Ik moet er niet aan denken dat ik nog met dezelfde van die leeftijd was.
Ik snap wel dat het dan gewoon over kan gaan, hoe sneu, zonde, verdrietig en jammer ook, het is wel logisch ergens imo.

dweedledee vrijdag 2 december 2022 om 23:28

Goddess schreef: ↑
02-12-2022 21:28
Over dat 16u per week werken, TO gaat heus niet verhongeren omdat ze geen fulltime baan heeft. stel ze gaat morgen uit elkaar en heeft nog geen fulltime baan dan zal haar inkomen worden aangevuld met toeslagen en eventueel aanvullende bijstand tot ze meer uren gaat werken. Voor de duidelijkheid, ik moedig TO niet aan zonder voldoende inkomen te vertrekken en dan maar in de bijstand te gaan zitten. Ik geef enkel aan dat het niet waar is dat ze compleet hopeloos is omdat ze maar 16u werkt.
Er zijn diverse vangnetten. Dat is geen crime maar ik vermoed dat er een paar forummers helemaal verontwaard het topic gaan binnen stormen zo

Dat dacht ik niet hoor. Sollicitatieplicht. En in het ergste geval partneralimentatie. Terecht. Wij als samenleving moeten anders weer opdraaien voor niet verstandige keuzes.

dweedledee vrijdag 2 december 2022 om 23:30

Mimosaaa schreef: ↑
02-12-2022 21:42

Mijn man kwam vanavond thuis, 1 biertje achter de kiezen, ik ging even wat voor werk doen op zolder, hij tikt in 1,5 uur tijd 2 halve liters weg, vervolgens kom ik beneden en staat een een glas wisky. Alles vertraagd in zijn stem en ogen.

Ik vind dit niet zo heel spannend. Het is vrijdag. En zo te lezen werkt je man bijna 60 (!) uur per week. Snap wel dat ie dan op vrijdag wat ontspanning zoekt. Doen meer mensen.

Of drinkt ie elke dag?

dweedledee wijzigde dit bericht op 02-12-2022 23:32

7.47% gewijzigd

dweedledee vrijdag 2 december 2022 om 23:31

Damn. Weer dubbel

Iamback71 zaterdag 3 december 2022 om 00:36

TO je reageert steeds op details die minder belangrijk zijn, en je komt net zo zwart wit over als je man, maar dat terzijde.
En ik snap ook wel dat die man als hij 55 iur per week werkt om zn vrouw en zn kinderen te onderhouden, zn best doet om nog leuke dingen met de kinderen te doen op een huiselijke gezellige sfeer hoopt, maar ook dat hij geen zin heeft in gezeur en diepgaande gesprekken over een huwelijk waarin hij zit gevangen en geen kant meer op kan.

Jullie hebben de keuze gemaakt dat hij 55 uur per week werkt en jij 16 en je kunt de eindjes net aan elkaar knopen. Grote kans dat je als je nu de scheiding gaat opstarten beiden geen kant op kan.
Het huis waar jullie nu wonen kan geen van beiden fatsoenlijk betalen.

Je man zal partner alimentatie en kinderalimentatie moeten betalen. In totaal waarschijnlijk zo’n 30-40% van zn netto inkomen. Bij koopwoning zit hij bij het oversluiten van de hypotheek tegen een vrij hoge rente aan te kijken, en de kans dat deze financiering na aftrek van de alimentatie haalbaar is, is klein. Daarnaast kan je man geen 55 uur per week meer werken omdat hij toch ook 50% voor de kinderen zal willen/moeten zorgen.

Nog meer inkomensverlies voor hem, terwijl de bedragen die hij moet betalen vastgesteld worden op jullie huidige gezamenlijke inkomen.

Je duwt hem de afgrond in met jouw houding.

Waar heeft hij dit precies aan verdiend? Waarom moet hij kapot als jij weg wilt?
Waarom moet hij daar verantwoordelijk voor worden?
Waarom wil je dat hij voor je blijft zorgen?

Word eerst maar volwassen en neem je eigen verantwoordelijkheid. Schrijf je in bij de woningbouwvereniging en ga 32 uur werken.
En als je een huis hebt, de centen van je 55 uur werkende man niet meer nodig hebt kun je rustig vertrekken zonder dat je wen hardwerkende man, liefdevolle vader van jullie kinderen helemaal kapot maakt.

dweedledee zaterdag 3 december 2022 om 01:26

Het is eigenlijk ook wel een beetje vragen om problemen, deze rolverdeling. Bijzondere keuze vind ik het. Van hun beiden.

Ik las dat man 5,5 dag per week werkt. En dat die 5 dagen, 11-urige werkdagen zijn. Kom je op zo’n 60 uur. Los van het feit dat het zeer onverstandig is dat iemand structureel zoveel werkt, vind ik echt dat je dan niet al teveel meer van iemand kunt verwachten, qua helpen in de huishouding.

TO werkt slechts 16 uur en komt zelfs nu al tijd tekort in haar beleving.

Tel daar nog bij op dat ze nu de eindjes net aan elkaar kunnen knopen.

Het zou mijn huwelijk niet zijn in ieder geval.

Ik zou als de wiedeweerga een andere baan zoeken en daarna op zoek gaan naar een eigen huis (inkomenseis is bij particulier huren bijna altijd van toepassing, dus andersom heeft weinig zin). Dan kun je je eigen broek ophouden, hoef je je handje niet op te houden en kan je man hopelijk in jullie huis blijven wonen. Wel zo fijn voor de kinderen, lijkt me.

Avage zaterdag 3 december 2022 om 01:45

dweedledee schreef: ↑
02-12-2022 23:30
Ik vind dit niet zo heel spannend. Het is vrijdag. En zo te lezen werkt je man bijna 60 (!) uur per week. Snap wel dat ie dan op vrijdag wat ontspanning zoekt. Doen meer mensen.

Of drinkt ie elke dag?

Het ging er geloof ik om dat ze toenadering wilde zoeken maar hierdoor afgestoten werd, wat ik wel begrijp.

Man zit zo te lezen ook flink in z'n eigen cocon.

Lijkt me moeilijk om patronen te doorbreken zonder een derde erbij zoals een therapeut.

Anoniem_65c29b33320d9 zaterdag 3 december 2022 om 02:08

Iamback71 schreef: ↑
03-12-2022 00:36
TO je reageert steeds op details die minder belangrijk zijn, en je komt net zo zwart wit over als je man, maar dat terzijde.
En ik snap ook wel dat die man als hij 55 iur per week werkt om zn vrouw en zn kinderen te onderhouden, zn best doet om nog leuke dingen met de kinderen te doen op een huiselijke gezellige sfeer hoopt, maar ook dat hij geen zin heeft in gezeur en diepgaande gesprekken over een huwelijk waarin hij zit gevangen en geen kant meer op kan.

Jullie hebben de keuze gemaakt dat hij 55 uur per week werkt en jij 16 en je kunt de eindjes net aan elkaar knopen. Grote kans dat je als je nu de scheiding gaat opstarten beiden geen kant op kan.
Het huis waar jullie nu wonen kan geen van beiden fatsoenlijk betalen.

Je man zal partner alimentatie en kinderalimentatie moeten betalen. In totaal waarschijnlijk zo’n 30-40% van zn netto inkomen. Bij koopwoning zit hij bij het oversluiten van de hypotheek tegen een vrij hoge rente aan te kijken, en de kans dat deze financiering na aftrek van de alimentatie haalbaar is, is klein. Daarnaast kan je man geen 55 uur per week meer werken omdat hij toch ook 50% voor de kinderen zal willen/moeten zorgen.

Nog meer inkomensverlies voor hem, terwijl de bedragen die hij moet betalen vastgesteld worden op jullie huidige gezamenlijke inkomen.

Je duwt hem de afgrond in met jouw houding.

Waar heeft hij dit precies aan verdiend? Waarom moet hij kapot als jij weg wilt?
Waarom moet hij daar verantwoordelijk voor worden?
Waarom wil je dat hij voor je blijft zorgen?

Word eerst maar volwassen en neem je eigen verantwoordelijkheid. Schrijf je in bij de woningbouwvereniging en ga 32 uur werken.
En als je een huis hebt, de centen van je 55 uur werkende man niet meer nodig hebt kun je rustig vertrekken zonder dat je wen hardwerkende man, liefdevolle vader van jullie kinderen helemaal kapot maakt.

TO bovenstaand vind ik wel een sterke post. Hoe denk jij daarover?

Goddess zaterdag 3 december 2022 om 03:08

MrsMorrison schreef: ↑
03-12-2022 02:08
TO bovenstaand vind ik wel een sterke post. Hoe denk jij daarover?

Het is helemaal geen sterke post.
Het is een post puur bedoeld om TO te kleineren en schuldgevoelens aan te praten.

Het is geen gegeven dat TO automatisch 30-40% van het inkomen van haar partner krijgt.
Ze kan zelf extra inkomen genereren en door middel van mediation een redelijk bedrag aan kinderalimentatie afspreken.

Door koste wat kost met deze man te blijven duwt ze zichzelf de afgrond in.

Anoniem_65c29b33320d9 zaterdag 3 december 2022 om 05:18

Goddess schreef: ↑
03-12-2022 03:08
Het is helemaal geen sterke post.
Het is een post puur bedoeld om TO te kleineren en schuldgevoelens aan te praten.

Het is geen gegeven dat TO automatisch 30-40% van het inkomen van haar partner krijgt.
Ze kan zelf extra inkomen genereren en door middel van mediation een redelijk bedrag aan kinderalimentatie afspreken.

Door koste wat kost met deze man te blijven duwt ze zichzelf de afgrond in.

Maar het klopt toch? Zorg er eerst voor dat je zelf voldoende inkomen hebt zodat je helemaal geen alimentatie hoeft te ontvangen. En haar man zal nu hoe dan ook een gedeelte alimentatie moeten betalen omdat hij kostwinner is. Persoonlijk vind ik partneralimentatie oo nog jonge leeftijd (zoals TO) echt iets uit de jaren '50.

En TO hoeft helemaal niet in dit huwelijk te blijven, ook niet voor de kinderen want die overleven dat ook wel. Dus als de koek op is is de koek op. Ik zou ook nier blijven.

dinkiedoodle zaterdag 3 december 2022 om 06:44

dweedledee schreef: ↑
02-12-2022 23:28
Dat dacht ik niet hoor. Sollicitatieplicht. En in het ergste geval partneralimentatie. Terecht. Wij als samenleving moeten anders weer opdraaien voor niet verstandige keuzes.

Dit. Je mag afspreken wat je wilt, maar als je afspreekt dat de een wordt onderhouden door de ander, dan kun je dus nog niet voor jezelf zorgen en niet uit elkaar. Als je dan overweegt om uit elkaar te gaan, dan moet je beginnen met voor jezelf kunnen zorgen.
Ik weet dat er een kleine stroming op dit forum is die het normaal vindt dat anderen voor hun onderhoud betalen, maar daar is de belasting die ik en anderen betalen niet voor bedoeld.

Actieve topics