Relaties
alle pijlers
Collega flirterig gedrag op werk
zaterdag 4 november 2023 om 16:54
Ik werk in de zorg en heb een collega (man bijna 40) die zich vaak behoorlijk flirterig gedraagt t.o.v. jonge medewerkers. Die meisjes zijn rond de 16/17 jaar oud en hebben bijvoorbeeld een bijbaantje bij de schoonmaakdienst. Ik vind dit dus heel ongepast en heb ook begrepen dat een aantal van hen zich er heel ongemakkelijk bij voelt en het niet prettig vindt als hij in de buurt is, wat ik me ook best kan voorstellen als je zo jong bent.
Ik weet alleen niet zo goed of ik hem hierop moet aanspreken. Aan de ene kant denk ik, zij moeten het zelf maar melden, maar aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat zij dit misschien niet durven..
Wat zouden jullie in deze situatie doen?
Ik weet alleen niet zo goed of ik hem hierop moet aanspreken. Aan de ene kant denk ik, zij moeten het zelf maar melden, maar aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat zij dit misschien niet durven..
Wat zouden jullie in deze situatie doen?
zaterdag 4 november 2023 om 19:05
Het nadeel van niet meteen ingrijpen, is dat die meiden niet horen dat het niet normaal is en dat er actie richting Henk/Harry/Piet/Ali wordt ondernomen. Het is juist prettig om in zo'n situatie zelf te zien als jonge meid dat er voor je opgekomen wordt. Denk dat dat ook leerzaam en helpend is. Ook al wordt het opgelost door via leidinggevende een gesprek met die man in gang te zetten en stopt het gedrag van die engnek, die jonge meiden weten niet dat het besproken is en zullen zenuwachtig/angstig/bang blijven. Want mr. Engnek kan altijd weer ergens staan met zijn vieze praatjes.
Als je als jonge meid weet dat hij erop aangesproken is (of je er nu bij staat of niet) voel je je gezien en gesteund. En kun je misschien zelf iets makkelijker de stap richting leidinggevende nemen als dit gedrag opnieuw optreedt.
Als je als jonge meid weet dat hij erop aangesproken is (of je er nu bij staat of niet) voel je je gezien en gesteund. En kun je misschien zelf iets makkelijker de stap richting leidinggevende nemen als dit gedrag opnieuw optreedt.
zaterdag 4 november 2023 om 19:22
Ik denk dat ik hem bij elke opmerking even zou vragen of hij dit ook tegen zijn dochter zou zeggen. Of het oké zou vinden als iemand van zijn leeftijd dit tegen zijn dochter zou zeggen.
En dan tegen het meisje in kwestie zeggen dat je dit afkeurt en dat ze dit niet hoeft te pikken. Waar hij bij is.
En dan tegen het meisje in kwestie zeggen dat je dit afkeurt en dat ze dit niet hoeft te pikken. Waar hij bij is.
.
zaterdag 4 november 2023 om 19:28
Als je veel met hem samenwerkt zou ik geen zin hebben in gedoe en via je leidinggevende gaan.
Weet hij tenminste niet wie er geklikt heeft.
En staat er waarschijnlijk in één keer iets officieels op papier.
Ik neem aan dat als een leidinggevende iemand 3 keer bij zich moet roepen voor zulk idioot gedrag het ziekenhuis het ook wel zat raakt en die man richting uitgang probeert te krijgen.
Weet hij tenminste niet wie er geklikt heeft.
En staat er waarschijnlijk in één keer iets officieels op papier.
Ik neem aan dat als een leidinggevende iemand 3 keer bij zich moet roepen voor zulk idioot gedrag het ziekenhuis het ook wel zat raakt en die man richting uitgang probeert te krijgen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 4 november 2023 om 19:31
Wissewis schreef: ↑04-11-2023 19:28Als je veel met hem samenwerkt zou ik geen zin hebben in gedoe en via je leidinggevende gaan.
Weet hij tenminste niet wie er geklikt heeft.
En staat er waarschijnlijk in één keer iets officieels op papier.
Ik neem aan dat als een leidinggevende iemand 3 keer bij zich moet roepen voor zulk idioot gedrag het ziekenhuis het ook wel zat raakt en die man richting uitgang probeert te krijgen.
En dat is waarom het nog steeds gebeurt. Er zijn twee weinig mensen die hun mond durven opentrekken.
zaterdag 4 november 2023 om 19:32
Het is onprofessioneel gedrag en grensoverschrijdend. Dat hoeft niet te betekenen dat jij er onprofessioneel op hoeft te reageren door hem grof aan te spreken.
Harrie, je gedrag naar vrouwen toe op de werkvloer kan echt niet. En al helemaal niet bij jonge meiden. Buiten dat ze jou gewoon een ouwe vent vinden en je jezelf voor schut zet, is het grensoverschrijdend en zeer onprofessioneel. Als het niet lukt om respectvoller om te gaan met de vrouwen op kantoor voel ik me genoodzaakt er melding van te maken.
Harrie, je gedrag naar vrouwen toe op de werkvloer kan echt niet. En al helemaal niet bij jonge meiden. Buiten dat ze jou gewoon een ouwe vent vinden en je jezelf voor schut zet, is het grensoverschrijdend en zeer onprofessioneel. Als het niet lukt om respectvoller om te gaan met de vrouwen op kantoor voel ik me genoodzaakt er melding van te maken.
zaterdag 4 november 2023 om 19:36
Het moet ook gewoon op de juiste verdieping belanden.
Een opmerking van een collega kan hij zo weglachen.
Op 't moment dat hij zijn job riskeert denkt hij hopelijk wel iets verder na.
Als het nooit tot bij een leidinggevende raakt weten zij nooit van iets.
Ook niet als één van die 16-jarige meiden over 3 jaar wél een proces begint tegen hem.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 4 november 2023 om 19:40
Wissewis schreef: ↑04-11-2023 19:36Het moet ook gewoon op de juiste verdieping belanden.
Een opmerking van een collega kan hij zo weglachen.
Op 't moment dat hij zijn job riskeert denkt hij hopelijk wel iets verder na.
Als het nooit tot bij een leidinggevende raakt weten zij nooit van iets.
Ook niet als één van die 16-jarige meiden over 3 jaar wél een proces begint tegen hem.
Nee, het moet niet op de juiste verdieping belanden. Het moet collega niet bang maken voor ontslag.
Het moet zorgen dat collega zelf gaat inzien dat zijn gedrag valt onder grensoverschrijdend gedrag. Anders gaat het in een andere situatie gewoon door.
zaterdag 4 november 2023 om 19:47
Anno 2023 verwacht ik van een man van 40 gewoon dat hij zelf al weet dat hij véél te ver gaat.
En niet dat een ander / een collega hem dat moet vertellen / laten inzien.
Kennelijk vindt hij zijn gedrag voorlopig geen probleem.
Moest hij nu 70 zijn zou ik het nog een klein beetje snappen.
Maar van een 40-jarige verwacht ik niet dat hij de afgelopen 20 jaar stokdoof en stekeblind is geweest inzake me-too.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 4 november 2023 om 19:50
Ik zou geen seconde nadenken en direct optreden als ik dit zie gebeuren. Hem erop attent maken dat wat hij doet niet door de beugel kan.
Heb ik eerder gedaan, ook tegen mijn eigen leidinggevende die zich zo gedroeg onder het mom van tietengrapjes en geilen op minderjarigen moet kunnen hurhur. Bah.
Als je aanspreken niet aandurft, wat ik me ook kan voorstellen, dan melden bij zijn leidinggevende.
Heb ik eerder gedaan, ook tegen mijn eigen leidinggevende die zich zo gedroeg onder het mom van tietengrapjes en geilen op minderjarigen moet kunnen hurhur. Bah.
Als je aanspreken niet aandurft, wat ik me ook kan voorstellen, dan melden bij zijn leidinggevende.
zaterdag 4 november 2023 om 19:52
Wissewis schreef: ↑04-11-2023 19:47Anno 2023 verwacht ik van een man van 40 gewoon dat hij zelf al weet dat hij véél te ver gaat.
En niet dat een ander / een collega hem dat moet vertellen / laten inzien.
Kennelijk vindt hij zijn gedrag voorlopig geen probleem.
Moest hij nu 70 zijn zou ik het nog een klein beetje snappen.
Maar van een 40-jarige verwacht ik niet dat hij de afgelopen 20 jaar stokdoof en stekeblind is geweest inzake me-too.
Helaas komt het nog vaker voor dan jij denkt. Het hele me-too is nog aan veel mannen voorbij gegaan of ze zien de parallel niet met hun eigen gedrag.
zaterdag 4 november 2023 om 20:38
Dat laatste sowieso. Veel mannen zitten nog steeds in de 'meisjes plagen zoentjes vragen' fase en vinden het zelfs leuk als er wat ongemak is. Grote kans dat deze flirtmeneer zichzelf eigenlijk grappig en sympathiek vindt. Je zult ze moeten aanspreken en overtuigen wat het effect is van hun gedrag. Geval van lange adem en stuk voor stuk heropvoeden.
It won't stop until you wise up
zaterdag 4 november 2023 om 21:13
Wat goed dat je dat gedaan hebt! Ik kan me niet voorstellen dat ik in de situatie die TO beschrijft m’n mond zou houden. Arme meisjes.bijtie schreef: ↑04-11-2023 19:50Ik zou geen seconde nadenken en direct optreden als ik dit zie gebeuren. Hem erop attent maken dat wat hij doet niet door de beugel kan.
Heb ik eerder gedaan, ook tegen mijn eigen leidinggevende die zich zo gedroeg onder het mom van tietengrapjes en geilen op minderjarigen moet kunnen hurhur. Bah.
Als je aanspreken niet aandurft, wat ik me ook kan voorstellen, dan melden bij zijn leidinggevende.
zaterdag 4 november 2023 om 22:08
Ja, ze denken dat die mannen vast iets echt ergs hebben gedaan, toch niet te vergelijken met de onschuldige grapjes die ze zelf maken. Die vindt iedereen gewoon leuk natuurlijk… is gewoon lachen, toch? Nee.
zaterdag 4 november 2023 om 22:33
Lorem_Ipsum schreef: ↑04-11-2023 22:08Ja, ze denken dat die mannen vast iets echt ergs hebben gedaan, toch niet te vergelijken met de onschuldige grapjes die ze zelf maken. Die vindt iedereen gewoon leuk natuurlijk… is gewoon lachen, toch? Nee.
Dat hè, onschuldig. En als je er al bleue tiener niet om kon lachen was jij het preutse trutje.
Ik had gewild dat er iemand voor me opkwam. Maar ik kreeg het advies dan maar gewoon er wél om te lachen, want zo erg was het toch niet. (Advies van mijn ouders nota bene) Het paste in het tijdsbeeld, maar hoe heerlijk was het geweest als mijn vader die jonge vrijgezelle oom gewoon had buiten gesmeten. Als mijn tantes hun mannen hadden gewezen op hun grensoverschrijdende gedrag, maar nee, ik moest maar leren er gewoon om te lachen want het waren maar grapjes.
En zelf met de kennis van nu, snappen ze niet dat ze net zo erg waren.
zaterdag 4 november 2023 om 23:12
Hoe 'schuldig' ben je met dubbelzinnige praat, misplaatst geflirt of foute grappen? En hoe staat dat dan weer in verhouding tot de grovere vormen van grensoverschrijdingen zoals schelden of zelfs fysieke grensoverschrijdingen (zoals bij MeToo).
Wat zegt deze man nu eigenlijk TO?
Wat zegt deze man nu eigenlijk TO?
It won't stop until you wise up
zaterdag 4 november 2023 om 23:20
Precies dit maakt dat mensen met ‘grapjes’ wegkomen. Want ze zagen geen arm af, ze prikken enkel elke keer en overal met een naald in je bil.Campanula schreef: ↑04-11-2023 23:12Hoe 'schuldig' ben je met dubbelzinnige praat, misplaatst geflirt of foute grappen? En hoe staat dat dan weer in verhouding tot de grovere vormen van grensoverschrijdingen zoals schelden of zelfs fysieke grensoverschrijdingen (zoals bij MeToo).
Wat zegt deze man nu eigenlijk TO?
Dubbelzinnige praat, misplaatst geflirt of foute grappen is niet zo erg als moord&doodslag, maar wél grensoverschrijdend. Je hoeft het niet te downplayen omdat het geen kernbom is, maar slechts een klap met een liniaal.
Imagine
zaterdag 4 november 2023 om 23:38
Klapstoel schreef: ↑04-11-2023 23:20Precies dit maakt dat mensen met ‘grapjes’ wegkomen. Want ze zagen geen arm af, ze prikken enkel elke keer en overal met een naald in je bil.
Dubbelzinnige praat, misplaatst geflirt of foute grappen is niet zo erg als moord&doodslag, maar wél grensoverschrijdend. Je hoeft het niet te downplayen omdat het geen kernbom is, maar slechts een klap met een liniaal.
Zeker. Een 'opmerking' kan idd grensoverschrijdend zijn. Het feit dat mensen er soms mee wegkomen geeft ook al iets aan over de ernst in het gemiddelde sociale verkeer. Tegenover downplayen kun je dan weer exagereren stellen. En is de ernst van de overtreding bespreken in zichzelf al downplayen?
Flirtmeneer moet op het werk professioneel leren zijn. En daar moet je hem op aanspreken. En bij herhaling/geen verbetering uiteindelijk ontslaan.
It won't stop until you wise up
zaterdag 4 november 2023 om 23:54
Ik ben zelf altijd behoorlijk adrem geweest, zeker als tiener was ik behoorlijk bijdehand, dus ik heb dit soort dingen minder meegemaakt en heb er ook nooit last van gehad. Ik vond dat soort types meestal vooral sneu.Andersom schreef: ↑04-11-2023 22:33Dat hè, onschuldig. En als je er al bleue tiener niet om kon lachen was jij het preutse trutje.
Ik had gewild dat er iemand voor me opkwam. Maar ik kreeg het advies dan maar gewoon er wél om te lachen, want zo erg was het toch niet. (Advies van mijn ouders nota bene) Het paste in het tijdsbeeld, maar hoe heerlijk was het geweest als mijn vader die jonge vrijgezelle oom gewoon had buiten gesmeten. Als mijn tantes hun mannen hadden gewezen op hun grensoverschrijdende gedrag, maar nee, ik moest maar leren er gewoon om te lachen want het waren maar grapjes.
En zelf met de kennis van nu, snappen ze niet dat ze net zo erg waren.
Maar dat waren meestal meer situaties buitenshuis of in het uitgaansleven. Ooms die schunnige opmerkingen maakten had ik eigenlijk niet, mijn familie is juist eerder op het degelijke en keurige af.
zondag 5 november 2023 om 08:06
Dit. Ik heb zelf dochters van ongeveer die leeftijd en die zouden ook niets durven zeggen. Wel thuis tegen mij denk ik, maar ook dat doet niet iedereen. Ik vind dus zeker, TO, dat jij voor hen op moet komen. Dit gedrag kan al niet tegen volwassenen, maar zeker niet tegenover kinderen.Dropdrop schreef: ↑04-11-2023 17:00Het zijn kinderen en ik vind dat jij voor ze op moet komen.
Wegkijken wanneer je wangedrag richting meisjes en vrouwen ziet, maakt jou onderdeel van het probleem.
Natuurlijk durven ze niets te doen. Alle volwassenen zijn gezagsfiguren in de ogen van kinderen. Jij leert hen nu dat ze er alleen voor staan, terwijl je ziet dat het niet door de beugel kan.
zondag 5 november 2023 om 08:56
Ik zou naar de directie gaan, die jonge meiden durven dat vast niet. Mijn oudste werd bij haar eerste baan als een voetveeg behandeld door haar chef (geen vunzige opmerkingen ofzo maar echt gekleineerd, hard op vervelende opmerkingen of kritiek, intimideren) ze durfde niks te zeggen want nog in proefperiode en niet mans genoeg maar het gaf haar veel stress, een iets oudere collega heeft er werk van gemaakt door het aan de directie te vertellen hoe deze persoon tegen mijn dochter deed, de persoon werd direct op het matje geroepen en er kwam een fijn gesprek, daarna veel minder problemen, mijn dochter was zo blij en opgelucht en dankbaar, de oudere collega zei dat het haar ook overkomen was in het begin en niemand het voor haar op had genomen dus nu was ze direct plaatsvervangend boos en heeft mijn dochter geholpen, heel fijn dus als je op welke manier ook wat voor die meisjes kunt doen, helemaal top en een goed voorbeeld wat zij later dan ook kunnen volgen mocht het helaas nodig zijn.
zondag 5 november 2023 om 09:46
Wat is volgens jou een beetje plagen en wat is echt vunzig?creativeguy schreef: ↑05-11-2023 09:34Een beetje plagen of ook daadwerkelijk vunzige opmerkingen maken ? Daar zit wel een verschil in.
Deze man zit in een machtspositie, alleen al door zijn leeftijd en het feit dat deze meiden minderjarig zijn.
Dan bestaat er geen onschuldig flirten of plagen, wanneer er een machtsverschil is, is het altijd grensoverschrijdend gedrag.
De 'goede mannen' in deze wereld moeten begrijpen dat het niet genoeg is om zelf een goede man te zijn. Vrouwen hebben hun hele leven te maken met de dreiging van seksueel geweld.
Die dreiging is heel reëel als je kijkt hoeveel kinderen en vrouwen slachtoffer worden en de dader is heel vaak een man.
Je kunt alleen '1 van de goeie mannen' zijn als je hier bewust van bent en actief bijdraagt aan veilig gedrag naar vrouwen. Door jezelf niet onveilig te gedragen en de mannen om je heen er op aan te spreken.
Hier wat cijfers over seksueel geweld tegen kinderen: https://www.augeo.nl/actueel/feiten-en- ... l%20geweld.
dropdrop wijzigde dit bericht op 05-11-2023 10:18
3.28% gewijzigd
zondag 5 november 2023 om 10:06
creativeguy schreef: ↑05-11-2023 09:34TO, misschien kun je iets duidelijker zijn wat die flirterigheid inhoudt ? Een beetje plagen of ook daadwerkelijk vunzige opmerkingen maken ? Daar zit wel een verschil in. Maar ik zou er wel werk van maken.
Nee, daar zit geen verschil in.
Door dit gedachtengoed bestaat grensoverschrijdend gedrag nog steeds. Alleen samen kunnen we dit stoppen! Ook jij hebt daar een taak in. Kom op.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
