De vriendschap van mijn man en mijn zus

Laat-het-los donderdag 19 oktober 2023 om 16:21

‘Stel ik me aan’-topics vind ik altijd het leukst om te lezen, dus uiteraard draag ik daar zelf ook graag aan bij.

Sinds een paar jaar ben ik getrouwd met mijn man. We zijn begin 30, geen kinderen. En enorm blij met elkaar, alles gaat (meer dan) goed! We kennen elkaar via mijn iets oudere zus.

Nu is het zo dat hij, voordat hij mij kende, een tijd erg verliefd was op mijn zus (meer/langer dan hij ooit op mij is geweest). Ze wees hem af en is inmiddels samen met iemand anders. Hij heeft het daar moeilijk mee gehad, nu niet meer.

Mijn man en mijn zus zien elkaar geregeld. We spreken vaak af met zijn drieën/vieren of met de hele familie.
Daarnaast willen ze ook nog steeds met zijn tweeën blijven afspreken (hij vooral). Meestal eten/drinken ze dan een paar uur iets samen. En ik merk dat ik dat laatste heel moeilijk vind.

Rationeel gezien kan ik alleen maar toejuichen dat hun vriendschap samen altijd bewaard is gebleven. Ik zal nooit van ze vragen daarmee te stoppen. Ik vertrouw ze allebei 100% en gun hen beiden uiteraard een fijne vriendschap.

Gevoelsmatig vind ik het lastig. Soms tijdens onze afspraak met zijn drieën (of vlak erna) plannen ze alweer de volgende afspraak dat ze met zijn tweetjes zijn. Ik voel me buitengesloten dat er momenten zijn dat hij liever alleen met haar is dan met mij erbij. Hoewel ik weet dat hun jarenlange vriendschap niets met mij te maken heeft.

Zelf heb ik een keer in hun schoenen gestaan, er bloeide iets op tussen mijn beste vriendin en een goede vriend van mij met wie ik ooit wat heb gedate. Ik vond het toen vanzelfsprekend om niet meer 1-op-1 met hem af te spreken, omdat me dat ergens ongepast zou lijken.
Ik merk nu dat ik het eigenlijk logisch zou vinden als mijn man hier ook zo mee zou omgaan en dat hun 1-op-1 contact als vanzelf zou verwateren. Maar ik ben me ervan bewust dat iedereen dit anders ziet en ik vind vooral dat mensen elkaar nooit moeten willen beperken.

Alles triggert mij nu als het om hun vriendschap gaat.
Als hij zoiets zegt als ‘ik moet haar echt weer snel zien’ dan word ik totaal beroerd.
Of hij vraagt bijvoorbeeld aan haar wanneer ze weer gaan daten, een woord dat ik nooit zou gebruiken in zo’n situatie.
Zij vertelde mij in vertrouwen dat hij zich af en toe op een sexy-achtige, plagerige manier naar haar gedraagt, op een manier waarop hij ook met mij omgaat. Omdat ze liever heeft dat ik dat voor me hou, heb ik dit nooit met hem besproken.

Dit soort dingen steken me, terwijl ik eigenlijk vind dat iemands intenties belangrijker zijn dan hoe iemand (onbedoeld) overkomt. En ik geloof volledig dat zijn intentie niet is om haar alsnog voor zich te winnen. Hij geeft aan dat hij liever met mij is dan dat hij met haar zou zijn.
Ook al zijn hun privé-afspraken maar af en toe, ik ben er vaak continu mee bezig. Ik zou zelf nooit 1-op-1 afspreken met de broer van mijn man, of de man van mijn zus (maar misschien is dat logisch omdat dat geen vriendschappen zijn).

Ik ben bekend met verlatingsangst, wat maakt dat ik me afvraag of ik dit soort dingen realistisch zie.
En zowel mijn man als mijn zus horen bij de belangrijkste personen in mijn leven, dus het laatste wat ik wil is dat ik een van hen (of hen allebei) van me afstoot door mijn gebrek aan vertrouwen.

Ik weet dat ik dit in mezelf moet oplossen en dat wil ik ook zo graag. Een inzicht krijgen waardoor ik deze kwestie kan loslaten en zij gewoon kunnen doen wat ze willen. Ik wil niet zo zijn, ik wil leven vanuit vertrouwen, niet vanuit angst. En normaal kan ik dat ook goed, met andere vriendinnen van mijn man heb ik geen enkele moeite. Hoe zouden jullie deze situatie vinden? En hoe zouden jullie ermee omgaan?

Alvast erg bedankt voor het meedenken!

laat-het-los wijzigde dit bericht op 20-10-2023 17:34

0.01% gewijzigd

Loucagalinha zaterdag 21 oktober 2023 om 13:40

TO heeft bord voor kop

succes ermee!
Straks het topic “mijn man is er vandoor met mijn zus omdat ik ze niet vertrouwde!”

want het is zonder twijfel dan natuurlijk ook je eigen schuld

Anoniem_65ae2f5fddd4e zaterdag 21 oktober 2023 om 13:52

Susan schreef: ↑
21-10-2023 13:20
Ik vind het vooral een nare opmerking dat man degene is die moet vluchten. Natuurlijk heeft TO een aandeel en houdt ze dit zelf in stand, maar ik vind het niet correct om hem als slachtoffer neer te zetten.

Verder vind ik het alleen maar heel natuurlijk dat zij graag lief gevonden wil worden en dat ze bang is om dat beeld van zichzelf te verstoren. Ik vind dat dat in die reactie wordt neergezet als soort verborgen agenda. Ze wil er zelf zo goed mogelijk uitkomen - ja, natuurlijk wil ze dat, dat is toch logisch en begrijpelijk? Anders zou het haar veel minder moeite kosten om met de vuist op tafel te slaan.

Zeker als zij zich toch al de mindere voelt van haar zus, en haar man boven zichzelf plaatst, kan ik me maar wat goed voorstellen dat lief zijn haar troef is die ze bang is te verliezen.

Zo lees ik het ook.

Niet gelijk, ik reageerde eerst totaal anders.

Maar de tegenstrijdigheid van TO laat naar mijn mening passief agressiviteit richting man zien. Wat zou kunnen komen door verlatingsangst.

Relatie met zus lijkt mij eerder het probleem.

Man is type goedzak en daardoor de sjaak. Dat hij type goedzak is stelt TO in haar OP zelf ook.

72Jelle zaterdag 21 oktober 2023 om 13:54

Loucagalinha schreef: ↑
21-10-2023 13:40
TO heeft bord voor kop succes ermee!
Straks het topic “mijn man is er vandoor met mijn zus omdat ik ze niet vertrouwde!” want het is zonder twijfel dan natuurlijk ook je eigen schuld

Nou ja, ik snap dat to niet meteen haar huwelijk opblaast. Ze hebben ws samen een huis en ze houdt van hem.
Maar haar gevoel zegt dat er iets niet klopt en het hele Viva forum is het ook nog eens(!)
Hopelijk neemt ze zichzelf serieus genoeg om geen genoegen te nemen met een plek op de achterbank.

72Jelle zaterdag 21 oktober 2023 om 13:57

Daglichtjebijdag schreef: ↑
21-10-2023 13:52
Zo lees ik het ook.

Niet gelijk, ik reageerde eerst totaal anders.

Maar de tegenstrijdigheid van TO laat naar mijn mening passief agressiviteit richting man zien. Wat zou kunnen komen door verlatingsangst.

Relatie met zus lijkt mij eerder het probleem.

Man is type goedzak en daardoor de sjaak. Dat hij type goedzak is stelt TO in haar OP zelf ook.

Hoezo spreekt type goedzak van daten en 1 op 1 afspreken met zus waar hij lang verliefd op was? En waar hij kennelijk ook nog flirterig gedrag bij vertoont?

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 13:59

Daglichtjebijdag schreef: ↑
21-10-2023 13:52
Zo lees ik het ook.

Niet gelijk, ik reageerde eerst totaal anders.

Maar de tegenstrijdigheid van TO laat naar mijn mening passief agressiviteit richting man zien. Wat zou kunnen komen door verlatingsangst.

Relatie met zus lijkt mij eerder het probleem.

Man is type goedzak en daardoor de sjaak. Dat hij type goedzak is stelt TO in haar OP zelf ook.

Maar ik weet niet of hij hier nou direct de goedzak is. Die afspraken met zus heeft hij voornamelijk voor zichzelf. Niet voor niks heeft hij er nu zoveel moeite mee om die een-op-een-afspraken te beëindigen. Het is niet dat de zus van TO hem nou keihard nodig heeft en enorm veel behoefte heeft aan afspraken en dat hij het haar daarom niet wil ontzeggen; HIJ wil het zelf heel graag.

Dat zij zegt dat hij vooral type goedzak is en niemand wil teleurstellen, komt volgens mij ook voort uit haar wens om hier te horen dat het best wel meevalt en dat zij zich aanstelt. Ik vind hem in dit scenario geen goedzak. Hij heeft zelf behoefte aan de afspraken.

Ik ben het wel met je eens dat de relatie met zus niet gezond klinkt, in mijn ogen voornamelijk erg ongelijkwaardig.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 14:00

72Jelle schreef: ↑
21-10-2023 13:54
Nou ja, ik snap dat to niet meteen haar huwelijk opblaast. Ze hebben ws samen een huis en ze houdt van hem.
Maar haar gevoel zegt dat er iets niet klopt en het hele Viva forum is het ook nog eens(!)
Hopelijk neemt ze zichzelf serieus genoeg om geen genoegen te nemen met een plek op de achterbank.

Nee, ik hoop dat ze gewoon voet bij stuk houdt als ze zegt: 'Ik wil dit niet meer op die manier, ik vind dit contact en dit gedrag ongepast.'

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65e039761f23d zaterdag 21 oktober 2023 om 14:03

Susan schreef: ↑
21-10-2023 13:59
Maar ik weet niet of hij hier nou direct de goedzak is. Die afspraken met zus heeft hij voornamelijk voor zichzelf. Niet voor niks heeft hij er nu zoveel moeite mee om die een-op-een-afspraken te beëindigen. Het is niet dat de zus van TO hem nou keihard nodig heeft en enorm veel behoefte heeft aan afspraken en dat hij het haar daarom niet wil ontzeggen; HIJ wil het zelf heel graag.

Dat zij zegt dat hij vooral type goedzak is en niemand wil teleurstellen, komt volgens mij ook voort uit haar wens om hier te horen dat het best wel meevalt en dat zij zich aanstelt. Ik vind hem in dit scenario geen goedzak. Hij heeft zelf behoefte aan de afspraken.

Ik ben het wel met je eens dat de relatie met zus niet gezond klinkt, in mijn ogen voornamelijk erg ongelijkwaardig.

Ik vind niemand hier de goedzak, de dader, of een slachtoffer.
Ik vind allen egoïstisch, weinig empathisch en geen oog voor de ander hebben.
Ik vind dat to moet gaan uitspreken dat ze er duidelijk een probleem mee heeft. Niet verpakt in een zachtaardig jasje, maar gewoon voor zichzelf opkomend. Naar beiden.

Ik ben dan alleen bang dat het voor haar niet de uitkomst gaat hebben die ze hoopt. Want door voor zichzelf op te komen legt ze verantwoordelijkheid bij zus en man die zullen moeten inleveren.

En daar gaat de schoenen wringen ben ik bang.

anoniem_65e039761f23d wijzigde dit bericht op 21-10-2023 14:05

9.46% gewijzigd

Snuffelkleed zaterdag 21 oktober 2023 om 14:04

72Jelle schreef: ↑
21-10-2023 13:57
Hoezo spreekt type goedzak van daten en 1 op 1 afspreken met zus waar hij lang verliefd op was? En waar hij kennelijk ook nog flirterig gedrag bij vertoont?

Plus als zij zegt dat ze hier onprettig bij voelt, hij haar eigenlijk niet gelooft en een second opinion nodig heeft. Lijkt wel alsof er weer een ouderwetse “ach die arme man kan er niks aan doen” sfeer heerst.

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 14:06

Inbox3991 schreef: ↑
21-10-2023 14:03
Ik vind allen egoïstisch, weinig empathisch en geen oog voor de ander hebben.
Ik vind dat to moet gaan uitspreken dat ze er duidelijk een probleem mee heeft. Niet verpakt in een zachtaardig jasje, maar gewoon voor zichzelf opkomend. Naar beiden.

Maar op wat voor manier is TO dan egoïstisch, en hoe heeft zij geen oog voor een ander? Wat voor oog zou zij dan moeten hebben voor haar man en zus, wat ze nu niet heeft?

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Tothier1 zaterdag 21 oktober 2023 om 14:08

elinas schreef: ↑
21-10-2023 09:57
Het idee dat hij over haar gefantaseerd heeft brrrr

Bah, nou dat is inderdaad een naar idee.

Tothier1 zaterdag 21 oktober 2023 om 14:09

*Elfje* schreef: ↑
21-10-2023 11:14
Jouw zus is ook stom bezig.

Vind ik ook.
Met zo'n zus heb je geen vijanden meer nodig.

Anoniem_65e039761f23d zaterdag 21 oktober 2023 om 14:12

Susan schreef: ↑
21-10-2023 14:06
Maar op wat voor manier is TO dan egoïstisch, en hoe heeft zij geen oog voor een ander? Wat voor oog zou zij dan moeten hebben voor haar man en zus, wat ze nu niet heeft?

Ik corrigeer mij voor wat betreft de term ‘egoïstisch’ naar TO

MAAR:
Zij spreekt zich niet uit en stelt geen duidelijke grens. Terwijl ze er vervolgens wel echt mee zit en er hier over ‘klaagt’

In deze is egoïstisch niet het juiste woord. Maar ze verkiest wel om zich niet uit te spreken naar de juiste personen (uit angst)
In die zin klopt ‘verborgen agenda’ en ‘passief agressief’ wat iemand al zei natuurlijk wel. Bijna iedereen hier neemt het man en zus kwalijk geen oog te hebben voor TO, maar hoe moeten ze dat doen als TO zelf akkoord gaat (voor het oog) en er niet over klaagt bij hun?

Let wel: ik besef mij dat voor to met deze patronen en verlatingsangst dit erg heftig en moeilijk kan zijn. Dus egoïstisch is zeker niet de juiste term en het is makkelijk voor een buitenstaander als mij om het uit te spreken. Dat snap ik heel goed

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 14:16

Inbox3991 schreef: ↑
21-10-2023 14:12
Ik corrigeer mij voor wat betreft de term ‘egoïstisch’ naar TO

MAAR:
Zij spreekt zich niet uit en stelt geen duidelijke grens. Terwijl ze er vervolgens wel echt mee zit en er hier over ‘klaagt’

In deze is egoïstisch niet het juiste woord. Maar ze verkiest wel om zich niet uit te spreken naar de juiste personen (uit angst)
In die zin klopt ‘verborgen agenda’ en ‘passief agressief’ wat iemand al zei natuurlijk wel. Bijna iedereen hier neemt het man en zus kwalijk geen oog te hebben voor TO, maar hoe moeten ze dat doen als TO zelf akkoord gaat (voor het oog) en er niet over klaagt bij hun?

Let wel: ik besef mij dat voor to met deze patronen en verlatingsangst dit erg heftig en moeilijk kan zijn. Dus egoïstisch is zeker niet de juiste term en het is makkelijk voor een buitenstaander als mij om het uit te spreken. Dat snap ik heel goed

Fijn dat je erop terugkomt. Ik zie het zelf ook niet als passief agressief. Het gevoel dat ik erbij krijg is dat ze bijna niet kan geloven dat een man als hij voor haar heeft gekozen en dat ze vindt dat ze niet genoeg credits heeft om hierover te klagen en dus niet meer de ultiem lieve, begrijpende vrouw te zijn. Maar diep van binnen gaat het steeds meer wringen. Daarom denk ik dat ze hier ook het liefst had gehoord dat ze zich aanstelt, dan kan ze haar zorgen wegstoppen en doorgaan zoals ze nu doet (en dus lief en meegaand blijven). Het allerliefst had ze hem niets laten merken, maar ze is nu op het punt gekomen dat ze er echt niet meer omheen kan.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Snuffelkleed zaterdag 21 oktober 2023 om 14:17

Inbox3991 schreef: ↑
21-10-2023 14:12
Ik corrigeer mij voor wat betreft de term ‘egoïstisch’ naar TO

MAAR:
Zij spreekt zich niet uit en stelt geen duidelijke grens. Terwijl ze er vervolgens wel echt mee zit en er hier over ‘klaagt’

In deze is egoïstisch niet het juiste woord. Maar ze verkiest wel om zich niet uit te spreken naar de juiste personen (uit angst)
In die zin klopt ‘verborgen agenda’ en ‘passief agressief’ wat iemand al zei natuurlijk wel. Bijna iedereen hier neemt het man en zus kwalijk geen oog te hebben voor TO, maar hoe moeten ze dat doen als TO zelf akkoord gaat (voor het oog) en er niet over klaagt bij hun?

Let wel: ik besef mij dat voor to met deze patronen en verlatingsangst dit erg heftig en moeilijk kan zijn. Dus egoïstisch is zeker niet de juiste term en het is makkelijk voor een buitenstaander als mij om het uit te spreken. Dat snap ik heel goed

Openingspost blinkt niet echt uit wat betreft klaaggedrag, bestaat meer uit hoe kan ik mezelf veranderen zodat ik er mee om kan gaan of stel ik me aan. Of er een verborgen agenda is of passief agressief gedrag blijkt er niet uit en ook niet uit overige posts.

snuffelkleed wijzigde dit bericht op 21-10-2023 14:18

0.75% gewijzigd

Snuffelkleed zaterdag 21 oktober 2023 om 14:18

Susan schreef: ↑
21-10-2023 14:16
Fijn dat je erop terugkomt. Ik zie het zelf ook niet als passief agressief. Het gevoel dat ik erbij krijg is dat ze bijna niet kan geloven dat een man als hij voor haar heeft gekozen en dat ze vindt dat ze niet genoeg credits heeft om hierover te klagen en dus niet meer de ultiem lieve, begrijpende vrouw te zijn. Maar diep van binnen gaat het steeds meer wringen. Daarom denk ik dat ze hier ook het liefst had gehoord dat ze zich aanstelt, dan kan ze haar zorgen wegstoppen en doorgaan zoals ze nu doet (en dus lief en meegaand blijven). Het allerliefst had ze hem niets laten merken, maar ze is nu op het punt gekomen dat ze er echt niet meer omheen kan.

Zo zie ik het ook.

Anoniem_65ae2f5fddd4e zaterdag 21 oktober 2023 om 14:18

72Jelle schreef: ↑
21-10-2023 13:57
Hoezo spreekt type goedzak van daten en 1 op 1 afspreken met zus waar hij lang verliefd op was? En waar hij kennelijk ook nog flirterig gedrag bij vertoont?

Omdat hij zich van geen kwaad bewust is? Hij hecht ook aan zijn vriendschap met zus. Ze spreken af en toe eens af. Hij noemt het een date, misschien gebruikt hij wel vaker Engelse termen. Ik lees nergens dat er dingen stiekem gebeuren. Behalve wat zus vertelde en niet gecheckt mocht worden.

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 14:21

Daglichtjebijdag schreef: ↑
21-10-2023 14:18
Omdat hij zich van geen kwaad bewust is? Hij hecht ook aan zijn vriendschap met zus. Ze spreken af en toe eens af. Hij noemt het een date, misschien gebruikt hij wel vaker Engelse termen. Ik lees nergens dat er dingen stiekem gebeuren. Behalve wat zus vertelde en niet gecheckt mocht worden.

Maar dan vind ik hem nog steeds geen goedzak, hooguit neutraal/argeloos. TO zet hem neer als iemand die vooral anderen niet teleur wil stellen, maar dit doet hij niet voornamelijk voor een ander.

Overigens vind ik hem ook wel een klein beetje naïef als hij zich helemaal niet kan indenken dat dit steekt. Tenzij hij niet weet dat TO weet dat hij verliefd op die zus is geweest, maar volgens mij weet hij dat gewoon wel.

susan wijzigde dit bericht op 21-10-2023 14:21

16.54% gewijzigd

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65e039761f23d zaterdag 21 oktober 2023 om 14:21

Susan schreef: ↑
21-10-2023 14:16
Fijn dat je erop terugkomt. Ik zie het zelf ook niet als passief agressief. Het gevoel dat ik erbij krijg is dat ze bijna niet kan geloven dat een man als hij voor haar heeft gekozen en dat ze vindt dat ze niet genoeg credits heeft om hierover te klagen en dus niet meer de ultiem lieve, begrijpende vrouw te zijn. Maar diep van binnen gaat het steeds meer wringen. Daarom denk ik dat ze hier ook het liefst had gehoord dat ze zich aanstelt, dan kan ze haar zorgen wegstoppen en doorgaan zoals ze nu doet (en dus lief en meegaand blijven). Het allerliefst had ze hem niets laten merken, maar ze is nu op het punt gekomen dat ze er echt niet meer omheen kan.

Ik denk dat we het beiden eens zijn maar er andere bewoordingen/ lading aan geven.
De kern is natuurlijk dat ze lief gevonden wil worden en zich daarom niet voldoende uitspreekt/ grenzen stelt.
Jij verwoord het anders, ik verbond er in mijn tekst nog een waardeoordeel aan (passief agressief)

Susan zaterdag 21 oktober 2023 om 14:22

Inbox3991 schreef: ↑
21-10-2023 14:21
Ik denk dat we het beiden eens zijn maar er andere bewoordingen/ lading aan geven.
De kern is natuurlijk dat ze lief gevonden wil worden en zich daarom niet voldoende uitspreekt/ grenzen stelt.
Jij verwoord het anders, ik verbond er in mijn tekst nog een waardeoordeel aan (passief agressief)

Ja, ik denk dan ook dat we het wel eens zijn.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65e039761f23d zaterdag 21 oktober 2023 om 14:29

Susan schreef: ↑
21-10-2023 14:22
Ja, ik denk dan ook dat we het wel eens zijn.

De reden dat ik er een waardeoordeel aan geef is omdat het bij alle 3 uiteindelijk iets onbewust is. Maar omdat TO de lieve vrouw is in deze de man en zus als klootzakken worden weggezet.
Misschien zijn ze zich van geen kwaad bewust en willen ook zij graag gezien worden (door elkaar) hebben zij helemaal nooit geleerd aandacht te hebben voor de gevoelens van een ander.
Hij krijgt iets (een bepaald gevoel van verbinding) van de zus wat TO hem niet kan geven en zus precies hetzelfde verhaal.

Sophisticated zaterdag 21 oktober 2023 om 14:32

Jouw zus en man zijn beide walgelijk bezig.
Je kiest er zelf uiteindelijk voor dit te accepteren.
Sowieso alleen afspreken met je man kan al echt niet, ze vragen letterlijk erom. Zou me niks verbazen als die twee al zijn verleid door de duivel.

Loucagalinha zaterdag 21 oktober 2023 om 14:36

72Jelle schreef: ↑
21-10-2023 13:54
Nou ja, ik snap dat to niet meteen haar huwelijk opblaast. Ze hebben ws samen een huis en ze houdt van hem.
Maar haar gevoel zegt dat er iets niet klopt en het hele Viva forum is het ook nog eens(!)
Hopelijk neemt ze zichzelf serieus genoeg om geen genoegen te nemen met een plek op de achterbank.

Zit natuurlijk een verschil in direct je huwelijk opblazen en even goed op je punt gaan staan…. Dan maar een keer niet lief maar wel duidelijk….
Een vent die eerst met de halve familie moet overleggen of hij zijn vrouw moet waarderen… en dan zeggen dat je dat begrijpt

Maar goed… blij dat het niet mijn relatie is…

Anoniem_65b76fd3af17f zaterdag 21 oktober 2023 om 14:42

Loucagalinha schreef: ↑
21-10-2023 13:40
TO heeft bord voor kop succes ermee!
Straks het topic “mijn man is er vandoor met mijn zus omdat ik ze niet vertrouwde!” want het is zonder twijfel dan natuurlijk ook je eigen schuld

Dit denk ik dan weer totaal niet. Sowieso is zus niet in man geïnteresseerd, zou houdt alleen van de aandacht en het idee dat hij haar deep down in eerste instantie wilde.

Anoniem_65b76fd3af17f zaterdag 21 oktober 2023 om 14:47

Susan schreef: ↑
21-10-2023 14:00
Nee, ik hoop dat ze gewoon voet bij stuk houdt als ze zegt: 'Ik wil dit niet meer op die manier, ik vind dit contact en dit gedrag ongepast.'

Gepast of niet. Gewoon zeggen dat je het niet leuk vindt, zou ook al reden genoeg moeten zijn.

Jules zaterdag 21 oktober 2023 om 15:09

Mijniebelle schreef: ↑
21-10-2023 12:01
Het is stiekem.

Meit, meit meit, dank uw wel hier vor.

Actieve topics