De vriendschap van mijn man en mijn zus

Laat-het-los donderdag 19 oktober 2023 om 16:21

‘Stel ik me aan’-topics vind ik altijd het leukst om te lezen, dus uiteraard draag ik daar zelf ook graag aan bij.

Sinds een paar jaar ben ik getrouwd met mijn man. We zijn begin 30, geen kinderen. En enorm blij met elkaar, alles gaat (meer dan) goed! We kennen elkaar via mijn iets oudere zus.

Nu is het zo dat hij, voordat hij mij kende, een tijd erg verliefd was op mijn zus (meer/langer dan hij ooit op mij is geweest). Ze wees hem af en is inmiddels samen met iemand anders. Hij heeft het daar moeilijk mee gehad, nu niet meer.

Mijn man en mijn zus zien elkaar geregeld. We spreken vaak af met zijn drieën/vieren of met de hele familie.
Daarnaast willen ze ook nog steeds met zijn tweeën blijven afspreken (hij vooral). Meestal eten/drinken ze dan een paar uur iets samen. En ik merk dat ik dat laatste heel moeilijk vind.

Rationeel gezien kan ik alleen maar toejuichen dat hun vriendschap samen altijd bewaard is gebleven. Ik zal nooit van ze vragen daarmee te stoppen. Ik vertrouw ze allebei 100% en gun hen beiden uiteraard een fijne vriendschap.

Gevoelsmatig vind ik het lastig. Soms tijdens onze afspraak met zijn drieën (of vlak erna) plannen ze alweer de volgende afspraak dat ze met zijn tweetjes zijn. Ik voel me buitengesloten dat er momenten zijn dat hij liever alleen met haar is dan met mij erbij. Hoewel ik weet dat hun jarenlange vriendschap niets met mij te maken heeft.

Zelf heb ik een keer in hun schoenen gestaan, er bloeide iets op tussen mijn beste vriendin en een goede vriend van mij met wie ik ooit wat heb gedate. Ik vond het toen vanzelfsprekend om niet meer 1-op-1 met hem af te spreken, omdat me dat ergens ongepast zou lijken.
Ik merk nu dat ik het eigenlijk logisch zou vinden als mijn man hier ook zo mee zou omgaan en dat hun 1-op-1 contact als vanzelf zou verwateren. Maar ik ben me ervan bewust dat iedereen dit anders ziet en ik vind vooral dat mensen elkaar nooit moeten willen beperken.

Alles triggert mij nu als het om hun vriendschap gaat.
Als hij zoiets zegt als ‘ik moet haar echt weer snel zien’ dan word ik totaal beroerd.
Of hij vraagt bijvoorbeeld aan haar wanneer ze weer gaan daten, een woord dat ik nooit zou gebruiken in zo’n situatie.
Zij vertelde mij in vertrouwen dat hij zich af en toe op een sexy-achtige, plagerige manier naar haar gedraagt, op een manier waarop hij ook met mij omgaat. Omdat ze liever heeft dat ik dat voor me hou, heb ik dit nooit met hem besproken.

Dit soort dingen steken me, terwijl ik eigenlijk vind dat iemands intenties belangrijker zijn dan hoe iemand (onbedoeld) overkomt. En ik geloof volledig dat zijn intentie niet is om haar alsnog voor zich te winnen. Hij geeft aan dat hij liever met mij is dan dat hij met haar zou zijn.
Ook al zijn hun privé-afspraken maar af en toe, ik ben er vaak continu mee bezig. Ik zou zelf nooit 1-op-1 afspreken met de broer van mijn man, of de man van mijn zus (maar misschien is dat logisch omdat dat geen vriendschappen zijn).

Ik ben bekend met verlatingsangst, wat maakt dat ik me afvraag of ik dit soort dingen realistisch zie.
En zowel mijn man als mijn zus horen bij de belangrijkste personen in mijn leven, dus het laatste wat ik wil is dat ik een van hen (of hen allebei) van me afstoot door mijn gebrek aan vertrouwen.

Ik weet dat ik dit in mezelf moet oplossen en dat wil ik ook zo graag. Een inzicht krijgen waardoor ik deze kwestie kan loslaten en zij gewoon kunnen doen wat ze willen. Ik wil niet zo zijn, ik wil leven vanuit vertrouwen, niet vanuit angst. En normaal kan ik dat ook goed, met andere vriendinnen van mijn man heb ik geen enkele moeite. Hoe zouden jullie deze situatie vinden? En hoe zouden jullie ermee omgaan?

Alvast erg bedankt voor het meedenken!

laat-het-los wijzigde dit bericht op 20-10-2023 17:34

0.01% gewijzigd

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 11:42

Paska schreef: ↑
22-10-2023 11:37
Ben je opgegroeid in een gezin met een narcistische ouder?

Nee hoor, hele liefdevolle en toegewijde ouders.

Tothier1 zondag 22 oktober 2023 om 11:48

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:35
Hij heeft dat toen zo benoemd naar mij. Dat hij op dat moment niet verliefd was, maar mij wel heel leuk vond, het heel goed voelde en lange tijd heeft gehoopt dat we samen zouden komen. Hij deelde dat met mij omdat we altijd oprecht/eerlijk willen zijn naar elkaar.

En op je zus was hij wel verliefd...
Ik denk dat je zus weet dat hij niet verliefd was op jou, maar wel op haar en misschien niet begrijpt waarom je jezelf dit aandoet.

Misschien vindt ze het vervelend voor je en vindt ze stiekem dat je beter verdient.
Ze kan het domweg misschien niet begrijpen denk ik.

En maakt ze haar opmerkingen om je wakker te schudden of om je gevoelens te peilen.

Ik zou het ook helemaal niet begrijpen als mijn zus voor een man zou kiezen die verliefd was op mij, maar voor mijn zus geen verliefdheid zou voelen.
Ik zou er vroeg of laat toch vaag iets van laten doorschemeren, van hoe ik er écht over denk.

coderood zondag 22 oktober 2023 om 11:49

m-april schreef: ↑
22-10-2023 00:30
Dat gevoel had ik in het begin ook, maar naar mate ik meer heb gelezen van to over het gedrag van haar zus, hoe groter mijn vermoeden is geworden dat die zus hier een hele grote rol in heeft gespeeld.

Tussen hem en de zus is een bepaalde dynamiek ontstaan toen hij verliefd op haar was. Toen zij zijn onverdeelde aandacht dreigde kwijt te raken omdat hij verder ging met zijn leven, is ze hem gaan bespelen.

Zelfs de meest intelligente mensen kunnen slachtoffer worden van manipulatie. In dit geval is het al begonnen toen er sprake was van een ongelijkwaardige verhouding om hij verliefd was, zij wist precies wat ze moest zeggen en doen om hem afhankelijk van haar te houden.

Hij heeft zelf geen hersens?

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 11:50

m-april schreef: ↑
21-10-2023 23:07
Ik zou als ik jou was echt een tijdje afstand nemen van je zus. Ik zou hierover niet het gesprek met haar aangaan, in ieder geval niet op dit moment, want zij gaat het zo draaien dat jij het helemaal verkeerd ziet, dat zij niks fout heeft gedaan, etc. en dat zal ze op zo'n overtuigende manier doen dat jij het aan jezelf gaat twijfelen en haar weer het voordeel van de twijfel geeft.

Dit zou heel goed kunnen! Toch moet ik het denk ik met haar gaan bespreken, want zij heeft mijn man nu gevraagd om binnenkort samen uit eten te gaan. Desnoods bespreken we het met mijn man en haar man erbij. We hebben zo'n goede band dat ik wel verwacht dat ze zal begrijpen hoe deze situatie voor mij is.

Zij heeft trouwens altijd gezegd dat mijn man en ik samen zouden moeten zijn, heeft dat op alle vlakken aangemoedigd. Ze merkte altijd hoe enthousiast mijn man en ik over elkaar waren. Ik weet zeker dat ze het oprecht leuk voor ons vindt dat we samen zijn gekomen, maar dat ze ergens ook bang is om haar plek bij mijn man te verliezen.

Klapstoel zondag 22 oktober 2023 om 11:50

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:42
Nee hoor, hele liefdevolle en toegewijde ouders.

Ha! Dat denk je nu!
Drie dagen geleden dacht je nog dat dat loeder een leuke zus was en die manipulerende narcist een liefhebbende echtgenoot.
Laat dat maar aan het forum over.

Imagine

Anoniem_65b76fd3af17f zondag 22 oktober 2023 om 11:54

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:50
Dit zou heel goed kunnen! Toch moet ik het denk ik met haar gaan bespreken, want zij heeft mijn man nu gevraagd om binnenkort samen uit eten te gaan. Desnoods bespreken we het met mijn man en haar man erbij. We hebben zo'n goede band dat ik wel verwacht dat ze zal begrijpen hoe deze situatie voor mij is.

Zij heeft trouwens altijd gezegd dat mijn man en ik samen zouden moeten zijn, heeft dat op alle vlakken aangemoedigd. Ze merkte altijd hoe enthousiast mijn man en ik over elkaar waren. Ik weet zeker dat ze het oprecht leuk voor ons vindt dat we samen zijn gekomen, maar dat ze ergens ook bang is om haar plek bij mijn man te verliezen.

Dit hoeft geen heel ding te worden, geef haar dat podium niet. Man zegt gewoon Nee, of stelt voor met zijn vieren te gaan. Anders wordt het weer zo gedraaid dat jij zo gevoelig bent.

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 11:54

Tothier1 schreef: ↑
22-10-2023 11:48
En op je zus was hij wel verliefd...
Ik denk dat je zus weet dat hij niet verliefd was op jou, maar wel op haar en misschien niet begrijpt waarom je jezelf dit aandoet.

Misschien vindt ze het vervelend voor je en vindt ze stiekem dat je beter verdient.
Ze kan het domweg misschien niet begrijpen denk ik.

En maakt ze haar opmerkingen om je wakker te schudden of om je gevoelens te peilen.

Ik zou het ook helemaal niet begrijpen als mijn zus voor een man zou kiezen die verliefd was op mij, maar voor mijn zus geen verliefdheid zou voelen.
Ik zou er vroeg of laat toch vaag iets van laten doorschemeren, van hoe ik er écht over denk.

Nou, ze wist dat mijn man ook lange tijd gek was op mij (dat was een jaar of tien nadat hij gek was op haar). Ze is heel blij voor mijn man en mij dat we elkaar gevonden hebben. Ze ziet ons beiden als lieve mensen die elkaar verdienen.

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 11:54

Klapstoel schreef: ↑
22-10-2023 11:50
Ha! Dat denk je nu!
Drie dagen geleden dacht je nog dat dat loeder een leuke zus was en die manipulerende narcist een liefhebbende echtgenoot.
Laat dat maar aan het forum over.

Hello zondag 22 oktober 2023 om 11:55

Paska schreef: ↑
22-10-2023 11:37
Ben je opgegroeid in een gezin met een narcistische ouder?

???

coderood zondag 22 oktober 2023 om 11:56

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:50
Dit zou heel goed kunnen! Toch moet ik het denk ik met haar gaan bespreken, want zij heeft mijn man nu gevraagd om binnenkort samen uit eten te gaan. Desnoods bespreken we het met mijn man en haar man erbij. We hebben zo'n goede band dat ik wel verwacht dat ze zal begrijpen hoe deze situatie voor mij is.

Zij heeft trouwens altijd gezegd dat mijn man en ik samen zouden moeten zijn, heeft dat op alle vlakken aangemoedigd. Ze merkte altijd hoe enthousiast mijn man en ik over elkaar waren. Ik weet zeker dat ze het oprecht leuk voor ons vindt dat we samen zijn gekomen, maar dat ze ergens ook bang is om haar plek bij mijn man te verliezen.

To luister... Je man kan haar gewoon een app sturen dat hij geen behoefte meer heeft om 1.op.1 af te spreken. Dat is goed genoeg. Je zus heeft niet alles te weten.

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 11:57

nitflex schreef: ↑
22-10-2023 11:54
Dit hoeft geen heel ding te worden, geef haar dat podium niet. Man zegt gewoon Nee, of stelt voor met zijn vieren te gaan. Anders wordt het weer zo gedraaid dat jij zo gevoelig bent.

Ja, dat klinkt wel als iets wat zou kunnen gebeuren als ik me kwetsbaar opstel. Jouw versie (dat mijn man voorstelt om met z'n vieren te gaan) kwam ook bij mij op.

Anoniem_65b76fd3af17f zondag 22 oktober 2023 om 11:57

Je zus is vast een lieve zus hoor, maar op dit punt denk ik dat je iets meer afstand moet bewaren. Je hoeft niet alles wat er in je relatie gebeurt of besloten wordt met haar te delen.

Man moet gewoon even het patroon doorbreken.

anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 22-10-2023 11:58

11.33% gewijzigd

Hello zondag 22 oktober 2023 om 11:58

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:54
Nou, ze wist dat mijn man ook lange tijd gek was op mij (dat was een jaar of tien nadat hij gek was op haar). Ze is heel blij voor mijn man en mij dat we elkaar gevonden hebben. Ze ziet ons beiden als lieve mensen die elkaar verdienen.

Dan kun je wellicht ook eerlijk zijn naar je zus dat je moeite hebt met hun een op een contact en is het probleem opgelost
Je kunt dat van hun vragen om daarmee te stoppen hoor. Jij bent ook maar een mens

Anoniem_674ed0c627c3f zondag 22 oktober 2023 om 11:58

coderood schreef: ↑
22-10-2023 11:56
To luister... Je man kan haar gewoon een app sturen dat hij geen behoefte meer heeft om 1.op.1 af te spreken. Dat is goed genoeg. Je zus heeft niet alles te weten.

Dit! Waarom zou je er zo’n toestand van maken. Ik krijg een beetje jeuk van dat “liefdevol” geblaat (maar dat kan ook heel goed aan mijzelf liggen)

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 12:02

coderood schreef: ↑
22-10-2023 11:56
To luister... Je man kan haar gewoon een app sturen dat hij geen behoefte meer heeft om 1.op.1 af te spreken. Dat is goed genoeg. Je zus heeft niet alles te weten.

Dank je, ik begrijp je punt. Maar als we het op die manier doen gaat het sowieso escaleren. Ik vind ook dat mijn zus het recht heeft om te weten (als ze dat zou willen weten) waarom mijn man geen 1-op-1 afspraken meer wil. En ik vind het ook niet fijn voor mijn man als hij haar zonder uitleg 'afwijst', dat zouden we allebei lullig voor haar vinden.

Anoniem_677683ba4a1a0 zondag 22 oktober 2023 om 12:06

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 12:02
Dank je, ik begrijp je punt. Maar als we het op die manier doen gaat het sowieso escaleren. Ik vind ook dat mijn zus het recht heeft om te weten (als ze dat zou willen weten) waarom mijn man geen 1-op-1 afspraken meer wil. En ik vind het ook niet fijn voor mijn man als hij haar zonder uitleg 'afwijst', dat zouden we allebei lullig voor haar vinden.

Escaleren? Wordt ze dan boos?

Je man en je zus hebben zich tot dusver ook niet zo druk gemaakt om wat jij mogelijk zou voelen.

anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 22-10-2023 12:07

2.86% gewijzigd

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 12:06

nitflex schreef: ↑
22-10-2023 11:57
Je zus is vast een lieve zus hoor, maar op dit punt denk ik dat je iets meer afstand moet bewaren. Je hoeft niet alles wat er in je relatie gebeurt of besloten wordt met haar te delen.

Man moet gewoon even het patroon doorbreken.

Mijn zus en ik delen inderdaad vrijwel alles met elkaar. Mijn man en ik willen haar allebei niet kwetsen. Maar dat gaat goedkomen, we moeten inderdaad gewoon even het patroon doorbreken.

Klapstoel zondag 22 oktober 2023 om 12:07

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 12:02
Dank je, ik begrijp je punt. Maar als we het op die manier doen gaat het sowieso escaleren. Ik vind ook dat mijn zus het recht heeft om te weten (als ze dat zou willen weten) waarom mijn man geen 1-op-1 afspraken meer wil. En ik vind het ook niet fijn voor mijn man als hij haar zonder uitleg 'afwijst', dat zouden we allebei lullig voor haar vinden.

Jullie kunnen het ook gewoon laten verwateren. Een paar keer van de 1-op-1 afspraak een gezamenlijke afspraak maken.
En je man kan ook zeggen dat hij zich niet meer prettig voelt bij afspraken zonder zijn vrouw erbij, zonder dat te verdedigen of expliceren.

Imagine

lichtbron zondag 22 oktober 2023 om 12:07

Misschien kun je met zwager afspreken dat jullie ook 1 op 1 op date gaan voortaan..

Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...

meisje85 zondag 22 oktober 2023 om 12:08

Weet je, het is voor dit forum vrij atypisch dat een forummer die toch best harde kritiek krijgt, gewoon terug blijft komen en ook steeds maar bedankt voor alle "lieve" berichten. En ergens lijkt het te passen bij jouw karakter: alsof je zelf niet helemaal weet wat je wil, waar je voor staat, en alles van anderen (je man, je zus, volstrekt onbekende forummers) direct aanneemt en als goed en waar ziet.

Laat-het-los zondag 22 oktober 2023 om 12:08

Lorem_Ipsum schreef: ↑
22-10-2023 12:06
Je man en je zus hebben zich tot dusver ook niet zo druk gemaakt om wat jij mogelijk zou voelen.

Thanks, maar ik heb me naar beiden toe ook nooit duidelijk genoeg geuit, dus ook wel logisch dat ze niet wisten waar ik moeite mee had.

Anoniem_677683ba4a1a0 zondag 22 oktober 2023 om 12:11

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 12:08
Thanks, maar ik heb me naar beiden toe ook nooit duidelijk genoeg geuit, dus ook wel logisch dat ze niet wisten waar ik moeite mee had.

Dan mist er wellicht een bepaald inlevingsvermogen aan hun zijde.

Ik zou mijn aandacht nu even op mijn man richten, waarvan je weet dat hij lekker zit te flirten met je zus. Want met hem ben je uiteindelijk getrouwd en daar heeft hij zich naar te gedragen. Jammer dat hij dat zelf niet aanvoelt.

Je bent niet met je zus getrouwd, dus zij is vrij te doen wat ze wil.

anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 22-10-2023 12:12

6.48% gewijzigd

dweedledee zondag 22 oktober 2023 om 12:12

Man man man. TO. Wat heb je een enorm bord voor je kop

Ik krijg echt de kriebels van jouw naïeve berichten.

Is het een idee om een afspraak te maken met de POH van de huisarts? Ik denk echt dat je praktische hulpverlening nodig hebt, bij deze casus.

Het hele forum is unaniem (en dat is zeer zelfdzaam), maar het kwartje schijnt maar niet bij je te vallen.

Susan zondag 22 oktober 2023 om 12:12

Laat-het-los schreef: ↑
22-10-2023 11:35
Hij heeft dat toen zo benoemd naar mij. Dat hij op dat moment niet verliefd was, maar mij wel heel leuk vond, het heel goed voelde en lange tijd heeft gehoopt dat we samen zouden komen. Hij deelde dat met mij omdat we altijd oprecht/eerlijk willen zijn naar elkaar.

Ja, dat idee krijg ik al een beetje, maar vervolgens heeft het wel ontzettend veel bij jou teweeggebracht, ik vraag me af of dit geen eerlijkheid is geweest die zwaar overrated en onnodig was. Blijkbaar was hij destijds gek genoeg op je om een langdurige relatie met je te willen aangaan en met je te trouwen, dus vanwaar zijn behoefte om die gevoelens van de begintijd dan helemaal dood te analyseren en jou daar dan nog deelgenoot van te maken ook, onder het mom van "altijd oprecht en eerlijk zijn".

Je schrijft dat hij een ster is in communiceren, maar ik krijg zwaar de indruk dat hij af en toe een beetje té veel benoemt en analyseert en hardop uitspreekt, ook als hij daar meer kwaad dan goed mee doet. In dit geval snap ik namelijk echt niet wat jij nou met die informatie moest. Het werpt alleen maar een schaduw over de begintijd, die een leuke herinnering zou moeten zijn.

Je voelt genoeg voor iemand om met diegene door te gaan OF niet en als jullie nu getrouwd zijn dan was het blijkbaar wel zo, dan moet hij niet de indruk wekken dat zijn gevoelens toen al overgewaaid waren en hij je destijds alleen maar "wel leuk" vond en dat het een soort rationele beslissing was om met je te trouwen. Dat vind ik geen ster in communiceren, dat vind ik gewoon stom en onzeker makend - en in mijn ogen kan dat ook best een beetje manipulatief zijn, juist omdat je iemand daarmee onzeker maakt (en dan nog onder het mom van "kijk mij eens eerlijk zijn").

Ik wil niet zo ver gaan als sommigen dat hij een narcist o.i.d. is, maar ik vind hem ook geen ster in communiceren zoals jij hem beschrijft. En ik vind ook wel dat je zowel je zus als je man veel te veel ophemelt in vergelijking met jezelf. Als je man en jij het samen leuk hebben dan heb jij daar net zo;n groot aandeel in, dat is niet alleen maar omdat hij zo geweldig is en zo'n upgrade van jou en je leven.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_677a6b2c79b65 zondag 22 oktober 2023 om 12:13

meisje85 schreef: ↑
22-10-2023 12:08
Weet je, het is voor dit forum vrij atypisch dat een forummer die toch best harde kritiek krijgt, gewoon terug blijft komen en ook steeds maar bedankt voor alle "lieve" berichten. En ergens lijkt het te passen bij jouw karakter: alsof je zelf niet helemaal weet wat je wil, waar je voor staat, en alles van anderen (je man, je zus, volstrekt onbekende forummers) direct aanneemt en als goed en waar ziet.

Ja, dat gevoel krijg ik er ook bij. To lijkt me een hartstikke lief mens, maar met een mening die vooral gevormd wordt door anderen, en waar ze ook makkelijk vanaf te brengen is.

Actieve topics