Relaties
alle pijlers
Een te 'pittig' karakter?
dinsdag 26 februari 2008 om 14:22
Ik schijn een zogenaamd 'pittige tante' te zijn. Vreselijk label, maar zo noemt men dat regelmatig. Ik snap ook wel waarom het zo genoemd wordt, want ik ben inderdaad niet op mijn mondje gevallen, kom redelijk zelfverzekerd over en leid een zelfstandig en onafhankelijk leven.
Ik ben blij met wie ik ben. Laten we dat voorop stellen. Maar met name in contact met mannen merk ik dat veel van hen niet zitten te wachten op de 'pittigen' onder ons vrouwen. En ik merk dat ik me steeds meer ga afvragen waaróm dat nou is, want eigenlijk vind ik mezelf gewoon een hele leuke meid waar een gemiddeld man best een goede aan heeft!
Ik ben een tijdje geleden afgewezen door een jongen waar ik eigenlijk wel heel op was. Hij vond me heel sexy, maar haakte af om mijn karakter. Best erg!
Eikel!
Zonder gekheid; herkennen jullie dit ook bij jezelf? Welk type man trekt jullie aan en welke mannen vallen voor jullie geweldige karakter?
Ik ben blij met wie ik ben. Laten we dat voorop stellen. Maar met name in contact met mannen merk ik dat veel van hen niet zitten te wachten op de 'pittigen' onder ons vrouwen. En ik merk dat ik me steeds meer ga afvragen waaróm dat nou is, want eigenlijk vind ik mezelf gewoon een hele leuke meid waar een gemiddeld man best een goede aan heeft!
Ik ben een tijdje geleden afgewezen door een jongen waar ik eigenlijk wel heel op was. Hij vond me heel sexy, maar haakte af om mijn karakter. Best erg!
Eikel!
Zonder gekheid; herkennen jullie dit ook bij jezelf? Welk type man trekt jullie aan en welke mannen vallen voor jullie geweldige karakter?
woensdag 27 februari 2008 om 10:37
Ik zeg niet dat je een vreselijk persoon vind. Ik vind wel dat je zo overkomt als je het over jezelf hebt.
Ik voel me ook helemaal niet aangevallen en probeer jou niet in een hokje te duwen.
Ik vertel alleen maar hoe je overkomt op mij. Wellicht kom je ook zo over op anderen als je zo pittig doet. Dat is alles wat ik zeg.
Ik zal me er verder buiten houden.
Ik voel me ook helemaal niet aangevallen en probeer jou niet in een hokje te duwen.
Ik vertel alleen maar hoe je overkomt op mij. Wellicht kom je ook zo over op anderen als je zo pittig doet. Dat is alles wat ik zeg.
Ik zal me er verder buiten houden.
woensdag 27 februari 2008 om 10:44
Je kunt toch ook eigenwijs en assertief zijn zonder bot, brutaal en hard te zijn? De eerste twee eigenschappen vind ik leuk, de laatste drie niet.
Verder ben ik het helemaal met Kreeft eens, met de kanttekening dat het niet om exclusief vrouwelijke eigenschappen gaat, er zijn ook bazige, inflexibele, enz. mannen, en ik vind die types ook niet aantrekkelijk.
Verder ben ik het helemaal met Kreeft eens, met de kanttekening dat het niet om exclusief vrouwelijke eigenschappen gaat, er zijn ook bazige, inflexibele, enz. mannen, en ik vind die types ook niet aantrekkelijk.
woensdag 27 februari 2008 om 10:45
En zie hieronder hoe er dus gereageerd wordt op 'pittige' mensen. Dit is echt een schoolvoorbeeld. En dan eindigen met de zin: Ik zal me er verder buiten houden (niet persoonlijk pomodori maar ik hoor dat ook vaak). Gek wordt ik daarvan. Dan laat je dus iemand midden in een betoog staan met zijn mond vol tanden. Het is niet uitgepraat. De 'laat maar' methode noem ik het... Kan ik niet zo goed tegen geloof ik. Dat is nou net het punt waar ik ruzie krijg met vriendjes/vriendinnetjes. Als ze zeggen 'laat maar'. Niks laat maar
Phew..tot zover weer mijn frustraties... terug naar de inhoud
Phew..tot zover weer mijn frustraties... terug naar de inhoud
woensdag 27 februari 2008 om 11:20
Je zegt dat iemand je midden in een betoog laat staan. 'betoog' klinkt nogal eenzijdig vind ik. Jij houdt het betoog en die ander moet luisteren?
Als je vaak te horen krijgt 'laat maar' zegt dat ook iets over jou manier van dicussieren.
Ik houd zelf ook van een discussie. Ik heb in een activiteitenclubje gezeten waarbij we regelmatig een discussieavond hielden. Dan ging het er pittig aan toe. Maar als ik gewoon iets wil vertellen aan een vriendin of wil delen dan zit ik niet altijd op een discussie te wachten. Natuurlijk kan ze me wel dingen terug geven maar de manier waarop maakt wel verschil.
Het gaat toch met alles om de balans. Niet altijd pittig zijn maar ook niet altijd begripvol/meegaand/voorzichtig zijn.
Als je vaak te horen krijgt 'laat maar' zegt dat ook iets over jou manier van dicussieren.
Ik houd zelf ook van een discussie. Ik heb in een activiteitenclubje gezeten waarbij we regelmatig een discussieavond hielden. Dan ging het er pittig aan toe. Maar als ik gewoon iets wil vertellen aan een vriendin of wil delen dan zit ik niet altijd op een discussie te wachten. Natuurlijk kan ze me wel dingen terug geven maar de manier waarop maakt wel verschil.
Het gaat toch met alles om de balans. Niet altijd pittig zijn maar ook niet altijd begripvol/meegaand/voorzichtig zijn.
woensdag 27 februari 2008 om 11:31
quote:marie_liselotte1981 schreef op 27 februari 2008 @ 11:09:
Misschien ja, of misschien beseffen zij zich dat hun redentie niet klopt of dat zij zichzelf tegenspreken of hebben zij spijt dat zij zich gemengd hebben in een discussie of...*vul maar in*Dan zou ik het zo fijn vinden als mensen dat gewoon zeggen ipv laat maar. En dan gaat het niet om gelijk halen of ongelijk toe geven maar een gesprek afronden.
Misschien ja, of misschien beseffen zij zich dat hun redentie niet klopt of dat zij zichzelf tegenspreken of hebben zij spijt dat zij zich gemengd hebben in een discussie of...*vul maar in*Dan zou ik het zo fijn vinden als mensen dat gewoon zeggen ipv laat maar. En dan gaat het niet om gelijk halen of ongelijk toe geven maar een gesprek afronden.
woensdag 27 februari 2008 om 11:33
quote:annetd schreef op 27 februari 2008 @ 11:20:
Je zegt dat iemand je midden in een betoog laat staan. 'betoog' klinkt nogal eenzijdig vind ik. Jij houdt het betoog en die ander moet luisteren?
Als je vaak te horen krijgt 'laat maar' zegt dat ook iets over jou manier van dicussieren.
Ik houd zelf ook van een discussie. Ik heb in een activiteitenclubje gezeten waarbij we regelmatig een discussieavond hielden. Dan ging het er pittig aan toe. Maar als ik gewoon iets wil vertellen aan een vriendin of wil delen dan zit ik niet altijd op een discussie te wachten. Natuurlijk kan ze me wel dingen terug geven maar de manier waarop maakt wel verschil.
Het gaat toch met alles om de balans. Niet altijd pittig zijn maar ook niet altijd begripvol/meegaand/voorzichtig zijn.
Je hebt gelijk. Betoog is niet helemaal juist gekozen. En klopt hoor van die balans, maar ik kan hem nog niet altijd vinden. Maar ik leer
En soms...soms wil ik niet leren en gewoon lekker fel/pittig discusseren.
Je zegt dat iemand je midden in een betoog laat staan. 'betoog' klinkt nogal eenzijdig vind ik. Jij houdt het betoog en die ander moet luisteren?
Als je vaak te horen krijgt 'laat maar' zegt dat ook iets over jou manier van dicussieren.
Ik houd zelf ook van een discussie. Ik heb in een activiteitenclubje gezeten waarbij we regelmatig een discussieavond hielden. Dan ging het er pittig aan toe. Maar als ik gewoon iets wil vertellen aan een vriendin of wil delen dan zit ik niet altijd op een discussie te wachten. Natuurlijk kan ze me wel dingen terug geven maar de manier waarop maakt wel verschil.
Het gaat toch met alles om de balans. Niet altijd pittig zijn maar ook niet altijd begripvol/meegaand/voorzichtig zijn.
Je hebt gelijk. Betoog is niet helemaal juist gekozen. En klopt hoor van die balans, maar ik kan hem nog niet altijd vinden. Maar ik leer
En soms...soms wil ik niet leren en gewoon lekker fel/pittig discusseren.
woensdag 27 februari 2008 om 11:53
Marie Liselotte, kan me in grote lijnen zeker vinden hoe jij de dingen ziet. Ik zou het iets anders verwoorden, maar weet zeker dat je hetzelfde bedoelt als ik. Denk ook dat mensen een vertekend beeld kunnen krijgen door hoe je dingen beschrijft, maar bij mij komt ie aan hoor
Hey, best een leuk clubje zo hè, De Pittige Mensen Topic
Hey, best een leuk clubje zo hè, De Pittige Mensen Topic
woensdag 27 februari 2008 om 12:06
Mensen zeggen meestal laat maar omdat ze merken dat ze iets proberen te belichten wat de ander niet zo wil/kan zien en dat discussie dus zinloos wordt. En zelden vanwege gezichtsverlies. Maar dat is mijn eigen ervaring. Het kan dus wel degelijk iets zeggen over je discussietechnieken als je dat vaker te horen krijgt en hoeft niet per se zoveel over de ander te zeggen. Hooguit dat diegene geen zin heeft in die discussie omdat het alleen energie gaat kosten en er geen duidelijkheid zal komen.
Ik heb beide kanten weleens meegemaakt dus het is niet zozeer bedoeld als een aanval op jullie, meer een les die ik zelf ook heb moeten leren en waar ik soms nog tegenaan loop .
Ik heb beide kanten weleens meegemaakt dus het is niet zozeer bedoeld als een aanval op jullie, meer een les die ik zelf ook heb moeten leren en waar ik soms nog tegenaan loop .
woensdag 27 februari 2008 om 12:43
Ik sluit me aan bij Feliciaatje.
Een discussie is vaak toch (al dan niet bewust) gericht op het gelijk halen of op het verkrijgen van erkenning voor de eigen standpunten. Soms moet je gewoon erkennen dat je er samen niet uit komt. Doorgaan en blijven discussieren kost dan onnodig veel energie. "Laat maar" voorkomt deze onnodige energie, maar het is frustrerend voor de "tegenpartij" als die nog niet op het punt is om het los te laten...
Een discussie is vaak toch (al dan niet bewust) gericht op het gelijk halen of op het verkrijgen van erkenning voor de eigen standpunten. Soms moet je gewoon erkennen dat je er samen niet uit komt. Doorgaan en blijven discussieren kost dan onnodig veel energie. "Laat maar" voorkomt deze onnodige energie, maar het is frustrerend voor de "tegenpartij" als die nog niet op het punt is om het los te laten...
woensdag 27 februari 2008 om 14:08
Om mezelf alvast maar even in een hokje te duwen, ik ben van het soort dat wel rechtop staat en een normale hand geeft, maar een zachte stem heeft en daarmee niet zo pittig ben als een paar dames hier of een aantal in mijn omgeving.
Ik sta dus wel eens aan de 'laat maar' kant. En heel grappig, dat is mijn reactie als ik merk dat er geen ruimte is voor mijn mening. Als de ander vooral zijn/haar mening wil verkondigen en niet ook de moeite neemt om zich in mij te verplaatsten maar meteen zegt wat hij/zij ervan denkt. Gezien ik verbaal minder sterk ben / minder pittig ben lukt het mij niet om dan weerwoord te geven, om tegenargumenten in te brengen ofwel in die discussie te blijven. Dan is mijn oplossing 'laat maar', 'ik hou verder mijn mond', 'ik regel het zelf wel'. En ja, daarmee maak ik het de pittige tegenpartij onmogelijk verder zijn/haar mening te verkondigen. Hij/Zij is op dat moment verbaal sterker en ik ben op zo'n moment dan non-verbaal sterker. Beide houdingen leveren een weinig constructieve manier van discussiëren, beide gefrustreerd over 'niet gehoord worden'.
Ik sta dus wel eens aan de 'laat maar' kant. En heel grappig, dat is mijn reactie als ik merk dat er geen ruimte is voor mijn mening. Als de ander vooral zijn/haar mening wil verkondigen en niet ook de moeite neemt om zich in mij te verplaatsten maar meteen zegt wat hij/zij ervan denkt. Gezien ik verbaal minder sterk ben / minder pittig ben lukt het mij niet om dan weerwoord te geven, om tegenargumenten in te brengen ofwel in die discussie te blijven. Dan is mijn oplossing 'laat maar', 'ik hou verder mijn mond', 'ik regel het zelf wel'. En ja, daarmee maak ik het de pittige tegenpartij onmogelijk verder zijn/haar mening te verkondigen. Hij/Zij is op dat moment verbaal sterker en ik ben op zo'n moment dan non-verbaal sterker. Beide houdingen leveren een weinig constructieve manier van discussiëren, beide gefrustreerd over 'niet gehoord worden'.
woensdag 27 februari 2008 om 14:26
"Laat maar" wekt een wat moedeloze indruk. Misschien is het handiger om in zo'n geval iets te zeggen als "ik denk niet dat we hier uit komen samen, laten we het naast ons neer leggen/ erover ophouden."
Komt op hetzelfde neer, maar minder moedeloos. Vind het eigenlijk juist van respect / kracht getuigen.
Komt op hetzelfde neer, maar minder moedeloos. Vind het eigenlijk juist van respect / kracht getuigen.
woensdag 27 februari 2008 om 15:36
Mooi gezegd satire Dat scheelt inderdaad veel als mensen dat doen. Dan kom je direct ook weer op een punt waar weer communicatie mogelijk wordt. Welliswaar misschien niet meer over het originele standpunt maar je gaat wel met een beter gevoel door.
En Jive wat goed om eens op deze manier de andere kant van het verhaal te lezen. Ik heb me nooit gerealiseerd dat het voor de andere partij ook frustrerend is om deze "methoede" toe te passen. Dank je wel daarvoor!
En Jive wat goed om eens op deze manier de andere kant van het verhaal te lezen. Ik heb me nooit gerealiseerd dat het voor de andere partij ook frustrerend is om deze "methoede" toe te passen. Dank je wel daarvoor!
woensdag 27 februari 2008 om 15:56
Ja, zoals de 'Laat maar' houding een wat moedeloze indruk wekt, wekt de 'Ik heb een mening en die zal ik geven' een wat arrogante/dominante indruk.
Ik kan voor beide houdingen wel handigere, respectvollere en krachtigere manieren bedenken.
Scherp zoals je die 'Laat maar' houding een moedeloze indruk vindt maken. Het is namelijk precies wat er gebeurt bij de persoon met de 'Laat maar' neiging. In mijn laatste discussie/gesprek met een enigszins verbaal sterker/pittiger persoon, merkte ik dat ik met mijn inbreng nergens kwam en op een gegeven moment was ik ineens heel moe. Terwijl ik van diepgaand gesprek /discussies normaal gesproken juist energie krijg. Ik had inderdaad de neiging de 'Laat maar' houding aan te nemen, maar ging even na waar die moeheid nou door was en het was precies moedeloosheid. En ik zei: 'Ik ben niet zozeer moe maar moedeloos'... om aan te geven dat ik vast liep. En het gesprek ging door en kreeg uiteindelijk een zeer bevredigend einde voor beide.
Maar als je een pittig persoon bent, dan kun je niet verwachten dat de 'Laat maar' persoon altijd zegt wat haar dwars zit. Het is niet voor niets een 'Laat maar persoon'. Als de pittigerd haar mening wil geven op een gevoelig onderwerp (bijv: ik vind dat je dat niet goed hebt aangepakt)l, dan is het handiger, respectvoller en krachtiger om eerst even stil te staan bij het geovel/mening/reden van de ander en daarin wat inleving tonen. Daarmee creëer je ruimte voor jouw mening bij een 'Laat maar' persoon. Die ruimte is er niet per definitie en bijvoorbaat altijd.
Ik kan voor beide houdingen wel handigere, respectvollere en krachtigere manieren bedenken.
Scherp zoals je die 'Laat maar' houding een moedeloze indruk vindt maken. Het is namelijk precies wat er gebeurt bij de persoon met de 'Laat maar' neiging. In mijn laatste discussie/gesprek met een enigszins verbaal sterker/pittiger persoon, merkte ik dat ik met mijn inbreng nergens kwam en op een gegeven moment was ik ineens heel moe. Terwijl ik van diepgaand gesprek /discussies normaal gesproken juist energie krijg. Ik had inderdaad de neiging de 'Laat maar' houding aan te nemen, maar ging even na waar die moeheid nou door was en het was precies moedeloosheid. En ik zei: 'Ik ben niet zozeer moe maar moedeloos'... om aan te geven dat ik vast liep. En het gesprek ging door en kreeg uiteindelijk een zeer bevredigend einde voor beide.
Maar als je een pittig persoon bent, dan kun je niet verwachten dat de 'Laat maar' persoon altijd zegt wat haar dwars zit. Het is niet voor niets een 'Laat maar persoon'. Als de pittigerd haar mening wil geven op een gevoelig onderwerp (bijv: ik vind dat je dat niet goed hebt aangepakt)l, dan is het handiger, respectvoller en krachtiger om eerst even stil te staan bij het geovel/mening/reden van de ander en daarin wat inleving tonen. Daarmee creëer je ruimte voor jouw mening bij een 'Laat maar' persoon. Die ruimte is er niet per definitie en bijvoorbaat altijd.
woensdag 27 februari 2008 om 16:03
woensdag 27 februari 2008 om 16:15
In het begin schrijft iemand dat je consessies moet doen in een relatie. Hier ben ik het mee eens. Het is mooi voor je dat je verbaal erg sterk bent maar in een relatie kan dat problemen geven als de ander zich regelmatig niet meer kan uiten omdat die gelijk wordt overwonnen. Mijn partner is verbaal ook veel sterker dan mij maar heeft zich wel leren aanpassen aan mij (en ik aan hem).
Geloof ook niet dat je per se iemand moet zoeken die verbaal even sterk als jij is. Dat lijkt mij op knalruzies uitlopen als niemand op een gegeven moment zegt van ''het is wel goed zo''.
Geloof ook niet dat je per se iemand moet zoeken die verbaal even sterk als jij is. Dat lijkt mij op knalruzies uitlopen als niemand op een gegeven moment zegt van ''het is wel goed zo''.
woensdag 27 februari 2008 om 18:28
Leuk om alle reacties te lezen hier. Lang leve de pittige mensen en de mensen die op tijd 'laat maar' (of een minder rmoedeloze variant) durven te zeggen.
Wel opvallend dat het veel over verbale kracht gaat, de inhoud/mening dus als ware dat een karaktertrek. Discussieren kun je leren. ook al heb je een zachte stem.
Wel opvallend dat het veel over verbale kracht gaat, de inhoud/mening dus als ware dat een karaktertrek. Discussieren kun je leren. ook al heb je een zachte stem.
Everytime you make a typo, the errorists win.
woensdag 27 februari 2008 om 20:10
Infojunk, voor mij gaat verbale kracht over hoe je je mening verkondigt, niet zozeer de inhoud van de mening. En hoe je je mening verkondigt kan dan een karaktertrek zijn...
Maelys, overigens qua herkenning waarnaar je vroeg in jouw topic tenslotte: ik trek blijkbaar de pittige mannen aan (of beter: ik voel me aangetrokken tot wat pittiger mannen) en ik ben wel eens af gewezen omdat ik te lief ben. Diegene had juist een schop onder zijn kont nodig van zijn partner. Met de vorige man was het te lief zijn niet zo handig uitgepakt voor mezelf.
Maelys, overigens qua herkenning waarnaar je vroeg in jouw topic tenslotte: ik trek blijkbaar de pittige mannen aan (of beter: ik voel me aangetrokken tot wat pittiger mannen) en ik ben wel eens af gewezen omdat ik te lief ben. Diegene had juist een schop onder zijn kont nodig van zijn partner. Met de vorige man was het te lief zijn niet zo handig uitgepakt voor mezelf.
woensdag 27 februari 2008 om 20:43
Een kritische houding en een scherpe blik zijn prima eigenschappen. Mits ze gecombineerd worden met gevoel voor humor, enige mate van zelfspot en relativeringsvermogen. Als die laatste aspecten ontbreken wordt een kritische houding al snel een betweterige en zure instelling en dat zou me afstoten in een persoon.
