Relaties
alle pijlers
Foute felicitatie?
zaterdag 12 april 2025 om 11:02
Laatst was ik jarig en ik kwam die ochtend iets later een vergadering binnen met wat taartjes bij wijze van traktatie. Ik werd door iedereen gefeliciteerd en toen iemand naar mijn leeftijd vroeg, reageerde een mannelijke collega met: “Wat zie jíj er nog goed uit, zeg!” Meteen doken twee vrouwelijke collega’s er bovenop: “Wat zeg jíj nou, Peter? Dat kan echt niet hoor, zo’n opmerking.”
De sfeer was meteen verpest. Peter liep helemaal paars aan en ik durfde bijna niet meer te zeggen dat ik blij was met zijn compliment. Toen ik het toch zei, riepen de vrouwelijke collega’s dat het helemaal geen compliment wás en dat Peter in deze tijden toch beter moest weten dan zo’n misplaatste opmerking te maken enzovoort.
Toch was ik echt wel blij met het compliment. Is dat raar? Ik vind het sowieso leuk als iemand zegt dat ik er goed of leuk gekleed of uitgerust uitzie, en ik snap dat het woordje ‘nog’ naar mijn leeftijd verwijst, maar ik weet zelf ook wel dat ik een veertiger ben en geen twintiger dus wat is er precies zo vreselijk politiek incorrect aan?
De sfeer was meteen verpest. Peter liep helemaal paars aan en ik durfde bijna niet meer te zeggen dat ik blij was met zijn compliment. Toen ik het toch zei, riepen de vrouwelijke collega’s dat het helemaal geen compliment wás en dat Peter in deze tijden toch beter moest weten dan zo’n misplaatste opmerking te maken enzovoort.
Toch was ik echt wel blij met het compliment. Is dat raar? Ik vind het sowieso leuk als iemand zegt dat ik er goed of leuk gekleed of uitgerust uitzie, en ik snap dat het woordje ‘nog’ naar mijn leeftijd verwijst, maar ik weet zelf ook wel dat ik een veertiger ben en geen twintiger dus wat is er precies zo vreselijk politiek incorrect aan?
zaterdag 19 april 2025 om 17:38
Waar zeg ik dat mensen met een andere mening dom zijn?feow schreef: ↑19-04-2025 17:23Mensen met een andere mening als dom wegzetten komt nogal debiel over.
Staat, karaktertechnisch gezien, niet zo mooi.
Ik ben overigens meerdere keren gefeliciteerd met mijn niet bestaande zwangerschap. De rest van het lijf is vrij slank, en ik ben niet ijdel genoeg om mijn buik in te houden, maar ik vond het alsnog niet leuk of grappig.
Elke keer door een vrouw.
Vieze mannen kom ik heus ook tegen, maar het constante beoordelen op uiterlijk (en ook daar bijzondere conclusies aan verbinden) komt in mijn leven vooral van vreemde vrouwen.
En met die zwangerschap gaat het wat mij betreft niet over een dikke buik maar over wat iemand daar zelf op welk moment over kwijt wil.
Bij mij is er ooit een collega binnen komen rennen die 'ben jij zwanger' gilde, zo hard dat het hele kantoor kon meegenieten. Terwijl ik het niet was en wel heel erg graag wilde zijn. Had het bijzonder op prijs gesteld als deze collega even had nagedacht over haar woorden.
zaterdag 19 april 2025 om 17:41
Waarom zou je een compliment geven als je het niks vind? Dat is toch onoprecht? Als ik het een leuke coupe vind en ik weet dat een collega complimenten waardeert dan zeg ik dat maar ik ga geen complimenten geven als ik het niks vind.
zaterdag 19 april 2025 om 17:44
Pardon? Practise what you preach, als je het over sociale omgangsvormen hebt.feow schreef: ↑19-04-2025 17:27Nee hoor, als ík maar gelukkig ben.
En dat word ik van een prettige en sociale omgeving.
Ik zou trouwens iedereen die niet van uiterlijke complimenten houdt steunen hoor. En die complimenten niet geven, en ook uitdragen naar anderen dat dat soort complimenten door deze persoon niet gewenst zijn.
Die individuele keuzes kan ik steunen, dat moreel verheven oordelen over de motieven van anderen niet.
Geen moeite om daar ongezellig over te worden.
Wie denk je wel niet dat je bent.
zaterdag 19 april 2025 om 17:46
Wat overtrokken is, vind ik, is de vijandigheid en nijd naar elkaar toe in dit topic. Ik vraag me af waarom dat is, maar nu ben ik weer weg, want het is een bijzonder onprettig topic geworden.
zaterdag 19 april 2025 om 17:50
Maar een compliment over je uiterlijk betekent toch niet meteen dat je niet méér bent dan je uiterlijk? In mijn omgeving niet in ieder geval. De meeste mensen kunnen echt prima een inhoudelijk en diepgaand oordeel over jou als mens en collega scheiden van die momentopname van dat complimentje hoor. Als ik vind dat je er leuk uitziet, ben ik echt niet opeens bezig mijn hele mening over jou als collega te herevalueren. Nee je ziet er leuk uit vandaag, het is niet meer dan dat. Ik vind je daarnaast ook nog steeds heel slim/kundig/sociaalrosanna08 schreef: ↑19-04-2025 16:48ik heb het dan ook zeker niet over jou.
En ergens gaat het ook niet over Peter, want ik ben het eens met dat die het niet verkeerd zal bedoelen. En ik vind ook niet dat we elkaar geen complimentjes meer zouden mogen maken. Er is niks mis mee om te zeggen dat iemand een een leuke nieuwe haarkleur, jurk, schoenen, bril enz heeft. Wel om er een leeftijdsdingetje van te maken.
Het gaat om de onderliggende boodschap die in mijn ogen verkeerd is. Vrouwen zijn veel meer dan hun uiterlijk, maar de maatschappij is daar nog steeds niet van doordrongen. En dan gaat het om de kleine dingen waar we eigenlijk helemaal niet over nadenken, zoals de opmerking van Peter.
En als ik TO zo lees, is dat in het geval van Peter niet anders.
zaterdag 19 april 2025 om 17:53
Schei toch uit, gastgrenada schreef: ↑19-04-2025 16:09jazeker. kan je wel met je vingertje wijzen, maar ik ben degene die juist pleit om zaken van twee kanten te bekijken.
zo schreef ik een paar bladzijden teug bv:
"Ik bedoelde die mensen hier aan te spreken die de opmerking van TO beledigend ervaren. En dan denk ik: Er zijn nu eenmaal mensen die geen pareltjes van woordkunst zijn, er zijn nu eenmaal ook mensen die sociaal niet superman en vrouw zijn. Er zijn ook gewoon mensen die een complimentje goed bedoelen en misschien wel de verkeerde woorden kiezen of op het verkeerde moment. Om dat soort mensen meteen de nek af te bijten en hun goedbedoelde opmerking als beledigend te beschouwen. Alles om de wereld leuker en fijner te maken. Maar ik denk dus dat je daar de wereld niet leuker en fijner mee maakt, integendeel.... Het blijft geven en nemen. Een belediging hoef je niet te nemen, maar iets goeds bedoeld daar mag je best wat milder over zijn. Daar wordt de wereld beter van"
Jouw opmerking (en) zijn wel polariserend. en wat wil en denk je daar eigenlijk mee te bereiken? Een betere wereld voor ons allemaal?
zaterdag 19 april 2025 om 17:53
Misschien moet je de twee door jou vetgemaakte regels nog eens lezen.
Ik practise daar namelijk exact wat ik preach.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 19 april 2025 om 18:03
zaterdag 19 april 2025 om 18:12
klopt, maar dat maakt de discussie ook zo lastig. Het gaat namelijk in mijn ogen niet om het individu, maar om de gehele maatschappij.Liv8 schreef: ↑19-04-2025 17:50Maar een compliment over je uiterlijk betekent toch niet meteen dat je niet méér bent dan je uiterlijk? In mijn omgeving niet in ieder geval. De meeste mensen kunnen echt prima een inhoudelijk en diepgaand oordeel over jou als mens en collega scheiden van die momentopname van dat complimentje hoor. Als ik vind dat je er leuk uitziet, ben ik echt niet opeens bezig mijn hele mening over jou als collega te herevalueren. Nee je ziet er leuk uit vandaag, het is niet meer dan dat. Ik vind je daarnaast ook nog steeds heel slim/kundig/sociaal
En als ik TO zo lees, is dat in het geval van Peter niet anders.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 19 april 2025 om 18:23
Vervelende aanname doe jij zeg.Yakuzakiko schreef: ↑19-04-2025 14:51Mwah ik ben eigenlijk helemaal niet in hem of zijn beeld geïnteresseerd.
Misschien ben ik wel een hun en voel ik mij nou aangetast in mijn zijn?
Maar nee, ik ben gewoon een vrouw van 40+, die in de zorg werkt. Ik schrijf hier al meer dan 10 jaar mee.
En jij?
de wereld wacht om ontdekt te worden
zaterdag 19 april 2025 om 18:29
Ben het met jou eens. Het is voortdurend elkaar de les lezen en dit wordt steeds erger, heel jammer dit.
zaterdag 19 april 2025 om 18:35
Hierover zijn we het eens.
Maar ik geloof dat het pas goed is als je het achterliggende oordeel ter discussie stelt (áls dat er is) en niet als je complimenten verdacht gaat maken.
Als je je druk maakt over een compliment dat je er goed uit ziet, dan heb je zelf kennelijk een negatief oordeel over er goed uitzien. Als je je druk maakt over er NOG goed uitzien, dan zou je kunnen vragen of het aardig is om te impliceren dat oude mensen er niet goed uitzien.
Het ‘afschrijven’ van ouderdom (wat steeds jonger zijn intrede doet) is ook maar een modeverschijnsel. Iets wat, zonder dat je complimenten in de ban hoeft te doen, ooit ook weer kan verdwijnen.
Als ik zeg dat je straalt, dat je leuke schoenen aanhebt of dat je kapsel je goed staat doe ik niemand tekort. En ben ik niet aan het Peterpleasen of ongepast bezig. Ik ben dan gewoon opmerkzaam en aardig. En het zou fijn zijn als er meer opmerkzaamheid en aardigheid in de wereld komt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 19 april 2025 om 18:46
Even een aantal posts aangehaald om op te reageren, dit is de eerste EENS!
Live Life to the fullest
zaterdag 19 april 2025 om 18:48
Nou, vetgedrukte zou ik zo’n ontzettende kul-opmerking vinden, duh!!ldp schreef: ↑19-04-2025 12:26Staat je goed is voor mij prima. Maar als Peter daar over twijfelt omdat zeurpieten als ik er anders iets van vinden kan hij ook zeggen: he, naar de kapper geweest? Heel anders!
Want wat zeg jij dan als je het geen pan vindt? Houd je dan wel je mond? Of zeg je dan evengoed dat je het mooi vindt? Als je zo gewend bent de looks van de mensen om je heen te becommentariëren lijkt me dat nog wel eens dilemma's opleveren.
Misschien heeft Suus zelf ook wel spijt als (haha) haren op haar hoofd.
Live Life to the fullest
zaterdag 19 april 2025 om 18:51
Dan liever een Peter-opmerking (welke ik overigens niet fout vond) dan een niet gemeende opmerking zoals die van jou! Over hypocrisie gesprokenMette schreef: ↑19-04-2025 17:13Herkenbaar.
Ik laat 2 x per jaar mijn haar subtiel in de verf zetten en dat kost me megaveel tijd en geld. En er is nooit iemand die het ziet of in elk geval wordt er nooit wat over gezegd. Precies overeenkomstig met mjn verzoek aan de kapper, lekker subtiel en alleen ikzelf hoef het verschil te zien. En als man het ziet is het ook leuk.
Moet er niet aan denken om de hele dag aan te moeten horen hee, leuk je nieuwe haar. Of, ik vond die kleur vorige keer mooier. Of, even wennen zeg. Of wat mensen dan ook maar zeggen in zo'n geval.
En als ik zeker weet dat mijn collega dol is op complimentjes over nieuw haar dan zeg ik hee, wat leuk, een nieuwe coupe. Ook als ik het niks vind.
Weet ik niet zeker dat collega dat graag hoort dan zeg ik niks. Net zoals dat ik nooit zal zeggen goh, gefeliciteerd met je zwangerschap als ik niet heel erg zeker weet dat iemand zwanger is.
Maar zo'n vergissing met een zwangerschap wordt Peter vast ook vergeven, want ja nadenken voor je iets zegt is niet wat we van een Peter mogen vragen.
Live Life to the fullest
zaterdag 19 april 2025 om 18:52
Ik verbaas mij ook enorm over vele reacties in dit topic en dan niet in positieve zin!
Live Life to the fullest
zaterdag 19 april 2025 om 18:54
feow schreef: ↑19-04-2025 18:35Hierover zijn we het eens.
Maar ik geloof dat het pas goed is als je het achterliggende oordeel ter discussie stelt (áls dat er is) en niet als je complimenten verdacht gaat maken.
Als je je druk maakt over een compliment dat je er goed uit ziet, dan heb je zelf kennelijk een negatief oordeel over er goed uitzien. Als je je druk maakt over er NOG goed uitzien, dan zou je kunnen vragen of het aardig is om te impliceren dat oude mensen er niet goed uitzien.
Het ‘afschrijven’ van ouderdom (wat steeds jonger zijn intrede doet) is ook maar een modeverschijnsel. Iets wat, zonder dat je complimenten in de ban hoeft te doen, ooit ook weer kan verdwijnen.
Als ik zeg dat je straalt, dat je leuke schoenen aanhebt of dat je kapsel je goed staat doe ik niemand tekort. En ben ik niet aan het Peterpleasen of ongepast bezig. Ik ben dan gewoon opmerkzaam en aardig. En het zou fijn zijn als er meer opmerkzaamheid en aardigheid in de wereld komt.
Live Life to the fullest
zaterdag 19 april 2025 om 19:15
ik vind ook zeker niks mis mee om dat te zeggen, daar zijn we het echt wel over eens. Ik pleit nergens voor geen complimenten geven en opmerkzaam zijn. Maar ik denk niet dat het afschijven van ouderdom een modeverschijnsel is en het nogal wishfull thinking is om te denken dat het zo uit zichzelf weer zal verdwijnen. Als we willen dat er dingen veranderen, zullen we daar zelf actief iets mee moeten doen.feow schreef: ↑19-04-2025 18:35Hierover zijn we het eens.
Maar ik geloof dat het pas goed is als je het achterliggende oordeel ter discussie stelt (áls dat er is) en niet als je complimenten verdacht gaat maken.
Als je je druk maakt over een compliment dat je er goed uit ziet, dan heb je zelf kennelijk een negatief oordeel over er goed uitzien. Als je je druk maakt over er NOG goed uitzien, dan zou je kunnen vragen of het aardig is om te impliceren dat oude mensen er niet goed uitzien.
Het ‘afschrijven’ van ouderdom (wat steeds jonger zijn intrede doet) is ook maar een modeverschijnsel. Iets wat, zonder dat je complimenten in de ban hoeft te doen, ooit ook weer kan verdwijnen.
Als ik zeg dat je straalt, dat je leuke schoenen aanhebt of dat je kapsel je goed staat doe ik niemand tekort. En ben ik niet aan het Peterpleasen of ongepast bezig. Ik ben dan gewoon opmerkzaam en aardig. En het zou fijn zijn als er meer opmerkzaamheid en aardigheid in de wereld komt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 19 april 2025 om 19:27
Dan moeten "we" vooral ophouden met allerlei botox, face-lifts, micro-face-lifts, fillers enz.rosanna08 schreef: ↑19-04-2025 19:15ik vind ook zeker niks mis mee om dat te zeggen, daar zijn we het echt wel over eens. Ik pleit nergens voor geen complimenten geven en opmerkzaam zijn. Maar ik denk niet dat het afschijven van ouderdom een modeverschijnsel is en het nogal wishfull thinking is om te denken dat het zo uit zichzelf weer zal verdwijnen. Als we willen dat er dingen veranderen, zullen we daar zelf actief iets mee moeten doen.
En stop met het volgen van influencers, die promoten hoe wij er volgens hun uit moeten zien.
Ik had hier een voorbeeld willen geven van een bn-er die volgens mij, en haar zelf niks operatiefs aan haar gezicht laat doen. En dat vind ik super!
Maar ik zal er geen naam bij zetten, voor het geval ze het verkeerd opvat.
Jammer is wel dat half bekend NL zich er mee moet bemoeien dat ze het niet mooi vinden.
de wereld wacht om ontdekt te worden
zaterdag 19 april 2025 om 19:35
Dit!Liv8 schreef: ↑19-04-2025 17:50Maar een compliment over je uiterlijk betekent toch niet meteen dat je niet méér bent dan je uiterlijk? In mijn omgeving niet in ieder geval. De meeste mensen kunnen echt prima een inhoudelijk en diepgaand oordeel over jou als mens en collega scheiden van die momentopname van dat complimentje hoor. Als ik vind dat je er leuk uitziet, ben ik echt niet opeens bezig mijn hele mening over jou als collega te herevalueren. Nee je ziet er leuk uit vandaag, het is niet meer dan dat. Ik vind je daarnaast ook nog steeds heel slim/kundig/sociaal
En als ik TO zo lees, is dat in het geval van Peter niet anders.
zondag 20 april 2025 om 08:43
Ik denk dat Botox, fillers enz. juist het gevolg zijn van de maatschappelijke houding richting vrouwen en ouder worden. Daarmee stoppen zou dan symptoombestrijding zijn.thanx schreef: ↑19-04-2025 19:27Dan moeten "we" vooral ophouden met allerlei botox, face-lifts, micro-face-lifts, fillers enz.
En stop met het volgen van influencers, die promoten hoe wij er volgens hun uit moeten zien.
Ik had hier een voorbeeld willen geven van een bn-er die volgens mij, en haar zelf niks operatiefs aan haar gezicht laat doen. En dat vind ik super!
Maar ik zal er geen naam bij zetten, voor het geval ze het verkeerd opvat.
Jammer is wel dat half bekend NL zich er mee moet bemoeien dat ze het niet mooi vinden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 20 april 2025 om 10:12
Dit. In de filmindustrie dunt het aantal rollen voor vrouwen behoorlijk uit na een bepaalde leeftijd. Hetzelfde geldt voor vrouwelijke presentators.
Het beeld wat we al zo lang voorgeschoteld krijgen door de mainstream media is dat vrouwen jong en aantrekkelijk moeten zijn.
Ik keek gisteren een nieuwe Netflix-serie waarin een man iets met een jonger uitziende vrouw kreeg. Toen ik hun leeftijden opzocht, bleek hij 64 en zij 46. Andersom is bijna ondenkbaar. Ook in programma's als Lang leve de liefde is het doodnormaal dat ze een 75 jarige man en een 68 jarige vrouw bij elkaar zetten. Andersom zie ik nooit.
zondag 20 april 2025 om 11:03
Hier denken we dus echt precies tegenovergesteld.
Vrouwen zouden moeten stoppen met het geven van een oneerlijk beeld en een realistisch en inhoudelijk beeld moeten geven, in plaats van een platgeslagen uiterlijk beeld.
En daarmee bedoel ik niet dat vrouwen bh-loos en met enorme bossen haar onder de oksels rond zouden moeten lopen, maar wel degelijk dat vrouwen een enorme rol spelen in het veroordelen van vrouwen die niet aan het stereotype voldoen.
Om dit forum als voorbeeld te nemen: het zijn geen mannen die onflateuse VIP’s afkraken op de entertainmentpijler. Die zeer neerbuigend schrijven over vrouwen die zichtbaar oud worden en opgetogen schrijven over vrouwen die er nog zo goed uitzien.
Vanuit economisch oogpunt is het handig om bij reclames en in films en series te komen met aansprekende rolvoorbeelden. Mannen identificeren zich makkelijker met oudere mannen dan dat vrouwen dat doen met oudere vrouwen. Er is simpelweg nog geen omslag gemaakt in goede rolvoorbeelden, bij vrouwen dan.
Ik zie het veroordelen van zelfverloochening niet als symptoombestrijding, maar als omslag naar realistische rolpatronen. Als emancipatie in plaats van aanpassing aan de krabbenton.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 20 april 2025 om 11:05
In winter vol liefde is het verschil 7 jaar. Wie weet misschien wel nét 6 jaar, geen idee wanneer ze jarig waren.Yakuzakiko schreef: ↑20-04-2025 10:12Dit. In de filmindustrie dunt het aantal rollen voor vrouwen behoorlijk uit na een bepaalde leeftijd. Hetzelfde geldt voor vrouwelijke presentators.
Het beeld wat we al zo lang voorgeschoteld krijgen door de mainstream media is dat vrouwen jong en aantrekkelijk moeten zijn.
Ik keek gisteren een nieuwe Netflix-serie waarin een man iets met een jonger uitziende vrouw kreeg. Toen ik hun leeftijden opzocht, bleek hij 64 en zij 46. Andersom is bijna ondenkbaar. Ook in programma's als Lang leve de liefde is het doodnormaal dat ze een 75 jarige man en een 68 jarige vrouw bij elkaar zetten. Andersom zie ik nooit.
Maar leeftijd is in mijn ogen een andere discussie.
Andersom bestaat wel hoor.
Kijk naar madonna en cher.
In mijn eigen vriendenkring ken ik er ook een aantal waarbij de vrouw 4 tot 8 jaar ouder is.
Ik weet niet of het "erin geprent" is, maar ik zou zelf geen man willen die 10 jaar jonger is. Die zitten in een andere levensfase.
(Mijn man zegt dit overigens ook over vrouwen).
Zelf vind ik de hollywoodfilms de laatste jaren juist steeds meer oudere vrouwen inzetten.
Maar ik denk dat het ook wel aan de verhaallijn ligt.
Een vrouw die een moeder van een peuter moet spelen is moeilijk neer te zetten door een 60 jarige.
Het is natuurlijk wel idd zo dat mannen er langer mee weg komen.
Je kunt dan wel zeggen dat die oude mannen een jonge meid uitzoeken en dat dit kan doordat ze geld hebben. Dat klopt ook wel, maar vergeet niet dat die vrouwen er ook gebruik/misbruik van maken.
Wie buit wie uit? Beiden even geslepen.
thanx wijzigde dit bericht op 22-04-2025 19:56
Reden: Herkenbaarheid
Reden: Herkenbaarheid
7.52% gewijzigd
de wereld wacht om ontdekt te worden
zondag 20 april 2025 om 11:10
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
