Relaties
alle pijlers
Genderverwarring
woensdag 27 juli 2022 om 14:28
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
donderdag 28 juli 2022 om 09:43
Dat is het idd, dat je niet dogmatisch je eigen denkbeelden aan je kinderen wilt opdringen, maar ze zelf de keuze gunt. Ik zie het bij m'n neefjes die stoer soldaatje spelen, maar ook met prachtig gelakte rode teen -en vingernageltjes. Ze vonden het namelijk zo mooi bij mama staan, dus wilden ze dat zelf ook.Mevrouw75 schreef: ↑28-07-2022 08:50Genderneutraal opvoeden is nou juist niet ‘dwingen naar de andere kant’, het is juist het niet-dwingen van de een of andere kant. Ook niet blindelings de ene kant kiezen (je hebt een meisje gekregen en dus komt er standaard een jurk of een meisjesbroek aan te pas, dat dus niet).
Vriend van mij die een zoontje en dochter heeft in dezelfde leeftijd wordt daarentegen helemaal panisch als dat mannetje met poppen wil spelen.
donderdag 28 juli 2022 om 09:47
Maar dat is het niet. Het is in feite het actief loslaten van redelijk onbewuste doch dwingende gendersteotypen. En dat kan ook gewoon, zonder dat meteen van de daken te schreeuwen en je kind kant op te duwen die het niet wil. Want dat laatste, daar heb jij een hekel aan, het opzichtige en verheven Kijk mij eens woke doen!
donderdag 28 juli 2022 om 09:49
Gelukkig dan maar dat jouw kinderen die behoefte niet hebben. Ik kijk naar mijn kind en probeer de behoeftes daarvan te volgen. Ik ben blij dat mijn ouders dat bij mij ook deden en me niet tegengehouden hebben om mijn voorkeuren te volgen en dat ze me niet in een jurk hebben gedwongen of verboden hebben om mijn haar kort te knippen of technische lego te kopen of een beta opleiding te volgen. Allemaal dingen die mijn voorkeuren waren, maar niet direct als vrouwelijk worden gezien. Maar ze passen bij mij en dus waren ze voor mij goed.bumblebijtje schreef: ↑28-07-2022 09:31Idem voor het genderneutraal opvoeden, daar pas ik ook voor. Onze jongens zijn jongens, dus geen rokjes, jurkjes, vlechtjes en what not. Niet dat ze daar uberhaupt om vragen.
donderdag 28 juli 2022 om 09:50
En gekke is, dat er mensen zijn die dit veroordelen bij kleur maar als op dingen als gender en seksuele voorkeuren ect aankomen dan ineens zelf ineens zo gaan doen. Bizar.viva-amber schreef: ↑28-07-2022 08:47We lopen allemaal weg met Raven op TV, maar zodra het in onder achtertuin gebeurt is het ineens allemaal gek, raar verwarrend en niet acceptabel. Lekker hypocriet. Zo is het toch met racisme ook altijd geweest. Die leuke presentator met dat strikje maar niet als buren of in de familie.
donderdag 28 juli 2022 om 09:52
Meegemaakt bij ex-schoonfamilie. Jongetje werd 5 en wilde een roze toverstafje voor zijn verjaardag. Was dat jaar dol op disney en vooral prinsessen en liep het liefst in prinsessenjurken. Schoonzus en zwager vonden dat geen probleem en gaven de wens voor het toverstafje aan ons door. De opa’s en oma’s waren het daar niet mee eens, gingen ‘heel bezorgd’ het gesprek aan dat dat kind dan wel gepest zou gaan worden, dat ze hoopten dat hij alleen binnenshuis die jurken zou dragen en dat het vast een zeker een ‘homootje’ zou worden. ‘Maar dan zullen we toch wel van hem houden hoor, dat accepteren we dan maar.’
Echt de complete angst-voor-het-onbekende bullshit bingo kaart vol.
Het kind werd 5!!!!! Hij heeft van ons die toverstaf gekregen en heeft die vol trots meegenomen naar school de volgende dag.
Echt de complete angst-voor-het-onbekende bullshit bingo kaart vol.
Het kind werd 5!!!!! Hij heeft van ons die toverstaf gekregen en heeft die vol trots meegenomen naar school de volgende dag.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 juli 2022 om 09:55
Oh, wat erg. Ik vind het trouwens wel opvallend dat dat "panische" (en/of lacherige) voornamelijk gebeurt bij jongens die iets meisjesachtigs doen en/of dragen en veel minder wanneer een dochter iets dat dat doorgaans "stereotiep jongensachtig" wordt gezien.WeBey schreef: ↑28-07-2022 09:43Dat is het idd, dat je niet dogmatisch je eigen denkbeelden aan je kinderen wilt opdringen, maar ze zelf de keuze gunt. Ik zie het bij m'n neefjes die stoer soldaatje spelen, maar ook met prachtig gelakte rode teen -en vingernageltjes. Ze vonden het namelijk zo mooi bij mama staan, dus wilden ze dat zelf ook.
Vriend van mij die een zoontje en dochter heeft in dezelfde leeftijd wordt daarentegen helemaal panisch als dat mannetje met poppen wil spelen.
Zou het met kwetsbaarheid te maken hebben?
Las ooit hier in vergelijkbare discussie dat een moeder met twee jonge kinderen (meisje en jongen) het meisje gerust in het gymshirt (voetbalshirt van FC Barcelona) liet gaan als haar eigen roze pakje in de was zat, maar andersom die jongen niet het roze pakje van zijn zusje zou meegeven. Even los van of dat een vraag/wens van die jongen zou zijn. Meisje werd toen ook "cool" genoemd door haar klasgenoten.
Ik heb de indruk dat onder kinderen zelf de dingen die wij als samenleving "jongensachtig" noemen vaak de dingen zijn die op meer waardering rekenen.
donderdag 28 juli 2022 om 09:55
Je hebt het tegen wellicht één van de meest beta-profielen hier op Viva, dus hoezo niet vrouwelijk?aikidoka schreef: ↑28-07-2022 09:49Gelukkig dan maar dat jouw kinderen die behoefte niet hebben. Ik kijk naar mijn kind en probeer de behoeftes daarvan te volgen. Ik ben blij dat mijn ouders dat bij mij ook deden en me niet tegengehouden hebben om mijn voorkeuren te volgen en dat ze me niet in een jurk hebben gedwongen of verboden hebben om mijn haar kort te knippen of technische lego te kopen of een beta opleiding te volgen. Allemaal dingen die mijn voorkeuren waren, maar niet direct als vrouwelijk worden gezien. Maar ze passen bij mij en dus waren ze voor mij goed.
donderdag 28 juli 2022 om 09:58
Dat vrees ik ook hoor, dat meisjesachtig minder gewaardeerd wordt.Elfilin schreef: ↑28-07-2022 09:55Oh, wat erg. Ik vind het trouwens wel opvallend dat dat "panische" (en/of lacherige) voornamelijk gebeurt bij jongens die iets meisjesachtigs doen en/of dragen en veel minder wanneer een dochter iets dat dat doorgaans "stereotiep jongensachtig" wordt gezien.
Zou het met kwetsbaarheid te maken hebben?
Las ooit hier in vergelijkbare discussie dat een moeder met twee jonge kinderen (meisje en jongen) het meisje gerust in het gymshirt (voetbalshirt van FC Barcelona) liet gaan als haar eigen roze pakje in de was zat, maar andersom die jongen niet het roze pakje van zijn zusje zou meegeven. Even los van of dat een vraag/wens van die jongen zou zijn. Meisje werd toen ook "cool" genoemd door haar klasgenoten.
Ik heb de indruk dat onder kinderen zelf de dingen die wij als samenleving "jongensachtig" noemen vaak de dingen zijn die op meer waardering rekenen.
Dat is natuurlijk ook de vrees van de opperfeministen die er nu van langs krijgen, dat ‘vrouw/vrouwelijk’ in het gedrang raakt.
donderdag 28 juli 2022 om 10:02
Dat bedoel ik. Ik denk dat jongens doorgaans nog veel meer last hebben van dit soort "panische opmerkingen" dan meisjes die iets wensen/willen dat doorgaans door velen als "jongensachtig" wordt gezien. Had het meisje een nerf fortinite blaster gewild had denk ik niemand gezegd dat ze vast een "potje in de dop" is. En ook in haar soldaten-verkleedkleren of een dino-trui had ze vast naar de speeltuin op de hoek mogen gaan en niemand die gezegd had: doe dat liever maar alleen in de achtertuin.Chienandalou schreef: ↑28-07-2022 09:52Meegemaakt bij ex-schoonfamilie. Jongetje werd 5 en wilde een roze toverstafje voor zijn verjaardag. Was dat jaar dol op disney en vooral prinsessen en liep het liefst in prinsessenjurken. Schoonzus en zwager vonden dat geen probleem en gaven de wens voor het toverstafje aan ons door. De opa’s en oma’s waren het daar niet mee eens, gingen ‘heel bezorgd’ het gesprek aan dat dat kind dan wel gepest zou gaan worden, dat ze hoopten dat hij alleen binnenshuis die jurken zou dragen en dat het vast een zeker een ‘homootje’ zou worden. ‘Maar dan zullen we toch wel van hem houden hoor, dat accepteren we dan maar.’
Echt de complete angst-voor-het-onbekende bullshit bingo kaart vol.
Het kind werd 5!!!!! Hij heeft van ons die toverstaf gekregen en heeft die vol trots meegenomen naar school de volgende dag.
Mensen zijn veel banger voor dat wat we als maatschappij als "vrouwelijk" zien.
Of misschien is het andersom, dat wat níet zo op onze waardering kan rekenen, zijn "we" vrouwelijk gaan noemen.
donderdag 28 juli 2022 om 10:03
Dat is geen vrees, dat is gewoon wat er gebeurt en gezegd word, de hele tijd.
donderdag 28 juli 2022 om 10:11
Heb je een voorbeeld? En dan liefst niet uit een of ander clickbait artikel, maar zijn er werkelijk scenario’s in de echte wereld waarin je beperkt wordt in je vrouwelijkheid door de opkomst van non-binariteit?LuciFee2022 schreef: ↑28-07-2022 10:03Dat is geen vrees, dat is gewoon wat er gebeurt en gezegd word, de hele tijd.
donderdag 28 juli 2022 om 10:13
Maar als je zonen lang haar of nagellak willen dan mag dat niet? Of als ze verpleegkundige willen worden?bumblebijtje schreef: ↑28-07-2022 09:55Je hebt het tegen wellicht één van de meest beta-profielen hier op Viva, dus hoezo niet vrouwelijk?
donderdag 28 juli 2022 om 10:18
Zo is het inderdaad, al brengt deze persoon het wel op een m.i. overbodig hautaine irritante manier. Daar stoot je mensen mee af.Yildizlar2 schreef: ↑28-07-2022 09:15https://www.instagram.com/tv/CghVP_huXX ... MyMTA2M2Y=
Mooie uitleg al vrees ik dat het bij sommige mensen nooit over zal komen .
donderdag 28 juli 2022 om 10:22
Ben het topic nog aan het doorlezen dus misschien heeft er iemand al op geantwoord en ben ik mosterd.
Dit onderzoek is onzin, aldus mijn prof psychiatrie. Want hoe kent een aap de betekenis van een auto? Ik speelde als kind het ene moment met poppen en het andere moment met auto's.
donderdag 28 juli 2022 om 10:27
Ik weet het niet, ik vind het zelf lachwekkend, Of jongens wel of niet met poppen spelen maakt namelijk werkelijk geen druif uit hoe ze later als volwassen worden.Elfilin schreef: ↑28-07-2022 09:55Oh, wat erg. Ik vind het trouwens wel opvallend dat dat "panische" (en/of lacherige) voornamelijk gebeurt bij jongens die iets meisjesachtigs doen en/of dragen en veel minder wanneer een dochter iets dat dat doorgaans "stereotiep jongensachtig" wordt gezien.
Zou het met kwetsbaarheid te maken hebben?
En normen veranderen ook. Ik zag een tijdje terug stokoude foto's van mijn grootvader toen hij 3 was. Gekleed in een jurk. Was blijkbaar de gewoonte om jongetjes tot ze ongeveer 4-5 werden in jurken te kleden.
donderdag 28 juli 2022 om 10:31
Maar dat is ook zo. Het begint al met wat in de OP al aangegeven wordt: vrouwen die vroeger gewoon lesbisch waren, zijn nu ineens non-binair. Want als lesbische vrouw ben je zo ongeveer het laagste van het laagste, maar als non-binair (lees: vrouw die zich meer man voelt) ben je ineens cool en wordt je coming-out bejubeld.
Al dat gendergedoe neemt vooral vrouwen dingen af en geeft mannen er dingen bij, en niet andersom.
En wat ik nog wel het allerstorendst vindt: als vrouw die gewoon blij is om vrouw te zijn en die zich ook vrouw voelt ben je kennelijk ineens bekrompen. Terwijl ik al 30 jaar meerdere transvrienden heb, homoseksuele vrienden, mijn kinderen nooit beperkingen heb opgelegd in zaken als haar, kleding, make up, speelgoed, hun scholen dat ook helemaal niet doen, etcetera.
Wat mij betreft was er gewoon geen enkel probleem. Ik herken dat beeld van die beperkende hokjes gewoon niet, die waren er 30 jaar geleden toen mijn vriendin van haar piemel een kut liet maken niet en die ervaar ik nu niet. Ik word NU juist beperkt want ondanks dat ik stikgelukkig ben als vrouw en de privileges die andere vrouwen voor mij zwaar bevochten hebben, moet ik die ineens afstaan aan mannen die er sowieso al meer hadden dan ik.
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 juli 2022 om 10:36
De dames wc, om maar iets heel simpels te noemen.
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 juli 2022 om 10:38
Hoezo is verpleegkundige iets vrouwelijk? Ken jij enkel vrouwen als verpleegkundige dan?
Maar idd, lang haar, dat doen ze maar als ze puberaal worden en een metal-coupe willen, en nagellak is hier niet eens in huis dus dat is idd niet aan de orde.
donderdag 28 juli 2022 om 10:39
Het onderzoek had dan ook niet als uitkomst dat jongensapen auto’s kozen en meisjesapen poppen. Het onderzoek had als uitkomst dat jongensapen een voorkeur hadden voor bewegend speelgoed zoals auto’s en meisjesapen al het speelgoed even leuk vonden.Wijndruifje schreef: ↑28-07-2022 10:22Ben het topic nog aan het doorlezen dus misschien heeft er iemand al op geantwoord en ben ik mosterd.
Dit onderzoek is onzin, aldus mijn prof psychiatrie. Want hoe kent een aap de betekenis van een auto? Ik speelde als kind het ene moment met poppen en het andere moment met auto's.
Er viel dan ook moeilijk een conclusie uit te trekken.
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... autootjes/
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 juli 2022 om 10:41
Ik zie vaker een extra x toilet worden toegevoegd dan een toilet weggehaald. Wel is er soms een grote toiletruimte voor ieder, maar dan wordt dat toch net zo goed bij mannen als vrouwen ‘afgenomen’?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 28 juli 2022 om 10:44
Nee hoor, bij mij op het werk (waar dagelijks enkele honderden mensen toiletten gebruiken) zijn alle toiletten gewoon omgedoopt tot geslachtsloze wc's, zodat je nu overal de bril omhoog hebt staan en ze gewoon allemaal smerig zijn en er nergens meer tampons liggen.Chienandalou schreef: ↑28-07-2022 10:41Ik zie vaker een extra x toilet worden toegevoegd dan een toilet weggehaald. Wel is er soms een grote toiletruimte voor ieder, maar dan wordt dat toch net zo goed bij mannen als vrouwen ‘afgenomen’?
Een paar van de invalidentoiletten zijn nu een soort officieuze damestoiletten omdat ik en nog een paar andere vrouwen die nu maar illegaal gebruiken.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 28-07-2022 10:49
17.91% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
donderdag 28 juli 2022 om 10:44
We kunnen het wel allemaal namen geven, maar feit blijft: je hebt een piemel of je hebt die niet.. ik hou niet van hokjes-denken, niet bij geslacht, niet bij ADHD/ADD/Asperger noem maar op.. ieder mens is uniek, je zult nooit aan alle wensen en grillen kunnen voldoen.. mijn jongens zijn opgevoed dat ze mogen zijn wat of wie ze willen, dat ze voor hun geluk gaan.. wil je lang haar? Prima! Mijn eyeliner gebruiken? Leef je uit! Nagellak? Ja hoor..
Ook mijn kinderen zijn hierdoor heus gepest op school, maar dit heeft ze wel gevormd tot jongens die mensen nemen hoe ze zijn met zo min mogelijk vooroordelen
Ook mijn kinderen zijn hierdoor heus gepest op school, maar dit heeft ze wel gevormd tot jongens die mensen nemen hoe ze zijn met zo min mogelijk vooroordelen
donderdag 28 juli 2022 om 10:56
Heftige uitspraak over je kinderen.Foxy-mama schreef: ↑28-07-2022 10:44We kunnen het wel allemaal namen geven, maar feit blijft: je hebt een piemel of je hebt die niet.. ik hou niet van hokjes-denken, niet bij geslacht, niet bij ADHD/ADD/Asperger noem maar op.. ieder mens is uniek, je zult nooit aan alle wensen en grillen kunnen voldoen.. mijn jongens zijn opgevoed dat ze mogen zijn wat of wie ze willen, dat ze voor hun geluk gaan.. wil je lang haar? Prima! Mijn eyeliner gebruiken? Leef je uit! Nagellak? Ja hoor..
Ook mijn kinderen zijn hierdoor heus gepest op school, maar dit heeft ze wel gevormd tot jongens die mensen nemen hoe ze zijn met zo min mogelijk vooroordelen
Gepest worden is zeer traumatisch en een mens draagt dit een leven lang met zich mee.
Dus je bent trots dat je jongens geen vooroordelen hebben, maar is dat een ultiem doel en maakt dat het goed dat kinderen gepest zijn? Was het echt schadelijk geweest als ze wat normen, grenzen en kaders hadden meegekregen waardoor ze niet excentriek waren in de ogen van anderen?
Ieder mens is uniek, daarvoor hoef je er dus helemaal niet afwijkend bij te lopen. Kinderen die in uniform naar school moeten worden later ook gewoon "zichzelf". Soms misschien zelfs wel meer dan kinderen die volop hun eigenheid moeten benadrukken en daar dus ook op beoordeeld worden.
En waarom staat eyeliner en nagellak op willen voor "voor je geluk gaan?" Klinkt meer als onmiddellijke bevrediging van een kinderlijke behoefte. Staat dat gelijk aan gelukkig zijn? Kinderhersenen zijn nog niet ontwikkeld, als kind overzie je bepaalde consequenties helemaal niet. Daar heb je je ouders voor.
donderdag 28 juli 2022 om 11:00
Oh, dat is anders dan. Ik vreesde al dat bepaalde figuren dit onderzoek wel eens zouden kunnen misbruiken om mij weer naar de haard te duwen.Chienandalou schreef: ↑28-07-2022 10:39Het onderzoek had dan ook niet als uitkomst dat jongensapen auto’s kozen en meisjesapen poppen. Het onderzoek had als uitkomst dat jongensapen een voorkeur hadden voor bewegend speelgoed zoals auto’s en meisjesapen al het speelgoed even leuk vonden.
Er viel dan ook moeilijk een conclusie uit te trekken.
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... autootjes/
Bewegende dingen zijn nu eenmaal leuk
Mij kan het weinig schelen hoe iemand zich voelt, ik krijg alleen de kriebels van "die" en "hun". Als er weer een artikel over die en hun geschreven wordt stop ik al met lezen, het leest zo raar en ik raak er maar niet aan gewend!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
