Het overkomt ook mannen

16-10-2007 17:41 49 berichten
Alle reacties Link kopieren
hoi,



Na in eerste instantie wat weggegoogled te hebben op het forum kwam ik tot de conclusie dat er toch weinig geschreven wordt over mannen. Nu is dit niet de plek om over de plussen van de man te gaan praten, maar buitenechtelijke drang komt ook bij vrouwen voor.



Ik kan er sinds vorige week over meepraten, mijn vrouw met wie ik getrouwd ben (10 jaar samen, 1 jaar getrouwd) moest afgelopen week met de billen bloot. Een collegiale borrel had tot gevolg dat zij haar eerste one-night-stand heeft gehad. Nu ben ik, en zij ook, daar nogal duidelijk in geweest, waarbij dit zou leiden tot einde relatie. Want melding was over-en-sluiten. Maar ze heeft het niet verzwegen en mij nu betrokken in haar daden.



Potverdorie, wat kom je dan in een ongelooflijk achtbaan terecht. Onbegrip, huilen, verdriet, je grootste vriendin heeft je bedrogen. Degene die je het meest vertrouwd is nu plotsklaps je grootste vijand. Wraak, eerzucht en pijn laten voelen komen daar meteen achteraan, waardoor je echt je gedachten niet meer op orde hebt.

En dan kom je weer in die ongelooflijke patstelling. Vorige week was het nog mijn grootste schat, nu mijn grootste afvallige.



Ik heb veel gehad aan het forum waarin alle mogelijke gemoedstoestanden worden beschreven. En heb voor mezelf de zaken op een rijtje gezet. In hele korte tijd zijn we uit elkaar gegroeid en daar neem ik deels ook mijn verantwoording voor, maar uiteindelijk ging zij voor de bijl, en niet ik. Waarom had ze niet eens de moed om mij hierover aan te spreken toen het nog niet gebeurd was. Nu is het te laat en kunnen we alleen maar puin ruimen.



Wat moet ik dan nu, een leven met of zonder haar. Niet een eenvoudige vraag om even op een regenachtige zondagmiddag te beantwoorden. Maar ik ben nu al (en volgens mij is dat veels te kort) al weer bezig om te kijken of er voldoende liefde is voor de toekomst. Wat bond ons, wat maakte zij in mij los en visa versa.



De afgelopen paar dagen gelukkig veel gepraat en gehuild, waar ik nog nooit zo'n pijn heb gevoeld. Maar het zit zo godvergeten diep, dat ik het afgelopen weekend niet eens meer de kracht had om mijn bed uit te gaan. Als ik al wist wat ik zou willen doen beneden aan de ontbijttafel?



Ik ben er intussen achter gekomen dat ik bereid ben om voor deze relatie te knokken. Maar ik weet niet hoe ik hier structuur in moet krijgen. Moet ik het per dag bekijken en elk stapje als winst zien, is er een structuur hoe ik ons leven weer op de rit kan krijgen. Ik weet het niet en ook niet hoe lang dat knokken duurt.



Jullie merken het al, ik ben zoekende en op zoek naar mensen met dezelfde ervaring. Hoe lang gaat dit duren, jaren? heb ik hier de energie wel voor? of zijn er al lichtpuntjes te bekennen na weken? en hoe ga je intussen met elkaar om. Ik mis die zoen als je in de ochtend vertrekt of als zij thuiskomt. De knuffel op de bank. Ai, ai, ai, ik mis al het goede.
Alle reacties Link kopieren
Jezelf geweld aan doen is sowieso fout.



Normaal gesproken is er een balans tussen wat de een voor de ander doet, en andersom. Geven en nemen. Wat je schrijft, ELKAAR naar de zin maken. Het gaat erom om een evenwichte relatie te hebben en te houden. Dat bedoelde ik met niet teveel naar de zin maken.



Die neiging is namelijk heel natuurlijk. Het vreemdgaan is een hint dat de bedrogene vervangbaar is door een ander. Er zijn kapers op de kust. Mijn mening is dat je hier niet teveel aan toe moet geven.



Ik ken de details hier niet natuurlijk. Maar als een vrouw vreemdgaat is het niet automatisch de man die dan maar beter zijn best moet doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Beukenootje schreef op 17 oktober 2007 @ 14:47:

Ik vind dat er behoorlijk mild wordt gereageerd op de vrouw van Barend. Ze is hartstikke fout!! Als ze de man in de relatie was geweest weet ik zeker dat ze al helemaal afgekraakt was. Bij de meeste topics over dit ondewerp wordt de bedrogen dame aangeraden haar partner onmiddelijk te dumpen, maar Barend moet zijn vriendin bijna extra in de watten leggen. PARDON!?!?



Barend, het is heel nobal van je dat je door wilt gaan met je relatie, dat hangt echter in hele balangrijke mate af van in hoeverre je vriendin daar ook achter staat. Het vertrouwen terugwinnen, of gedeeltelijk, dat zal ZIJ moeten doen, en jij zult het in moeten willen zien als ze daar haar best voor doet.



Maar de eerste stap daarin, die zal zij moeten zetten. Vent70 omschreef het een beetje knullig, maar met de strekking ben ik het wel eens, ZIJ was de foute, dus Zij moet het goedmaken. Je kunt allerlei redenen verzinnen waarom ze is vreemdgegaan, maar er is maar een hoofdschuldige en dat is ZIJ, want ZIJ deed het.



Heel veel sterkte ermee



Beukenootje, een relatie heb je samen. Dit is toch iets wat ze samen op moeten lossen. Er valt niets goed te maken.

Er is een partij, Barend in dit geval, die heel veel verdriet heeft en zich geen raad weet met de ontstane situatie. Hoe je het ook wendt of keert, Barend kan niet in een stoel gaan zitten wachten en kijken hoe de ontstane situatie zich herstelt.

Er is ook de andere partij, zijn vrouw, die er heel hard aan moet gaan werken om weer wat meer vertrouwen van Barend te krijgen. Daar heeft ze haar man heel hard bij nodig.

Dit echtpaar zal in eerste instantie heel veel moeten praten met elkaar.

Barend wordt niet aangeraden om zijn vrouw te dumpen om een simpele reden, hij wil doorgaan met de relatie, hij wil het nog een kans geven.
@ Vent;



Ik snap je niet hoor. Wie zegt dan dat de man beter zijn best moet doen?

Mijn adviezen gelden zowel de vrouw van Barend als Barend zelf. Sámen zoals ik al zei.



Ik vind het vreselijk voor Barend en ik weet ook uit ervaring dat leven met iemand die je vertrouwen geschonden heeft heel erg moeilijk is. Mij maakt het niet uit dat het nu om het bedrog van een vrouw gaat hoor, ik denk dat jij daar meer mee zit dan ik. Ik ga alleen zijn vrouw niet af zitten kammen hier terwijl hij voor haar kiest want wie ben ik om dat te doen?
Alle reacties Link kopieren
Eleonora, ik las het vooral als dingen die Barend moest doen, en ik plaatste daar de vraag bij hoe zijn vrouw daar nu in stond, want het moet nu van 1 kant komen. Dat is alles.



Barend heeft aangegeven verder te willen. Maar dat wil niet zeggen dat dat de juiste keuze is. We gaan er vanuit dat Barends vrouw van goede wil is, maar dat staat nergens.



Maargoed, zolang Barend niet zelf reageert....
Alle reacties Link kopieren
Ja Vent, je vergeet een ding en dat is dat Barend om adviezen vraagt wat hij moet doen. Knap lastig om adviezen te gaan geven aan iemand die geen deel neemt aan een discussie.

Wanneer je de OP goed leest, dan is het duidelijk dat ook de vrouw verder wil met Barend, zij zal echt van goede wil zijn. Alleen Barend heeft het er verdomd moeilijk mee, weet niet hoe hij dingen aan moet pakken en wil ook over zijn gevoelens met anderen praten.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat Beukenootje gelijk heeft. Het is me enorm opgevallen op dit forum hoe het geslacht van de dader/aggressor ertoe doet. In de buitenwereld is dat ook wel het geval.



Hoerenlopen, masturberen, op sexvakantie gaan, vreemdgaan, porno kijken, een sexattribuut kopen, dit zijn zaken waar mannen zich niet aan moeten wagen, want dan zijn ze slecht, oversext, uitbuiters, zielig.

Als vrouwen zich aan dit soort zaken wagen zijn ze goed, stoer, ze laten zich de kaas niet van het brood eten, ze gaan voor waar ze recht op hebben, ze geven hun saaie echtgenoot een lesje en als ze op sexvakantie gaan doen ze aan een verkapte vorm van ontwikkelingshulp.
Alle reacties Link kopieren
Is die stokpaard nou nog niet dood, Antonio?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Beukenootje heeft ook gelijk. Maar gaat het daarom is de vraag? Natuurlijk is de vrouw van Barend de ellendeling in dit verhaal maar nogmaals, als Barend met haar verder wil dan is dat zijn keus en hoeft zij toch niet meer veroordeeld te worden door wildvreemden? Dan is het toch zinniger om antwoord op de vraag te geven hoe Barend met de situatie om kan gaan?
Alle reacties Link kopieren
Verder vind ik het vaak nogal gemakzuchtig , weinig inlevend , en zo nog wat dingen meer om als eerste te roepen "weggaan ! " of " pleurT hem/haar de deur uit ".....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Afgezien van BGB reactie vind ik de andere reacties nogal overtrokken.

Die vrouw heeft een ONS gehad, als ze nou echt een verhouding had met iemand anders......



Ik dacht dat we in Nederland nog steeds wat vrijer over seks dachten (het is maar seks hoor) we zitten hier toch niet ook op schoot bij Dr. Phil?



Een beste man hoor die Phil maar hij maakt m. i. wel een heel drama van wat overspel.

Barend, tegen jou zou ik willen zeggen, je bent waarschijnlijk heel erg geschrokken, maar volgens mij wil je vrouw hierover echt niet kwijt.

Zeg dit dan ook tegen haar, en dan verder zand erover!
Alle reacties Link kopieren
Het is een beetje van allebei.



1. Ik vind inderdaad dat vrouwen die sexueel zichzelf zijn veel positiever worden beoordeeld als mannen.

2. Het is mijns inziens het beste dat Barend een afwachtende houding aannneemt, zijn vrouw gaan vertroetelen is inderdaad beloning van negatief gedrag, dat vind ik ook wel het andere uiterste.
Alle reacties Link kopieren
Misschien helpt het als ze elkaar vertroetelen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
quote:toetyfroety schreef op 17 oktober 2007 @ 16:50:

Afgezien van BGB reactie vind ik de andere reacties nogal overtrokken.

Die vrouw heeft een ONS gehad, als ze nou echt een verhouding had met iemand anders......



Ik dacht dat we in Nederland nog steeds wat vrijer over seks dachten (het is maar seks hoor) we zitten hier toch niet ook op schoot bij Dr. Phil?



Een beste man hoor die Phil maar hij maakt m. i. wel een heel drama van wat overspel.

Barend, tegen jou zou ik willen zeggen, je bent waarschijnlijk heel erg geschrokken, maar volgens mij wil je vrouw hierover echt niet kwijt.

Zeg dit dan ook tegen haar, en dan verder zand erover!



Lekker simplistische reactie



Overtrokken reacties?

Welke dan? Is het pas echt erg als het meer dan een ONS was? Dus een ONS mag niet zoveel pijn doen en daar mag je niet heel veel verdriet over hebben en daar mogen anderen dan ook weer niet over meevoelen? Zijn er gradaties in hoe erg iemand het mag vinden als zijn/haar partner met een ander in bed duikt?



Zand er over? Dat is dan weer het andere uiterste. Was het maar zo simpel allemaal. Het gaat niet eens alleen om de seks die de vrouw van Barend met een ander had. Het gaat om het verlies van vertrouwen. Dat doet uiteindelijk het meest zeer.
quote:Antonio schreef op 17 oktober 2007 @ 16:52:

Het is een beetje van allebei.



1. Ik vind inderdaad dat vrouwen die sexueel zichzelf zijn veel positiever worden beoordeeld als mannen.

2. Het is mijns inziens het beste dat Barend een afwachtende houding aannneemt, zijn vrouw gaan vertroetelen is inderdaad beloning van negatief gedrag, dat vind ik ook wel het andere uiterste.



1. geen commentaar, jouw mening, prima

2. Lief zijn voor elkaar, dus hij voor haar en zij voor hem zal in hun relatie z'n vruchten afwerpen. Dat is niet haar vertroetelen, dat is investeren. Zij zal zich keihard in moeten zetten voor haar huwelijk en dat wil niet zeggen dat Barend niks hoeft te doen en haar alleen maar mores hoeft te leren. Daar zal de relatie namelijk niet beter van worden en daar gaat het toch juist om? Dat Barend en zijn vrouw uit hun probleem komen?
Alle reacties Link kopieren
Ja Eleanora, tuurlijk zijn er gradaties bij overspel.



Dit was een ONS, het is toch erger als je er b.v. achter komt dat je partner echt verliefd is geworden op iemand anders en misschien al een paar maanden lang jou bedriegt.



Tja iedereen moet het maar voor zichzelf weten, maar om hier nou je hele relatie voor af te breken........En ik voel ook uit zijn relaas dat hij dat eigenlijk helemaal niet wil.
Toety, ik zie je punt, snap wat je bedoelt, het is heel persoonlijk maar ik zou er ook mijn relatie niet voor opgeven, toch begrijp ik ontzettend goed hoeveel pijn Barend voelt.



Lees de laatste twee allinea's eens van de OP, daar staat dat hij voor zijn huwelijk wil gaan. Hij wil dus blijven maar weet het pas een week en is overstuur. Het idee van weggaan speelt dan ook op, net als júist heel erg willen blijven en alles willen vergeten. Dat is de achtbaan van emoties waarin je terecht komt als hoort dat je belazerd bent.



Ik hoop dat jij ook nog komt meepraten Barend, ik ben intussen heel benieuwd geworden naar hoe het met je gaat.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat er niet om of het een ONS was of een affaire. Het gaat, zoals eleonora al zegt, om het vertrouwen dat je kwijtraakt, en die klap in je gezicht ervoor terugkrijgt.



Je partner waarvan je zoveel houdt, flikt je iets waardoor je ineens heel anders tegen die persoon gaat aankijken met vlagen.



En idd, Barend, hoe gaat het nu met je?
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me geen topic herinneren waar iemand zegt "dumpen" als TO aangeeft verder te willen na het vreemdgaan van haar partner. Gevalletjes selectief lezen, niets meer en niets minder.



@BGB, dat is allang geen stokpaard meer hoor, maar meer het "dode peerd van Ome Loeks".



@Barend, ervaringen van mannen zul je hier niet zo gauw krijgen, alhoewel er inderdaad wel een paar dergelijke topics van mannen hier op het forum zijn geweest. Van vrouwen vind je over dit onderwerp genoeg topics, het is en blijft een vrouwenforum he ?



Ik vraag me af hoe iemand overigens je vertrouwen weer terug kan winnen? Als je vergeeft (vergeten is een ander verhaal) stel je dan op dat moment niet weer opnieuw vertrouwen in je partner? Kan jij haar al vergeven Barend? Want ik denk dat dat als eerste nodig is om de relatie een doorstart te laten maken.

Ik ben hierin geen ervaringsdeskundige maar wil je veel sterkte en wijsheid wensen.
Alle reacties Link kopieren
Ja Eleanora, je hebt ook gelijk. En er staan hier ook een heleboel goeie reacties voor Barend.



Ben intussen ook wel benieuwd hoe het nu met hem gaat.



Denk niet dat ik het niet ken om bedrogen te worden, helaas, helaas, het is ook mij overkomen. En ook ben ikzelf weleens vreemd gegaan, wat dat betreft ben ik net een echt mens.

Het is rottig als je partner dat dan uitvindt.



Understatement!
Alle reacties Link kopieren
Je hebt er niks aan..... Maar... Ik begrijp niet dat mensen de behoefte hebben iets op te biechten. Wat niet weet wat niet deert.... Mensen gaan om 2 redenen vreemd in mijn optiek ..of... ze zijn ongelukkig in hun huidige relatie..of ze hebben een bepaalde spanning nodig.. Ik heb veel liever dat mijn (eventuele) vriend gewoon zijn mond houdt mocht er iets gebeuren. Heeft hij die spanning nodig..oké... zolang ik het gevoel blijft houden dat hij van mij houdt... Gaat hij vreemd omdat de relatie niet meer oké is.. Dan merk je dat sowieso... En gaat de relatie over...



Is jouw vrouw vreemd gegaan omdat ze iets teveel gedronken had... maar ze houdt nog steeds enorm veel van je... dan heeft ze met haar openhartigheid heel veel kapot gemaakt... En ik vraag mij af of dat dat ooit nog hersteld..zeker niet voor 100%..

Is ze vreemd gegaan omdat ze ongelukkig is... tja... dan kan je het blijven proberen..maar ik vraag mij af of dat nog nut heeft..



Sterkte in elk geval
Alle reacties Link kopieren
Ik lees met veel interesse mee, niet in de laatste plaats om er zelf wat van te leren. De tips van Eleonora lijken wel hout te snijden. Denk wel dat de vrouw van Barend dan wel mee zal moet werken aan hele proces.

Hoe gaat het met jou Barend? en hoe reageert je vrouw? Laat je eens wat horen?
Alle reacties Link kopieren
Barend24



Hoi allemaal,



Door inlogproblemen met barend24 ben ik nu van naam gewijzigd en tegelijkertijd is dat de reden waarom ik twee dagen niet kon reageren. Natuurlijk zijn er mensen die zullen zeggen dat dit een pseudoniem is, maar daar ga ik niet eens op reageren.

Barend 24



*******************

Jeetje, wat helpt het dat ik mijn gedachten afgelopen dinsdag kenbaar heb gemaakt met een groep onbekenden. Want ondanks de leuke avators blijven en zijn jullie dat wel voor mij. Het verrasende is, dat ondanks deze "virtuele" wereld ik me heb kunnen herkennen en kunnen laten sturen gesteund door jullie opvattingen en meningen.



Ik zal eerst even verder stil staan bij de situatie. Volgens mij is er geen partij die als eerste haar gezicht moet laten zien, ik ben van mening dat wij er met z'n tweeen uit moeten zien te komen. Dit is mijns inziens de gulden middenweg van geven en nemen. Dit geven en nemen is de afgelopen paar dagen veel besproken, samen met mijn vrouw. Ik hoef niet te weten wat ze precies heeft uitgevoerd, de vraag of dat ze een verliefheid ondervond voor een ander of dat het die eenmalige collegiale one-night-stand was, geeft mij veel meer gevoel voor de toekomst.



Praten is dan meteen het sleutelwoord, en ik kan jullie vertellen dat we dat tot vandaag veel gedaan hebben. En dat is balanceren, niet elk moment van de dag is een van de twee klaar om de situatie weer bespreekbaar te maken. Ik heb gewetens vragen maar zij heeft voelt schuld. En als ik haar aankijk voel ik die liefde van vroeger die vervolgens doorklieft wordt door de breuk van vertrouwen. Dan merk ik, dat ik aan het knokken ben voor de relatie.



Dat knokken doe ik niet allen, ook mijn vrouw is zich er terdege van bewust dat zij ervoor moet gaan. Ze houdt in haar acties en snelheid wel dege rekening met mij. Maar zij is bang dat zij door te snel toenadering te zoeken terwijl ik mijn gedachten nog niet op orde heb, te snel handelt.



Daarnaast is zij voor zichzelf bezig om te kijken wat haar reden was waarom zij met deze collega heeft vermaakt, het was geen liefde maar wel een gebrek van aandacht, wellicht onbegrip maar ze weet niet waarom zij niet meteen met mij hierover in gesprek is gegaan. Waarom wilde ze en kon ze hiervoor niet knokken.



Ik weet intussen wel dat alles waarover wij spreken, je vanuit twee benaderingen kunt bezien. De roze bril, waarbij de positive zaken des levens de nadruk krijgen, of juist een zwarte bril, die op elke korrel zout legt. Ik ben de afgelopen dagen gaan houden van die roze bril, omdat juist deze zorgt voor enige vorm van " vertrouwen" en licht in de tunnel. Een tunnel die lang is en waarbij je niet ziet of je je hoofd nog zal stoten. Wel weet ik dat er altijd licht is aan het eind van de tunnel. Echter vergeet niet dat je in je eentje je er snel kunt zijn, maar met z'n 2-en kom je verder.
Ik ben blij dat jullie praten Barend. Fijn dat jullie beiden tijd maken om weer tot elkaar te komen. Ik hoop dat deze crisis je weer bij elkaar brengt in plaats van uit elkaar drijft. Het is onmogelijk om zoiets als dit mee te maken en niet door een dal te gaan maar dat dal kent ook hoogtepunten, hoe raar dat ook klinkt misschien.



Waarschijnlijk is dit de meest intense tijd die je ooit meemaakte in je relatie buiten de verliefdheid in het begin misschien. Alles is gevoelig nu, daarom hamerde ik op - behalve de pijnlijke gesprekken voeren - vooral lief zijn voor elkaar.



Ik wens jullie sterkte samen!



Liefs,



Leo
Alle reacties Link kopieren
Fijn wat van je te horen Barend! En heel fijn te lezen hoe jullie voor de relatie aan het knokken zijn! De balans is er nog niet, kan ook nog niet. De zwarte/roze bril verhinderd momenteel die balans, maar dat is logisch gezien de knal die jullie relatie heeft gehad. Ik wens jou en je vrouw veel succes Barend en hoop dat jullie over een tijd weer samen door dezelfde kleur bril kijken (als het kan weer roze!).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven