Relaties
alle pijlers
Kerkelijk huwelijk laten ontbinden
dinsdag 26 februari 2008 om 19:13
Als je een huwelijk kerkelijk wil laten ontbinden, dan moet aan een aantal voorwaarden worden voldaan.
Daarnaast is een van de voorwaarden ook, dat jij als goedgelovige bekend bent binnen je kerkelijke gemeente. Meneer Pastoor zal echt een goed woordje voor je moeten doen om dit voor elkaar te krijgen via het bisdom. Dit wordt niet zo maar gedaan, je zal echt een trouwe kerkgangster moeten zijn met de nodige inzet voor de gemeente om dit voor elkaar te krijgen.
Daarnaast is een van de voorwaarden ook, dat jij als goedgelovige bekend bent binnen je kerkelijke gemeente. Meneer Pastoor zal echt een goed woordje voor je moeten doen om dit voor elkaar te krijgen via het bisdom. Dit wordt niet zo maar gedaan, je zal echt een trouwe kerkgangster moeten zijn met de nodige inzet voor de gemeente om dit voor elkaar te krijgen.
dinsdag 26 februari 2008 om 20:26
dinsdag 26 februari 2008 om 20:38
Jolantje, mijn vriend heeft zijn huwelijk kerkelijk laten ontbinden. Hij kreeg een gesprek met de kerkraad, en moest daar uitleggen wat de reden was.
Zijn vrouw had hem verlaten omdat ze zei lesbisch te zijn, en dat heeft hij dus ook bij de kerkraad verteld. Zij was daar overigens niet bij.
Het is een commissie die beoordeelt of een scheiding mag of niet. Ik vermoed wel dat je aannemelijk moet maken dat jullie huwelijk in de grondslag een dwaling was en onherstelbaar verwoest.
Neem gewoon eens contact op met je gemeente (kerkgemeente) om het te bespreken.
Succes!
(ik ben heel blij dat mijn vriend ook kerkelijk gescheiden is, dat geeft me inderdaad het gevoel dat hij helemaal van haar los is, plus dat wij ooit 'fris en nieuw' kunnen trouwen met elkaar.)
Zijn vrouw had hem verlaten omdat ze zei lesbisch te zijn, en dat heeft hij dus ook bij de kerkraad verteld. Zij was daar overigens niet bij.
Het is een commissie die beoordeelt of een scheiding mag of niet. Ik vermoed wel dat je aannemelijk moet maken dat jullie huwelijk in de grondslag een dwaling was en onherstelbaar verwoest.
Neem gewoon eens contact op met je gemeente (kerkgemeente) om het te bespreken.
Succes!
(ik ben heel blij dat mijn vriend ook kerkelijk gescheiden is, dat geeft me inderdaad het gevoel dat hij helemaal van haar los is, plus dat wij ooit 'fris en nieuw' kunnen trouwen met elkaar.)
dinsdag 26 februari 2008 om 21:10
Zo thuis van mijn werk en ff tijd om te reageren..
@Margaretha2 Hij heeft het idd niet kunnen aantonen dat van zijn communie, opvragen in de kerk kon niet meer want die kerk was weg, en er was toendertijd veel commotie over het huwelijk, zijn trouwde die dag ook en mijn schoonouders waren die dag toen 40 jaar getrouwd, willicht is er toen wel een oogje dichtgeknepen.
@Tangerine Ik ben verhuist uit de parochie waar ik getrouwd ben en en hier eigenlijk nooit naar kerk geweest.
@Pom508 Ik ben helaas geen trouwe kerkganger maar ik kan natuurlijk als smoes gebruiken dat ik niet wist of ik nog welkom was, nu ik gescheiden ben..
@ Kwikzilver Dat gevoel wil ik dus ook helemaal los van ex zijn en mocht ik ooit nog eens trouwen zij het alleen voor de wet, dan is er maar 1 persoon die ik mijn man kan noemen..
@Margaretha2 Hij heeft het idd niet kunnen aantonen dat van zijn communie, opvragen in de kerk kon niet meer want die kerk was weg, en er was toendertijd veel commotie over het huwelijk, zijn trouwde die dag ook en mijn schoonouders waren die dag toen 40 jaar getrouwd, willicht is er toen wel een oogje dichtgeknepen.
@Tangerine Ik ben verhuist uit de parochie waar ik getrouwd ben en en hier eigenlijk nooit naar kerk geweest.
@Pom508 Ik ben helaas geen trouwe kerkganger maar ik kan natuurlijk als smoes gebruiken dat ik niet wist of ik nog welkom was, nu ik gescheiden ben..
@ Kwikzilver Dat gevoel wil ik dus ook helemaal los van ex zijn en mocht ik ooit nog eens trouwen zij het alleen voor de wet, dan is er maar 1 persoon die ik mijn man kan noemen..
dinsdag 26 februari 2008 om 21:14
quote:jolantje schreef op 26 februari 2008 @ 21:10:
@Tangerine Ik ben verhuist uit de parochie waar ik getrouwd ben en en hier eigenlijk nooit naar kerk geweest.
@Pom508 Ik ben helaas geen trouwe kerkganger maar ik kan natuurlijk als smoes gebruiken dat ik niet wist of ik nog welkom was, nu ik gescheiden ben..
Ik zou geen smoes verzinnen, dat is doorzichtig. Hooguit kun je de onhoudbaarheid van jullie huwelijk aandikken.
Kun je niet naar de parochie terug waar je getrouwd bent? Daar 'kennen' ze je immers...
@Tangerine Ik ben verhuist uit de parochie waar ik getrouwd ben en en hier eigenlijk nooit naar kerk geweest.
@Pom508 Ik ben helaas geen trouwe kerkganger maar ik kan natuurlijk als smoes gebruiken dat ik niet wist of ik nog welkom was, nu ik gescheiden ben..
Ik zou geen smoes verzinnen, dat is doorzichtig. Hooguit kun je de onhoudbaarheid van jullie huwelijk aandikken.
Kun je niet naar de parochie terug waar je getrouwd bent? Daar 'kennen' ze je immers...
dinsdag 26 februari 2008 om 21:41
Ging je voor de scheiding dan wel trouw naar de kerk?
Jolantje, je zult het voor de kerk aannemelijk moeten maken waarom een nietig verklaring van jullie huwelijk zeer gewenst is. De gronden hiervoor kunnen aanwezig zijn, maar jouw geloofsovertuiging is iets wat doorslaggevend zal zijn.
Ik neem even een voorbeeld, is jouw zoon tot een in hun ogen goed katholiek opgevoed? Wat betekent de katholieke kerk voor jou in het dagelijkse leven?
Kortom er zullen heel wat lastige vragen aan je gesteld gaan worden.
Jolantje, je zult het voor de kerk aannemelijk moeten maken waarom een nietig verklaring van jullie huwelijk zeer gewenst is. De gronden hiervoor kunnen aanwezig zijn, maar jouw geloofsovertuiging is iets wat doorslaggevend zal zijn.
Ik neem even een voorbeeld, is jouw zoon tot een in hun ogen goed katholiek opgevoed? Wat betekent de katholieke kerk voor jou in het dagelijkse leven?
Kortom er zullen heel wat lastige vragen aan je gesteld gaan worden.
dinsdag 26 februari 2008 om 21:44
Jolantje, ik had niet begrepen dat jij je als RK beschouwt. In dat geval zit er inderdaad maar één ding op: proberen je huwelijk nietig te laten verklaren. Ik hoop dat je daarin slaagt.
Ik vraag me af hoe andere gelovige 'gescheiden' mensen dat doen: zij kunnen dus eigenlijk nooit gescheiden zijn als ze dat soort moeilijke stappen niet ondernemen (en zelfs dan is er nog geen garantie) !? (Ben blij dat ik niet gelovig ben...)
Ik vraag me af hoe andere gelovige 'gescheiden' mensen dat doen: zij kunnen dus eigenlijk nooit gescheiden zijn als ze dat soort moeilijke stappen niet ondernemen (en zelfs dan is er nog geen garantie) !? (Ben blij dat ik niet gelovig ben...)
dinsdag 26 februari 2008 om 21:55
Ik ging niet echt vaak naar kerk maar aangezien ik gedoopt was de communie had gedaan en zelfs misdienaar was geweest vond ik een huwelijk in kerk erbij horen vandaar.. Maar ik wil gewoon af van heel die verbintenis..
Mijn zoon is ook gedoopt , communnie gedaan dus ben er wel mee bezig geweest.
De kerk neemt geen plaats in in mijn leven maar dat ik voor de kerk wel getrouwd ben, knaagt wel aan me..
Mijn zoon is ook gedoopt , communnie gedaan dus ben er wel mee bezig geweest.
De kerk neemt geen plaats in in mijn leven maar dat ik voor de kerk wel getrouwd ben, knaagt wel aan me..
dinsdag 26 februari 2008 om 21:57
Jolantje, als je wil, wil ik wel met je meedenken over de mogelijkheden. Ik ben vrij goed thuis in het kerkelijk huwelijksrecht, voor een leek tenminste. Met alle waardering voor de goede pogingen je te helpen, zie ik toch nogal wat zaken beweerd worden in dit topic die, laten we zeggen, niet helemaal correct zijn.
Het wel of niet deelnemen aan de communie van je ex is irrelevant, bijvoorbeeld. Je eigen gelovig zijn is ook maar beperkt van betekenis, en dat je pastoor een goed woordje voor je moet doen is kerkjuridisch gewoon niet waar.
Kan je een paar dingen vertellen, zonder je privacy te schaden? Waren jij en je ex gedoopte katholieken toen jullie trouwden? Zijn jullie getrouwd door de priester/pastoor van jullie eigen parochie, en zo nee, was er dan toestemming voor de kerkelijke getuige? In welk bisdom woon je nu? Heb je al contact gehad met het officialaat van je huidige bisdom?
Je weet wellicht dat scheiden of ontbinden van een huwelijk in de katholieke kerk geen optie is. Nietig verklaren kan wel, maar het draait dan dus niet om de vraag of het NA jullie huwelijkssluiting mis ging, maar om de vraag of het eigenlijk al op het moment van huwelijkssluiting mis was. Heb je het idee dat je zou kunnen uitleggen waarom het al meteen bij de huwelijkssluiting mis was? Niet om hier te vertellen, maar heb je voor jezelf het idee dat je daar een antwoord op hebt?
Het wel of niet deelnemen aan de communie van je ex is irrelevant, bijvoorbeeld. Je eigen gelovig zijn is ook maar beperkt van betekenis, en dat je pastoor een goed woordje voor je moet doen is kerkjuridisch gewoon niet waar.
Kan je een paar dingen vertellen, zonder je privacy te schaden? Waren jij en je ex gedoopte katholieken toen jullie trouwden? Zijn jullie getrouwd door de priester/pastoor van jullie eigen parochie, en zo nee, was er dan toestemming voor de kerkelijke getuige? In welk bisdom woon je nu? Heb je al contact gehad met het officialaat van je huidige bisdom?
Je weet wellicht dat scheiden of ontbinden van een huwelijk in de katholieke kerk geen optie is. Nietig verklaren kan wel, maar het draait dan dus niet om de vraag of het NA jullie huwelijkssluiting mis ging, maar om de vraag of het eigenlijk al op het moment van huwelijkssluiting mis was. Heb je het idee dat je zou kunnen uitleggen waarom het al meteen bij de huwelijkssluiting mis was? Niet om hier te vertellen, maar heb je voor jezelf het idee dat je daar een antwoord op hebt?
dinsdag 26 februari 2008 om 22:02
quote:mararoulette schreef op 26 februari 2008 @ 15:32:
Ik heb er geen ervaring mee dus kan je daar niet mee helpen. Ik ben wel nieuwsgierig waarom dat niet automatisch ontbonden wordt bij een scheiding. En eigenlijk ook waarom, als het niet rechtsgeldig is, je het zo graag wil. (Maar miss ben ik te nieuwsgierig )
Er is meer recht dan alleen het nationale recht. Kerkrecht, bijvoorbeeld. Een rechtsgeldig huwelijk voor de katholieke kerk eindigt door het overlijden van één van beide partners. Scheiden bestaat niet in het katholieke kerkrecht.
Wat je tegenwoordig wel relatief vaak ziet, is dat een burgerlijke echtscheiding samen gaat met een kerkelijke nietig verklaring. dat betekent, kort gezegd, dat het huwelijk juridisch nooit bestaan heeft.
Ik heb er geen ervaring mee dus kan je daar niet mee helpen. Ik ben wel nieuwsgierig waarom dat niet automatisch ontbonden wordt bij een scheiding. En eigenlijk ook waarom, als het niet rechtsgeldig is, je het zo graag wil. (Maar miss ben ik te nieuwsgierig )
Er is meer recht dan alleen het nationale recht. Kerkrecht, bijvoorbeeld. Een rechtsgeldig huwelijk voor de katholieke kerk eindigt door het overlijden van één van beide partners. Scheiden bestaat niet in het katholieke kerkrecht.
Wat je tegenwoordig wel relatief vaak ziet, is dat een burgerlijke echtscheiding samen gaat met een kerkelijke nietig verklaring. dat betekent, kort gezegd, dat het huwelijk juridisch nooit bestaan heeft.
dinsdag 26 februari 2008 om 22:05
quote:mabel007 schreef op 26 februari 2008 @ 15:50:
Het maakt waarschijnlijk wel verschil om welke kerk/welk geloof het gaat.
Ik kom uit een vagelijk NH omgeving en daar is het (zover ik weet) geen punt; Als het wettelijk huwelijk ontbonden wordt bestaat het kerkelijk ook niet meer. Ook al omdat daar in feite geen sprake was van een kerkelijk huwelijk, maar van het kerkelijk bevestigen van het huwelijk.
Het lijkt me dus het handigst als je dit gaat bespreken met je pastoor/dominee/voorganger.Dat maakt inderdaad alles uit. In protestantse kerken worden geen huwelijken gesloten, maar wordt het al eerder burgerlijk gesloten huwelijk bevestigd, gezegend, of vergelijkbare termen. In de katholieke kerk wordt wel een huwelijk gesloten. Dat maakt de status juridisch nogal verschillend.
Het maakt waarschijnlijk wel verschil om welke kerk/welk geloof het gaat.
Ik kom uit een vagelijk NH omgeving en daar is het (zover ik weet) geen punt; Als het wettelijk huwelijk ontbonden wordt bestaat het kerkelijk ook niet meer. Ook al omdat daar in feite geen sprake was van een kerkelijk huwelijk, maar van het kerkelijk bevestigen van het huwelijk.
Het lijkt me dus het handigst als je dit gaat bespreken met je pastoor/dominee/voorganger.Dat maakt inderdaad alles uit. In protestantse kerken worden geen huwelijken gesloten, maar wordt het al eerder burgerlijk gesloten huwelijk bevestigd, gezegend, of vergelijkbare termen. In de katholieke kerk wordt wel een huwelijk gesloten. Dat maakt de status juridisch nogal verschillend.
dinsdag 26 februari 2008 om 22:17
Kan je een paar dingen vertellen, zonder je privacy te schaden? Waren jij en je ex gedoopte katholieken toen jullie trouwden? JA DAT WAREN WE Zijn jullie getrouwd door de priester/pastoor van jullie eigen parochie, en zo nee, was er dan toestemming voor de kerkelijke getuige? GEEN IDEE WAS NIET EIGEN PAROCHIE In welk bisdom woon je nu? EH ROERMOND NOG STEEDS Heb je al contact gehad met het officialaat van je huidige bisdom?NEE
Je weet wellicht dat scheiden of ontbinden van een huwelijk in de katholieke kerk geen optie is. Nietig verklaren kan wel, maar het draait dan dus niet om de vraag of het NA jullie huwelijkssluiting mis ging, maar om de vraag of het eigenlijk al op het moment van huwelijkssluiting mis was. Heb je het idee dat je zou kunnen uitleggen waarom het al meteen bij de huwelijkssluiting mis was?IK KAN DAAR WEL METEEN EEN ANTWOORD OPGEVEN, AL VOOR HET HUWELIJK WERD IK GESLAGEN DOOR HEM EN BEN HET HUWELIJK OOK MIN OF MEER AANGEGAAN OM SCHOONOUDERS EEN PLEZIER TE DOEN, DE HUWELIJKS NACHT WAS EEN EN AL RUZIE.. Niet om hier te vertellen, maar heb je voor jezelf het idee dat je daar een antwoord op hebt?
Je weet wellicht dat scheiden of ontbinden van een huwelijk in de katholieke kerk geen optie is. Nietig verklaren kan wel, maar het draait dan dus niet om de vraag of het NA jullie huwelijkssluiting mis ging, maar om de vraag of het eigenlijk al op het moment van huwelijkssluiting mis was. Heb je het idee dat je zou kunnen uitleggen waarom het al meteen bij de huwelijkssluiting mis was?IK KAN DAAR WEL METEEN EEN ANTWOORD OPGEVEN, AL VOOR HET HUWELIJK WERD IK GESLAGEN DOOR HEM EN BEN HET HUWELIJK OOK MIN OF MEER AANGEGAAN OM SCHOONOUDERS EEN PLEZIER TE DOEN, DE HUWELIJKS NACHT WAS EEN EN AL RUZIE.. Niet om hier te vertellen, maar heb je voor jezelf het idee dat je daar een antwoord op hebt?
dinsdag 26 februari 2008 om 23:30
quote:jolantje schreef op 26 februari 2008 @ 22:17:
Heb je al contact gehad met het officialaat van je huidige bisdom?NEE
Roermond is, voorzover ik weet, niet de allerlastigste. Ik heb een nietig-verklaringsproces van redelijk dichtbij gezien in het Roermondse, dat was pittig, heel pittig, maar hoe zeg je dat? Wel met begrip.quote:IK KAN DAAR WEL METEEN EEN ANTWOORD OPGEVEN, AL VOOR HET HUWELIJK WERD IK GESLAGEN DOOR HEM EN BEN HET HUWELIJK OOK MIN OF MEER AANGEGAAN OM SCHOONOUDERS EEN PLEZIER TE DOEN, DE HUWELIJKS NACHT WAS EEN EN AL RUZIE
Dan klinkt het alsof een nietigverklaring te verkrijgen zou moeten zijn. Je moet je wel goed realiseren dat je behoorlijk diep het gesprek aan zal moeten, je eigen rol onderzoeken en bloot geven, dat soort zaken. Dat kan best therapeutisch werken, maar het kan ook een zware opgave blijken te zijn.
Als je dat er voor over hebt, zou ik beginnen met eens bellen met het officiliaat. Zie je dat zitten?
Heb je al contact gehad met het officialaat van je huidige bisdom?NEE
Roermond is, voorzover ik weet, niet de allerlastigste. Ik heb een nietig-verklaringsproces van redelijk dichtbij gezien in het Roermondse, dat was pittig, heel pittig, maar hoe zeg je dat? Wel met begrip.quote:IK KAN DAAR WEL METEEN EEN ANTWOORD OPGEVEN, AL VOOR HET HUWELIJK WERD IK GESLAGEN DOOR HEM EN BEN HET HUWELIJK OOK MIN OF MEER AANGEGAAN OM SCHOONOUDERS EEN PLEZIER TE DOEN, DE HUWELIJKS NACHT WAS EEN EN AL RUZIE
Dan klinkt het alsof een nietigverklaring te verkrijgen zou moeten zijn. Je moet je wel goed realiseren dat je behoorlijk diep het gesprek aan zal moeten, je eigen rol onderzoeken en bloot geven, dat soort zaken. Dat kan best therapeutisch werken, maar het kan ook een zware opgave blijken te zijn.
Als je dat er voor over hebt, zou ik beginnen met eens bellen met het officiliaat. Zie je dat zitten?
donderdag 28 februari 2008 om 15:00
Ik zie van het hele gebeuren maar af, omdat ik niet wil dat mijn verblijfplaats bekend wordt.. Nu zit ik mooi veilig in mijn huisje en heeft hij geen idee waar ik zit en heb geen last van hem, en door heel dit gedoe kan het misschien alle maal weer aanwakkeren..
Rider in ieder geval bedankt voor je uitgebreidt advies en al de andere natuurlijk ook!
Groetjes Jolantje
Rider in ieder geval bedankt voor je uitgebreidt advies en al de andere natuurlijk ook!
Groetjes Jolantje
donderdag 28 februari 2008 om 15:39
oh ik wilde nog reageren maar is al niet meer nodig zie ik.
maar kort gezegd. Mijn vader heeft t geprobeerd (katholieke kerk). Nooit goedgekeurd of hoe dat ook heet. Gevolg hij kon nooit meer voor de kerk trouwen en is daar nu ook niet meer 'welkom'. Achterlijk gezien het feit dat hij jaren voor de kerk gewerk heeft en altijd trouw kerkganger was.
maar kort gezegd. Mijn vader heeft t geprobeerd (katholieke kerk). Nooit goedgekeurd of hoe dat ook heet. Gevolg hij kon nooit meer voor de kerk trouwen en is daar nu ook niet meer 'welkom'. Achterlijk gezien het feit dat hij jaren voor de kerk gewerk heeft en altijd trouw kerkganger was.
donderdag 28 februari 2008 om 19:58
quote:Oef schreef op 28 februari 2008 @ 15:39:
oh ik wilde nog reageren maar is al niet meer nodig zie ik.
maar kort gezegd. Mijn vader heeft t geprobeerd (katholieke kerk). Nooit goedgekeurd of hoe dat ook heet. Gevolg hij kon nooit meer voor de kerk trouwen en is daar nu ook niet meer 'welkom'. Achterlijk gezien het feit dat hij jaren voor de kerk gewerk heeft en altijd trouw kerkganger was.Als dat er iets mee te maken zou hebben zou het achterlijk zijn ja. Overigens is je vader nog steeds welkom, alleen zal hij niet meer aan de eucharistie deel kunnen nemen vermoedelijk. Maar goed, nuance is waarschijnlijk niet waar je op zit te wachten.
oh ik wilde nog reageren maar is al niet meer nodig zie ik.
maar kort gezegd. Mijn vader heeft t geprobeerd (katholieke kerk). Nooit goedgekeurd of hoe dat ook heet. Gevolg hij kon nooit meer voor de kerk trouwen en is daar nu ook niet meer 'welkom'. Achterlijk gezien het feit dat hij jaren voor de kerk gewerk heeft en altijd trouw kerkganger was.Als dat er iets mee te maken zou hebben zou het achterlijk zijn ja. Overigens is je vader nog steeds welkom, alleen zal hij niet meer aan de eucharistie deel kunnen nemen vermoedelijk. Maar goed, nuance is waarschijnlijk niet waar je op zit te wachten.
zaterdag 1 maart 2008 om 17:02
zondag 2 maart 2008 om 16:22
quote:Beautiful schreef op 01 maart 2008 @ 17:02:
Jolantje@ Bijbels gezien mag je idd op grond van de redenen die jij noemt het huwelijk ontbinden.
Ik heb overigens geen idee hoe de Rooms Katholieke Kerk daar mee omgaat.
Mocht je ze met teksten om de oren willen slaan dan moet je even op bijbelonline.nl zoeken in (ik geloof) Marcus of Korinthiers.Met alle respect, maar ik hoop niet dat je echt denkt dat je op een kerkelijke rechtbank van de RKK indruk maakt door met bijbelcitaten te gaan zwaaien?
Jolantje@ Bijbels gezien mag je idd op grond van de redenen die jij noemt het huwelijk ontbinden.
Ik heb overigens geen idee hoe de Rooms Katholieke Kerk daar mee omgaat.
Mocht je ze met teksten om de oren willen slaan dan moet je even op bijbelonline.nl zoeken in (ik geloof) Marcus of Korinthiers.Met alle respect, maar ik hoop niet dat je echt denkt dat je op een kerkelijke rechtbank van de RKK indruk maakt door met bijbelcitaten te gaan zwaaien?
zondag 2 maart 2008 om 16:24
quote:jolantje schreef op 01 maart 2008 @ 19:52:
Ok beautyful maar ik heb gelezen dat mijn ex dan overal op de hoogte komt dus ook bvan mijn adres dus laat ik het maar..
Als DAT de reden is, zou ik toch echt eens bellen met het bisdom. Ik vermoed dat het ook kan zonder dat je adres aan je ex wordt meegedeeld.
Ik ken iemand bij de kerkelijke rechtbank van Roermon, als je wil kan ik wel eens informeren.
Ok beautyful maar ik heb gelezen dat mijn ex dan overal op de hoogte komt dus ook bvan mijn adres dus laat ik het maar..
Als DAT de reden is, zou ik toch echt eens bellen met het bisdom. Ik vermoed dat het ook kan zonder dat je adres aan je ex wordt meegedeeld.
Ik ken iemand bij de kerkelijke rechtbank van Roermon, als je wil kan ik wel eens informeren.
