Relaties
alle pijlers
Kerkelijk huwelijk ontbinden
maandag 30 september 2024 om 08:56
Mijn vriend is inmiddels al een paar jaar gescheiden voor de wet. Nu willen wij in de toekomst trouwen en zouden het liefste ook voor de kerk trouwen, maar voor de rooms-katholieke kerk is hij nog steeds getrouwd met zijn ex.
De reden van hun scheiding is dat zijn ex-vrouw lesbisch bleek te zijn en tijdens hun huwelijk vreemd ging met een andere vrouw. Zij is inmiddels met deze vrouw getrouwd.
Zou dit een reden kunnen zijn om het huwelijk nietig te kunnen verklaren? Ik ben benieuwd hoeveel kans van slagen dit heeft, mede omdat er ook 3 kinderen in het huwelijk zijn ontstaan, al was alle intimiteit moeizaam. Mijn vriend dacht dat dit altijd aan hem lag, achteraf vallen er dingen op zijn plaats.
Mijn vriend wil een gesprek bij het bisdom aanvragen voor meer informatie, ik begrijp dat het wel een langdurig proces is, mocht dit als reden gezien worden, maar dat is niet erg. We hebben nog geen concrete trouwplannen, maar willen dit in de toekomst wel graag en voor ons hoort een kerkelijk huwelijk daar ook bij. We weten alleen niet of zijn ex hier aan mee wil
werken.
Ik ben vooral op zoek naar ervaringsverhalen en of dit een reden is voor de kerk om het huwelijk te ontbinden.
De reden van hun scheiding is dat zijn ex-vrouw lesbisch bleek te zijn en tijdens hun huwelijk vreemd ging met een andere vrouw. Zij is inmiddels met deze vrouw getrouwd.
Zou dit een reden kunnen zijn om het huwelijk nietig te kunnen verklaren? Ik ben benieuwd hoeveel kans van slagen dit heeft, mede omdat er ook 3 kinderen in het huwelijk zijn ontstaan, al was alle intimiteit moeizaam. Mijn vriend dacht dat dit altijd aan hem lag, achteraf vallen er dingen op zijn plaats.
Mijn vriend wil een gesprek bij het bisdom aanvragen voor meer informatie, ik begrijp dat het wel een langdurig proces is, mocht dit als reden gezien worden, maar dat is niet erg. We hebben nog geen concrete trouwplannen, maar willen dit in de toekomst wel graag en voor ons hoort een kerkelijk huwelijk daar ook bij. We weten alleen niet of zijn ex hier aan mee wil
werken.
Ik ben vooral op zoek naar ervaringsverhalen en of dit een reden is voor de kerk om het huwelijk te ontbinden.
mrs_s wijzigde dit bericht op 30-09-2024 09:07
0.72% gewijzigd
maandag 30 september 2024 om 11:22
Een kerk zal het toch alleen maar goed vinden dat ze haar geaardheid heeft genegeerd en gewoon 'netjes' met een man is getrouwd en kinderen heeft gemaakt? Lijkt me geen reden voor ontbinding.Waitingforthenight schreef: ↑30-09-2024 10:06Ik heb nog even wat gelezen over het onderwerp, vreemdgaan ná het huwelijk is schijnbaar geen reden voor een ontbinding/nietig verklaring.
Het verbergen van belangrijke informatie kan wél een reden zijn. Dus als er belangrijke feiten zijn achtergehouden tijdens het huwelijk, zoals het verbergen van een homoseksuele geaardheid. Hier wordt dan onderzoek naar ingesteld en daar wordt ex dan zeker weten bij betrokken. Als het contact goed is dan zou ik hier eens met haar over praten. Is zij bereid om zoiets te verklaren aan de kerk? Als zij niet mee wil werken dan heb je eigenlijk geen kans van slagen, want bij het onderzoek wordt ze sowieso betrokken.
En als zij zou verklaren dat ze voor het huwelijk al vreemdging, alleen maar om To en haar vriend te helpen, terwijl het niet zo is, dan is straks het huwelijk van To gebaseerd op een leugen in de ogen van God, dat zal To niet willen lijkt me?
Als dit huwelijk voor de Kerk geldig is, zal To moeten accepteren dat zij haar leven in 'zonde' leeft met haar vriend, dat is dan de consequentie wanneer je echt gelooft in deze dingen.
maandag 30 september 2024 om 11:24
Wie zegt dat de ex 100% lesbisch is?
De ex is verliefd geworden op een ander, toevallig een vrouw. Haar huwelijk was kennelijk niet goed genoeg om te blijven. En is getrouwd me haar nieuwe liefde. Dit wil niet automatisch zeggen dat ze haar hele leven alleen maar op vrouwen valt, en nooit verliefd is geweest op haar ex-man.
De ex is verliefd geworden op een ander, toevallig een vrouw. Haar huwelijk was kennelijk niet goed genoeg om te blijven. En is getrouwd me haar nieuwe liefde. Dit wil niet automatisch zeggen dat ze haar hele leven alleen maar op vrouwen valt, en nooit verliefd is geweest op haar ex-man.
maandag 30 september 2024 om 11:27
NomenNesci0 schreef: ↑30-09-2024 10:26Ik denk -persoonlijk- ook dat als trouwen voor de katholieke kerk zo belangrijk voor je is, dat je ook deze waarden en uitgangspunten deelt. En blijkbaar zijn deze uitgangspunten niet dat je een huwelijk om dergelijke reden kan ontbinden (of kleine kans daarop). Je kunt niet iets alleen op jouw voorwaarden krijgen.
Ik kan (denk ik) ook niet trouwen in een synagoge onder mijn condities, niet zijnde de Joodse condities. Of misschien kan het wel, maar dan onder valse voorwendselen, dat ik doe alsof.
Waar gaat het je om bij trouwen in de kerk? Het mooie plaatje? Kies dan een kerk als locatie (zonder katholieke inzegening). Maar als het je echt gaat om de religieuze betekenis ervan, zul je ook moeten leven met de uitgangspunten van deze religie.
Mee eens, anders moet je het niet doen. Dat gold ten tijdens van het trouwen van vriend en zijn nu ex, maar dat zou dan nu ook voor TO en vriend gelden. Dus dat zij niet trouwen omdat dat nou eenmaal niet volgens het geloof is.
maandag 30 september 2024 om 11:28
maandag 30 september 2024 om 11:32
maandag 30 september 2024 om 11:42
maandag 30 september 2024 om 11:43
Ik heb daarom ook moeite met de meeste kerken. Waaronder de katholieke. Mijn mening doet er hier niet toe. Maar ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat het Gods bedoeling niet is dat mensen op zijn stoel gaan zitten. Er wordt erg snel misbruik gemaakt van de bijbel. Mensen die oordelen over mensen die scheiden hebben waarschijnlijk niet goed begrepen waar het Jezus om ging.
Overal zijn regels. Maar Jezus is gestorven voor onze zonde. Hij wil onze last voor ons dragen. Ik ben van mening dat je je zonde dus niet voor de kerk (lees: zondige mensen) hoeft te verantwoorden maar dat dat iets is tussen jou en God.
Gods zegen krijgen ze wel... maar die van de kerk (zondige mensen) niet.
Overal zijn regels. Maar Jezus is gestorven voor onze zonde. Hij wil onze last voor ons dragen. Ik ben van mening dat je je zonde dus niet voor de kerk (lees: zondige mensen) hoeft te verantwoorden maar dat dat iets is tussen jou en God.
Gods zegen krijgen ze wel... maar die van de kerk (zondige mensen) niet.
maandag 30 september 2024 om 11:45
Ik ken iemand die dit heeft gedaan (man kwam op latere leeftijd uit de kast) en daar was het een lang proces wat vooral vanuit zijn kant zwaar was omdat hij dus zijn geaardheid voor de kerk moest verklaren etc.
Maar volgens mij is het uiteindelijk wel gelukt, al heb je dan dus wel volledige medewerking nodig van de ex.
Maar volgens mij is het uiteindelijk wel gelukt, al heb je dan dus wel volledige medewerking nodig van de ex.
maandag 30 september 2024 om 11:56
@TO ik heb genoeg kerkelijk recht gestudeerd om je te kunnen adviseren, maar ik heb weinig zin in de voorspelbare reacties hier, dus als je wil, vragen hebt, advies kan gebruiken, via pb ben ik beschikbaar.
Puur in het algemeen: een RK huwelijk kan niet ontbonden worden, het kan wel nietig worden verklaard. Daar zou grond voor kunnen zijn.
Puur in het algemeen: een RK huwelijk kan niet ontbonden worden, het kan wel nietig worden verklaard. Daar zou grond voor kunnen zijn.
Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.
maandag 30 september 2024 om 12:09
Maar als er een God zou zijn, dan had het wel ingegrepen. Dochter van 14 zei ooit dat ze enkel wil geloven als er een God is die iedereen na de dood omarmt. Iedereen maakt keuzes op basis van opvoeding, ervaringen, ziekte of andere problemen. Niemand wordt geboren met de gedachte dat je iemand gaat vermoorden. Dat ontstaat ergens...een mooie gedachte waar ik helemaal achter sta.aurora79 schreef: ↑30-09-2024 11:43Ik heb daarom ook moeite met de meeste kerken. Waaronder de katholieke. Mijn mening doet er hier niet toe. Maar ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat het Gods bedoeling niet is dat mensen op zijn stoel gaan zitten. Er wordt erg snel misbruik gemaakt van de bijbel. Mensen die oordelen over mensen die scheiden hebben waarschijnlijk niet goed begrepen waar het Jezus om ging.
Overal zijn regels. Maar Jezus is gestorven voor onze zonde. Hij wil onze last voor ons dragen. Ik ben van mening dat je je zonde dus niet voor de kerk (lees: zondige mensen) hoeft te verantwoorden maar dat dat iets is tussen jou en God.
Gods zegen krijgen ze wel... maar die van de kerk (zondige mensen) niet.
maandag 30 september 2024 om 12:23
En verantwoordelijkheid nemen voor je daden? En gerechtigheid? Mag een dictator op 95 jarige leeftijd in alle rust sterven zonder ooit verantwoording te hebben hoeven afleggen voor de gruwelijkheden die hij miljoenen heeft aangedaan?Stormke81 schreef: ↑30-09-2024 12:09Maar als er een God zou zijn, dan had het wel ingegrepen. Dochter van 14 zei ooit dat ze enkel wil geloven als er een God is die iedereen na de dood omarmt. Iedereen maakt keuzes op basis van opvoeding, ervaringen, ziekte of andere problemen. Niemand wordt geboren met de gedachte dat je iemand gaat vermoorden. Dat ontstaat ergens...een mooie gedachte waar ik helemaal achter sta.
maandag 30 september 2024 om 12:48
Ik begrijp er gewoon niets van dat mensen nog geloven.Waitingforthenight schreef: ↑30-09-2024 09:49@Tafelkleed: ik snap dat je er zo over denkt, vanuit mijn evangelische achtergrond snap ik er ook weinig van. In de kern is het katholieke geloof heel erg gestoeld op rituelen en regels, de manier waarop een mis uitgevoerd wordt is daar een voorbeeld van. De structuur is altijd hetzelfde, en dezelfde vieringen komen ook elk jaar terug. Bij mij past dat totaal niet, maar er zijn ook veel mensen die veel troost en spiritualiteit ervaren in deze vorm. Herman Finkers is iemand die heel mooi kan verwoorden wat volgens hem de schoonheid is van het katholieke geloof. Ik zie persoonlijk vooral de nadelen, ook zeker die hiërarchische structuur met de paus aan de top, alle regels etc.
In de tak vak het christelijk geloof waar ik opgroeide, lag de focus helemaal niet op die zaken, maar op de spirituele kant van het geloof. Elke zondag kon iemand anders preken/spreken, man of vrouw. Er was geen pastor, maar een voorganger, die door de gemeente gekozen was. Als iemand trouwde, of een kindje geboren werd, dan kon de hele gemeente zegenen. Popmuziek in de kerk in plaats van een orgel, etc zo kan ik nog wel even doorgaan. Betekent overigens niet dat hier geen dogma's/heilige huisjes waren die ik van me af heb moeten schudden. Ik heb hier veel op aan te merken, maar ik vind qua kerkelijke structuur veel fijner dan de katholieke kerk.
En dan roepen : wetenschap is maar theorie. Nee dus, gewoon feiten, natuurwetten. Geen enkel schepsel heeft hierbij geholpen.
Ik snap best dat mensen ergens een houvast zoeken. Want uiteraard is het allemaal vrij zinloos het leven.
maandag 30 september 2024 om 12:56
Maar dat is dan dus ook de reden dat er door de eeuwen heen verschillende stromingen zijn ontstaan. Niemand weet of er een God is en wat "de bedoeling" was. Het zijn interpretaties en je kiest - of wordt geboren binnen een gemeenschap - voor een stroming waar een bepaalde opinie heerst. Ortohodox, liberaal, bijbel als leidraad of juist de kerk en de leiders daarbinnen. En de Katholieke Kerk heeft dit als rechtlijn.aurora79 schreef: ↑30-09-2024 11:43Ik heb daarom ook moeite met de meeste kerken. Waaronder de katholieke. Mijn mening doet er hier niet toe. Maar ik durf bijna met zekerheid te zeggen dat het Gods bedoeling niet is dat mensen op zijn stoel gaan zitten. Er wordt erg snel misbruik gemaakt van de bijbel. Mensen die oordelen over mensen die scheiden hebben waarschijnlijk niet goed begrepen waar het Jezus om ging.
Overal zijn regels. Maar Jezus is gestorven voor onze zonde. Hij wil onze last voor ons dragen. Ik ben van mening dat je je zonde dus niet voor de kerk (lees: zondige mensen) hoeft te verantwoorden maar dat dat iets is tussen jou en God.
Gods zegen krijgen ze wel... maar die van de kerk (zondige mensen) niet.
Niemand is verplicht katholiek te worden of katholiek te trouwen.
Hoe eens of oneens je het met deze regel bent, hoe stom je het ook mag vinden, dit zijn hún denkbeelden.
maandag 30 september 2024 om 12:58
Dit. TO, maak alsjeblieft gebruik van dit aanbod. Een vriendin met 5 kinderen heeft haar huwelijk nietig laten verklaren. Het hele proces duurde ruim een jaar.OudEnWijs schreef: ↑30-09-2024 11:56@TO ik heb genoeg kerkelijk recht gestudeerd om je te kunnen adviseren, maar ik heb weinig zin in de voorspelbare reacties hier, dus als je wil, vragen hebt, advies kan gebruiken, via pb ben ik beschikbaar.
Puur in het algemeen: een RK huwelijk kan niet ontbonden worden, het kan wel nietig worden verklaard. Daar zou grond voor kunnen zijn.
maandag 30 september 2024 om 13:00
God is dan ook geen schepselTafelkleed schreef: ↑30-09-2024 12:48Ik begrijp er gewoon niets van dat mensen nog geloven.
En dan roepen : wetenschap is maar theorie. Nee dus, gewoon feiten, natuurwetten. Geen enkel schepsel heeft hierbij geholpen.
maandag 30 september 2024 om 13:05
Precies. Het heet dan ook een geloof. Je gelooft het of je gelooft het niet.
Ik vind het jammer dat vragen rondom de kerk vaak verzanden in het bashen van de kerk.
maandag 30 september 2024 om 13:05
Nee dan alsnog, slaat het nergens op.
maandag 30 september 2024 om 13:06
Tafelkleed schreef: ↑30-09-2024 12:48Ik begrijp er gewoon niets van dat mensen nog geloven.
En dan roepen : wetenschap is maar theorie. Nee dus, gewoon feiten, natuurwetten. Geen enkel schepsel heeft hierbij geholpen.
Ik snap best dat mensen ergens een houvast zoeken. Want uiteraard is het allemaal vrij zinloos het leven.
Er zijn ook mensen die geloven en ook in de wetenschap geloven.
maandag 30 september 2024 om 13:39
Ik ben absoluut niet gelovig, maar kan me wel voorstellen dát er mensen zijn die A: geloven en ook geloven in B: wetenschap. Wetenschap kan verklaren wat we weten. Maar wetenschap kan niet verklaren wat we niet weten.
We weten wat we weten door wetenschap. Maar daarbuiten zijn er nog zoveel vragen te beantwoorden, waar wetenschap (nog of nooit) antwoord op heeft. Nl. de vraag waarom we er uberhaupt zijn en wat er achter het universum ligt. We hebben maar een piepklein beeld van het onnoemelijke bestaan. Ik denk dat gelovigen dit beiden prima samen kunnen combineren. Want er is nog geen wetenschap dat kan verklaren waarom het is zoals het is. Dan bedoel ik niet de HOE vraag (hoe is het universum ontstaan) maar de waarom vraag. Ik waag me niet aan die filosofie. Mijn antwoord is gewoon daarom. Maar geloven is voor een deel toch ook een stukje antwoord (waar je ook weer waarom op kunt bedenken ; ) waarom is er dan een god, maar goed, filosofie is so wie so niet aan mij besteed, veel teveel waaroms)
maandag 30 september 2024 om 13:40
TO maak hier gebruik van. Als Oudenwijs is wie ik denk dat hij is (en daar ben ik vrij zeker van) dan kan hij je inderdaad verder helpen.
Al die meninkjes over wat de kerk zou moeten doen en zou moeten zijn en hoe dom de kerk is dat is allemaal reuzeleuk voer voor discussie, maar verder niet zo relevant voor de procedure die je aan wil gaan.
maandag 30 september 2024 om 14:05
De waarom-vraag is een vraag die volgens veel wetenschappers echt geen lastige vraag is. Als men onderzoek doet naar de oorsprong van het heelal of de oorsprong van het leven op aarde is er helemaal geen 'waarom'.NomenNesci0 schreef: ↑30-09-2024 13:39Ik ben absoluut niet gelovig, maar kan me wel voorstellen dát er mensen zijn die A: geloven en ook geloven in B: wetenschap. Wetenschap kan verklaren wat we weten. Maar wetenschap kan niet verklaren wat we niet weten.
We weten wat we weten door wetenschap. Maar daarbuiten zijn er nog zoveel vragen te beantwoorden, waar wetenschap (nog of nooit) antwoord op heeft. Nl. de vraag waarom we er uberhaupt zijn en wat er achter het universum ligt. We hebben maar een piepklein beeld van het onnoemelijke bestaan. Ik denk dat gelovigen dit beiden prima samen kunnen combineren. Want er is nog geen wetenschap dat kan verklaren waarom het is zoals het is. Dan bedoel ik niet de HOE vraag (hoe is het universum ontstaan) maar de waarom vraag. Ik waag me niet aan die filosofie. Mijn antwoord is gewoon daarom. Maar geloven is voor een deel toch ook een stukje antwoord (waar je ook weer waarom op kunt bedenken ; ) waarom is er dan een god, maar goed, filosofie is so wie so niet aan mij besteed, veel teveel waaroms)
Alles heeft dan een oorzaak en is te verklaren. Ook de menselijke moraal en de menselijke neiging vragen te stellen bij haar afkomst en haar doel op aarde.
Filosofie is hierbij zeer belangrijk. En ander gezegd: wetenschap kan niet zonder filosofie.
Het idee dat er buiten het wetenschappelijke domein een andere (ongekende) wereld is, is op zich al een religieuze gedachte.
Maar goed, allemaal wat off topic.
maandag 30 september 2024 om 14:42
Een kennis van mij (en zijn ex) wilden dit ook. In het begin kwamen ze niet heel veel verder dan de een de ander handelsonbekwaam laten verklaren. Dat vonden ze beiden niet zo fraai. Er waren gelukkig nog geen kinderen en uiteindelijk zijn ze gescheiden voor de kerk op de grond zij moedwillig de pil was blijven zitten en zo had gebroken met de belofte om je in te spannen je te vermenigvuldigen.
Ik schrik op katholieke bruiloften nog steeds iedere keer weer dat die vraag zo expliciet gesteld wordt (dat je je gaat vermenigvuldigen).
Even uit nieuwsgierigheid; wat maakt dat jouw vriend en jij nu (weer) voor de katholieke kerk willen trouwen?
Ik schrik op katholieke bruiloften nog steeds iedere keer weer dat die vraag zo expliciet gesteld wordt (dat je je gaat vermenigvuldigen).
Even uit nieuwsgierigheid; wat maakt dat jouw vriend en jij nu (weer) voor de katholieke kerk willen trouwen?
maandag 30 september 2024 om 19:53
Wat me opvalt is dat niemand zich afvraagt hoe de 3 kinderen zich zouden voelen als het huwelijk van hun ouders nietig verklaard wordt. Dan zeg je eigenlijk dat ze niet bestaan. Bestaat er geen rent a priest of zo, als je echt een kerkelijk huwelijk wil?
Ik ben het levende bewijs dat je niet moet drinken om onnozel te doen.
maandag 30 september 2024 om 20:50
Terechte overweging, hoewel je een onjuiste consequentie ziet. Er bestaat een rent a priest, die géén echt kerkelijk huwelijk kan voorzien.
Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.
maandag 30 september 2024 om 21:02
Wat heftig om dit te lezen.
Katholiek grootgebracht maar niet praktiserend had ik geen besef hoe moeilijk dit zou zijn voor je om te realiseren.
Ik gun je een goede uitkomst ondanks we andere overtuigingen hebben.
Jij zou vrij moeten zijn om je liefde te bezegelen zoals jij wenst.
Ik hoop dat je droom uit mag komen.
Katholiek grootgebracht maar niet praktiserend had ik geen besef hoe moeilijk dit zou zijn voor je om te realiseren.
Ik gun je een goede uitkomst ondanks we andere overtuigingen hebben.
Jij zou vrij moeten zijn om je liefde te bezegelen zoals jij wenst.
Ik hoop dat je droom uit mag komen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
