Relaties
alle pijlers
na 9 jaar huwelijk breekt nu de hel los.
dinsdag 22 mei 2007 om 15:47
beste meiden en vrouwen. Ik heb jullie advies en wraakacties nodig om hier overheen te komen. Gister namelijk echte ruzie gehad met mijn man. Ik ben nog nooit in mijn leven zo boos geweest en nog steeds. Heb het over porno. Ik heb dus ontdekt dat manlief ook allerlei sites bezoekt wanneer ik niet thuis ben. Maar volgens mij , dit zegt mijn intuiitie mij. gaat hij veel verder. namelijk ook chatten en cammen met andere vrouwen. alleen heb ik hier van geen bewijs. Hij zegt dat hij dat niet doet. maar mijn gevoel zegt dat hij liegt. net zoals hij ook stiekem heeft gedaan over het porno kijken. hij zegt nu ik hem ermee geconfronteerd heb dat het geen probleem is en dat ik ook mag kijken als ik wil. Nu heb ik er niet zon behoefte aan. maar nu ben ik thuis gekomen uit mijn werk en heeft meneer het wachtwoord van de pc gewijzigd .heeft hij vanochtend natuurlijk gedaan toen ik was werken. Nu kan hij natuurlijk mooi alles wissen wat hij uitgevreten heeft.
ik heb zin om zijn hele familie te vertellen wat een smeerlap hij. Mijn schoonfamilie is naemlijk best wel conservatief en islamitisch.
Ik overweeg zelfs om bij hem wegtegaan. Wat moet ik doen hoe kom ik erachter of hij inderdaad nog verder gegaan dan pornoi kijken. Het liefts trek ik alle stekkers van de pc uit de muur. maar dan kan ik ook niet meer met jullie pratyen. Ik ben in een emotionele4 shok volgens mij. Ik durf het mijn beste vriendin niet een ste vertellen. helpen jullie me wat moet ik nu doen.
Moet ik weggaanb of eersat proberen nog meer uit te zoeken.jullie steun is welkom. Misschien iemand die hetzelfde heeft meegemaakt.m mail me of zo.
ik heb zin om zijn hele familie te vertellen wat een smeerlap hij. Mijn schoonfamilie is naemlijk best wel conservatief en islamitisch.
Ik overweeg zelfs om bij hem wegtegaan. Wat moet ik doen hoe kom ik erachter of hij inderdaad nog verder gegaan dan pornoi kijken. Het liefts trek ik alle stekkers van de pc uit de muur. maar dan kan ik ook niet meer met jullie pratyen. Ik ben in een emotionele4 shok volgens mij. Ik durf het mijn beste vriendin niet een ste vertellen. helpen jullie me wat moet ik nu doen.
Moet ik weggaanb of eersat proberen nog meer uit te zoeken.jullie steun is welkom. Misschien iemand die hetzelfde heeft meegemaakt.m mail me of zo.
woensdag 23 mei 2007 om 12:17
blijfgewoonbianca, ja dat zou wel eens kunnen zijn. Het is alsof hij een vrouw uitkiest, zovan die is perfect die vindt ik lekker enz. enz. En dan ben ik toch geneigd (stomstomstom) om ze met mij te gaan vergelijken... En voor ik het weet zit ik gefrustreerd met een reep chocolade in mn hand met mn vriendinnen te bellen om te bespreken hoe stom mannen wel niet zijn :P
woensdag 23 mei 2007 om 12:25
Want je hoeft niet perse samen spruitjes te eten, sex liever wel toch?
Prachtige overtuiging, maar dat hoeft helemaal niet.
Als jij kookt en je bent er afhankelijk van dat ik je eten lekker vind, zul je ervoor moeten zorgen dat je iets klaarmaakt dat ik lekker vind.
En als ik zou doen wat een aantal hier vinden dat nodig is, dan zou ik moeten jokken en zeggen dat ik spruitjes wel lekker vind en ze op moeten eten.
Ik mag er niet voor uitkomen dat ik helemaal geen spruitjes lust.
En het niet lusten van spruitjes zegt ook helemaal niets over het feit of ik het fijn vind dat je wel de moeite genomen hebt om voor mij te koken.
Prachtige overtuiging, maar dat hoeft helemaal niet.
Als jij kookt en je bent er afhankelijk van dat ik je eten lekker vind, zul je ervoor moeten zorgen dat je iets klaarmaakt dat ik lekker vind.
En als ik zou doen wat een aantal hier vinden dat nodig is, dan zou ik moeten jokken en zeggen dat ik spruitjes wel lekker vind en ze op moeten eten.
Ik mag er niet voor uitkomen dat ik helemaal geen spruitjes lust.
En het niet lusten van spruitjes zegt ook helemaal niets over het feit of ik het fijn vind dat je wel de moeite genomen hebt om voor mij te koken.
woensdag 23 mei 2007 om 12:31
houvanjezelf, dat klopt ook weer helemaal! Lastig is dit toch, wel ontzettend leuk om het zo te bekijken. Ik denk dat het punt is dat je je niet bedreigd hoeft te voelen door iets wat voor je man geen betekenis heeft terwijl jij alles voor hem bent. Maar als dat dus niet gaat zul je samen tot een oplossing moeten komen. Mijn vriend kijkt dus wel filmpjes en geen foto's omdat ik het zachtjes heb gezegd dat ik me er rot door voelde. Voor hem hoef ik er geen reden voor op te geven, hij vindt het niet fijn dat ik me er rot door voel en dus doet hij dat niet meer. Maar ik ga het hem niet verbieden, want op welke gronden kan ik hem dat nou verbieden? Het is iets wat hij zelf moet kiezen om te doen.
woensdag 23 mei 2007 om 12:53
woensdag 23 mei 2007 om 12:55
Madiken
Ik vind het niet helemaal terecht dat je zegt dat er over je heen gevallen wordt. Ik blijf bij mijn standpunt maar daar staat ook in dat je in een relatie samen een oplossing moet zoeken, dus als jij er niet mee kan leven dat hij porno kijkt en hij stopt er niet mee, dan is het toch klaar. Dan is het toch je recht om te zeggen dat je er mee stopt. Ik vind het nogal dapper van je om vast te houden aan je gevoel en voor jezelf te kiezen. :R
Ik vind het niet helemaal terecht dat je zegt dat er over je heen gevallen wordt. Ik blijf bij mijn standpunt maar daar staat ook in dat je in een relatie samen een oplossing moet zoeken, dus als jij er niet mee kan leven dat hij porno kijkt en hij stopt er niet mee, dan is het toch klaar. Dan is het toch je recht om te zeggen dat je er mee stopt. Ik vind het nogal dapper van je om vast te houden aan je gevoel en voor jezelf te kiezen. :R
woensdag 23 mei 2007 om 13:11
eigenlijk is het een lastig thema,ik had nooit iets tegen porno op zich,maar waar ligt de grens.wat plaatjes kijken wat filmpjes,ach leuk.
als het bij de meeste daarbij bleef,zouden er denk ook niet zoveel probleemen mee zijn echter gebeurt het veel te vaak dat er grenzen verlegd worden,eerst ishet kijken dan door klikken naar een dating site weer geprikkeld gaan ze zich inschrijven,dan begint het hengelen.grenzen vervagen.enzo onstaan er problemen,gewoon omdat er meestal niet over gepraat wordt.
nee geen probleem met porno opzich,wel met intimietijten delen met eenvolslagen vreemde,die natuurlijk iedereenkan zijn.een kind een man ofeen vrouw een oma of een opa of een pedofiel.
ik blijf vinden dat sinds er internet is,er dan ook maar een reden is om porno in je huiskamer te halen.ik vraag me soms echt af waar het heen gaat,zeker als jezelf kinderen hebt,alles is maar normaal,en ja ik vind ook dat zich laten neerzetten als lustopjecten,en tuurlijk ligt het helemaalaan jezelf hoe je ermee omgaat.maar positief vind ik deze ontwikkeling niet echt.hhah soms denk ik laten we meteen allemaal weer de hei opgaan zoals in de oertijd hahah
als het bij de meeste daarbij bleef,zouden er denk ook niet zoveel probleemen mee zijn echter gebeurt het veel te vaak dat er grenzen verlegd worden,eerst ishet kijken dan door klikken naar een dating site weer geprikkeld gaan ze zich inschrijven,dan begint het hengelen.grenzen vervagen.enzo onstaan er problemen,gewoon omdat er meestal niet over gepraat wordt.
nee geen probleem met porno opzich,wel met intimietijten delen met eenvolslagen vreemde,die natuurlijk iedereenkan zijn.een kind een man ofeen vrouw een oma of een opa of een pedofiel.
ik blijf vinden dat sinds er internet is,er dan ook maar een reden is om porno in je huiskamer te halen.ik vraag me soms echt af waar het heen gaat,zeker als jezelf kinderen hebt,alles is maar normaal,en ja ik vind ook dat zich laten neerzetten als lustopjecten,en tuurlijk ligt het helemaalaan jezelf hoe je ermee omgaat.maar positief vind ik deze ontwikkeling niet echt.hhah soms denk ik laten we meteen allemaal weer de hei opgaan zoals in de oertijd hahah
woensdag 23 mei 2007 om 13:15
@daisybloempje
Je schrijft: soms denk ik laten we meteen allemaal weer de hei opgaan zoals in de oertijd hahaha
Eehm ik wil niet heel lullig doen ofzo maarre in de oertijd had je als vrouw nog veel minder te zeggen, als de man zin had in sex sleurde hij je aan je haren naar z'n grot. En toen hielden die mannen het ook niet bij 1 partner, maar dan had jij er niks over te zeggen. Dus laten we aub blij zijn dat we t beter hebben nu hahaha
(dat neemt niet weg dat heel veel vrouwen in die industrie geen kant uitkunnen en simpelweg slaven zijn, dat is echt vreselijk! Daar zou best wat meer aandacht voor moeten zijn en wat aan gedaan moeten worden, maar wat?)
Je schrijft: soms denk ik laten we meteen allemaal weer de hei opgaan zoals in de oertijd hahaha
Eehm ik wil niet heel lullig doen ofzo maarre in de oertijd had je als vrouw nog veel minder te zeggen, als de man zin had in sex sleurde hij je aan je haren naar z'n grot. En toen hielden die mannen het ook niet bij 1 partner, maar dan had jij er niks over te zeggen. Dus laten we aub blij zijn dat we t beter hebben nu hahaha
(dat neemt niet weg dat heel veel vrouwen in die industrie geen kant uitkunnen en simpelweg slaven zijn, dat is echt vreselijk! Daar zou best wat meer aandacht voor moeten zijn en wat aan gedaan moeten worden, maar wat?)
woensdag 23 mei 2007 om 13:25
@daisybloempje
hahaha, ok we gaan met z'n allen de amazone in! Komen de mannen maar naar ons toe hahaha
hahaha, ok we gaan met z'n allen de amazone in! Komen de mannen maar naar ons toe hahaha
woensdag 23 mei 2007 om 13:39
Ehm... ik vind het helemaal niet erg om als lustobject gezien te worden hoor... maar ja, andere discussie.
Ik kijk porno, gewoon omdat ik het geil vind om andere sex te zien hebben, dat helpt mij bij het mastruberen. De mensen waar ik dan naar kijk doen me niets, vind ze vaak niet eens mooi (vooral die mannen niet, jekkkes..), wil niet met ze meedoen, wil geen sex met hun en zou ze vooral niet real life in mn kamer willen hebben.. als ik klaar ben druk ik ze ook gewoon heel makkelijk weg.
Mijn vriend kijkt vast ook porno, daar hoef ik niets van of over te weten. Ik ga hem dan ook niet controleren en waarom niet... omdat ik het simpelweg niet leuk vind om te zien op wie hij loopt te mastruberen, omdat ik me dan ook allemaa debiele dingen in mn kop ga halen... daarom laat ik hem zijn ding doen en doe ik mijn ding. Er is geen interactie bij porno dus dat is lekker veilig. Ons sexleven is verder prima, onze emotionele relatie ook, de factoren die mij gelukkig maken zijn bij ons compleet. Ik zou het niet in mn hoofd halen om hem te dumpen omdat hij porno kijkt. Sterker nog, ik denk niet eens dat ik hem gelijk de deur zou wijzen als ik er achter zou komen dat ie er een ander op na had gehouden. Waarom niet, heel simpel, omdat ik me compleet voel met hem en ik het idee heb dat ik met hem in mn handjes mag knijpen. Voor minder zou ik ook geen relatie meer willen hebben, wat wij hebben is veel te kostbaar om zomaar voor iets op te geven. Vind het vreemd dat er mensen zijn die bij voorbaat dit wel over hun relatie kunnen zeggen, vraag me af wat die relatie dan te betekenen heeft en hoe kostbaar die is...
Ik kijk porno, gewoon omdat ik het geil vind om andere sex te zien hebben, dat helpt mij bij het mastruberen. De mensen waar ik dan naar kijk doen me niets, vind ze vaak niet eens mooi (vooral die mannen niet, jekkkes..), wil niet met ze meedoen, wil geen sex met hun en zou ze vooral niet real life in mn kamer willen hebben.. als ik klaar ben druk ik ze ook gewoon heel makkelijk weg.
Mijn vriend kijkt vast ook porno, daar hoef ik niets van of over te weten. Ik ga hem dan ook niet controleren en waarom niet... omdat ik het simpelweg niet leuk vind om te zien op wie hij loopt te mastruberen, omdat ik me dan ook allemaa debiele dingen in mn kop ga halen... daarom laat ik hem zijn ding doen en doe ik mijn ding. Er is geen interactie bij porno dus dat is lekker veilig. Ons sexleven is verder prima, onze emotionele relatie ook, de factoren die mij gelukkig maken zijn bij ons compleet. Ik zou het niet in mn hoofd halen om hem te dumpen omdat hij porno kijkt. Sterker nog, ik denk niet eens dat ik hem gelijk de deur zou wijzen als ik er achter zou komen dat ie er een ander op na had gehouden. Waarom niet, heel simpel, omdat ik me compleet voel met hem en ik het idee heb dat ik met hem in mn handjes mag knijpen. Voor minder zou ik ook geen relatie meer willen hebben, wat wij hebben is veel te kostbaar om zomaar voor iets op te geven. Vind het vreemd dat er mensen zijn die bij voorbaat dit wel over hun relatie kunnen zeggen, vraag me af wat die relatie dan te betekenen heeft en hoe kostbaar die is...
woensdag 23 mei 2007 om 13:52
Hoi swiebie, jij zegt: Vind het vreemd dat er mensen zijn die bij voorbaat dit wel over hun
relatie kunnen zeggen, vraag me af wat die relatie dan te betekenen
heeft en hoe kostbaar die is...
Dat vind ik toch wel een hele aparte beredenatie. Iedereen heeft een eigen belevingswereld en een eigen geschiedenis. Voor sommige mensen is dit 1 van de punten waar hun relatie aan moet voldoen om zich compleet gelukkig te voelen. Als dit dan voor hun niet goed is, is de relatie niet goed. Dus dan stoppen ze er mee. Dat dit voor jou niet het geval is wil niet zeggen dat iedereen de eisen die jij stelt aan je relatie handhaafd. Dus niet zo snel oordelen aub.
relatie kunnen zeggen, vraag me af wat die relatie dan te betekenen
heeft en hoe kostbaar die is...
Dat vind ik toch wel een hele aparte beredenatie. Iedereen heeft een eigen belevingswereld en een eigen geschiedenis. Voor sommige mensen is dit 1 van de punten waar hun relatie aan moet voldoen om zich compleet gelukkig te voelen. Als dit dan voor hun niet goed is, is de relatie niet goed. Dus dan stoppen ze er mee. Dat dit voor jou niet het geval is wil niet zeggen dat iedereen de eisen die jij stelt aan je relatie handhaafd. Dus niet zo snel oordelen aub.
woensdag 23 mei 2007 om 13:59
Loomi, eerst mijn excuses want ik had je in een van mijn posts verward met simple red, zie ik nu (toen ik veronderstelde dat je porno als een soort ontrouw zag).
Ik wou even reageren op je post over de misstanden in de porno-industrie.
Dat is wel een totaal andere discussie (hier gaat het over je partner tekort doen / niet genoeg zijn voor je partner).
Maar natuurlijk heb je gelijk als je stelt dat sommige vrouwen misbruikt worden in de porno-industrie.
Maar dat geldt ook voor alles wat we hier verbruiken, ook onze schoenen bijvoorbeeld (hoe weet jij dat je schoenen niet het resultaat zijn van kinderarbeid?) en ons eten (onze koffie wordt voor een hongerloon verbouwd door arbeiders die in ellendige omstandigheden werken).
Loop je dan maar op blote voeten en drink je geen koffie meer? Koop je alleen producten van Hollandse bodem?
In de porno-industrie is het net als in alle andere sectoren: er is een percentage mensen dat misbruikt wordt. Je kunt ervoor kiezen om dan alleen maar naar porno met een keurmerk te kijken (heb gehoord dat het bestaat). Of alleen seksverhalen op internet te lezen. Daar heb je dan toch geen moeite mee, veronderstel ik? Die worden namelijk vooral door amateurs, mensen zoals jij en ik, geschreven, puur voor het plezier om ze te schrijven. Niks commercieels dus en al helemaal geen misbruik of uitbuiting.
Ik wou even reageren op je post over de misstanden in de porno-industrie.
Dat is wel een totaal andere discussie (hier gaat het over je partner tekort doen / niet genoeg zijn voor je partner).
Maar natuurlijk heb je gelijk als je stelt dat sommige vrouwen misbruikt worden in de porno-industrie.
Maar dat geldt ook voor alles wat we hier verbruiken, ook onze schoenen bijvoorbeeld (hoe weet jij dat je schoenen niet het resultaat zijn van kinderarbeid?) en ons eten (onze koffie wordt voor een hongerloon verbouwd door arbeiders die in ellendige omstandigheden werken).
Loop je dan maar op blote voeten en drink je geen koffie meer? Koop je alleen producten van Hollandse bodem?
In de porno-industrie is het net als in alle andere sectoren: er is een percentage mensen dat misbruikt wordt. Je kunt ervoor kiezen om dan alleen maar naar porno met een keurmerk te kijken (heb gehoord dat het bestaat). Of alleen seksverhalen op internet te lezen. Daar heb je dan toch geen moeite mee, veronderstel ik? Die worden namelijk vooral door amateurs, mensen zoals jij en ik, geschreven, puur voor het plezier om ze te schrijven. Niks commercieels dus en al helemaal geen misbruik of uitbuiting.
woensdag 23 mei 2007 om 14:02
houden van is voor de één "omdat " ( omdat je alles doe wat ik wil / omdat je dingen voor me laat / omdat je precies dezelfde ideeén hebt als ik / omdat je zo mooi bent ) en voor de ander is houden van "ondanks " ( ondanks dat je anders denkt over porno , ondanks dat je rare sokken draagt , ondanks dat je op een andere partij stemt)
In een hele prille relatie is er - NAAR MIJN IDEE !!! - nog geen spraken van écht !!! houden van en zal bij een paar minpuntjes de relatie niet leuk genoeg gevonden worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 23 mei 2007 om 14:06
Dan mag IK het toch wel vreemd vinden? Ik vind het vreemd dat iemand na 9 jaar huwelijk van plan is om hem de deur uit te zetten zodra ze bewijs vind dat hij gechat of gecammed heeft. Ik vraag me dan serieus af waar dan die 9 jaar goed voor zijn geweest? Waarom zou ik daar niet over mogen oordelen met mijn eigen mening? Een relatie is toch geen afgezakte broek die je weg gooit omdat ie je niet meer past? Dat is toch iets waar je samen aan en voor moet werken, waarbij je moet praten praten en nog meer praten om elkaar te kunnen begrijpen? (dat is je relatie neem ik aan ook waard) Dat je daarna nog zegt dat het niet meer werkt, daar heb ik alle begrip voor, niet alles is op te lossen en soms is liefde alleen niet genoeg. Maar dat je bij voorbaat over de liefde van je leven (je bent er neem ik aan niet voor niets al zo lang bij) kan zeggen dat als hij X doet, hij zn spullen kan pakken... vind IK vreemd. Dat je zoiets zegt bij een prille relatie, omdat je dan blijkbaar gewoon niet bij elkaar past, vind ik iets anders.
Bedoel met je en jij trouwens niet jou persoonlijk hoor, ook niet TO persoonlijk, is algemeen.
woensdag 23 mei 2007 om 14:10
Neemt niet weg dat sommige dinen voor sommige mensen "relatiekillers"zijn en dat dat iets persoonlijks is.
En van iemand houden is soms ook niet genoeg om ermee te kunnen leven. Zou je van iemand kunnen houden ondanks dat ie een moord gepleegd heeft, iemand verkracht heeft, in drugs handelt? Nu zijn dat vrij ernstie zaken, maar voor sommigen houdt het houden van dus ook op bij vreemdgaan en bij sommigen zelfs bij porno-kijken. Dat hoeft m.i. niet perse iets te zegen over de waarde die een relatie voor iemand heeft. Een vrouw die bij een man blijft die haar kinderen mishandeld omdat zij vind dat de relatie voor haar belangrijker is dan het welzijn van haar kind, dat zou ik heel erg eng vinden. Maar goed is wel een beetje off-topic.
En van iemand houden is soms ook niet genoeg om ermee te kunnen leven. Zou je van iemand kunnen houden ondanks dat ie een moord gepleegd heeft, iemand verkracht heeft, in drugs handelt? Nu zijn dat vrij ernstie zaken, maar voor sommigen houdt het houden van dus ook op bij vreemdgaan en bij sommigen zelfs bij porno-kijken. Dat hoeft m.i. niet perse iets te zegen over de waarde die een relatie voor iemand heeft. Een vrouw die bij een man blijft die haar kinderen mishandeld omdat zij vind dat de relatie voor haar belangrijker is dan het welzijn van haar kind, dat zou ik heel erg eng vinden. Maar goed is wel een beetje off-topic.
woensdag 23 mei 2007 om 14:11
quote ambrosia:
Ik denk dat het er ook aan ligt dat als vrouwen iets verzwijgen of ergens over liegen het meestal ook echt iets is om je druk over te maken. Wij vinden het niet zo nodig om over kleine dingen te liegen.
Volgens mij heeft bijna iedere vrouw wel eens gelogen over de prijs van een rok/blouse... :D
Ik denk dat mannen erover liegen omdat ze het totaal onschuldig vinden maar bang zijn dat ze hun vrouw/vriendin ermee kwetsen of ruzie erom krijgen OF
omdat ze zich schamen, omdat ze weten dat hun vrouw/vriendin het smerig vindt.
Ik schaam me soms ook als ik een hele reep chocola achter elkaar opeet, zelfs al zegt mijn man dat ik me niet hoef te schamen (en ik ben bovendien niet dik). Ik zal nooit uit mezelf tegen mijn man zeggen: schat, ik heb vandaag een hele reep chocola achter elkaar opgegeten! Als hij het zou vragen zou ik het toegeven, maar schoorvoetend...
Ik denk dat veel mannen een zelfde soort schaamte voelen als het om pornokijken gaat.
Ik denk dat het er ook aan ligt dat als vrouwen iets verzwijgen of ergens over liegen het meestal ook echt iets is om je druk over te maken. Wij vinden het niet zo nodig om over kleine dingen te liegen.
Volgens mij heeft bijna iedere vrouw wel eens gelogen over de prijs van een rok/blouse... :D
Ik denk dat mannen erover liegen omdat ze het totaal onschuldig vinden maar bang zijn dat ze hun vrouw/vriendin ermee kwetsen of ruzie erom krijgen OF
omdat ze zich schamen, omdat ze weten dat hun vrouw/vriendin het smerig vindt.
Ik schaam me soms ook als ik een hele reep chocola achter elkaar opeet, zelfs al zegt mijn man dat ik me niet hoef te schamen (en ik ben bovendien niet dik). Ik zal nooit uit mezelf tegen mijn man zeggen: schat, ik heb vandaag een hele reep chocola achter elkaar opgegeten! Als hij het zou vragen zou ik het toegeven, maar schoorvoetend...
Ik denk dat veel mannen een zelfde soort schaamte voelen als het om pornokijken gaat.
woensdag 23 mei 2007 om 14:19
Dit zei ik wat eerder:
Het is gewoon heel simpel, voor de man in dit geval betekend het
helemaaaaal niks, hij vindt niet dat hij zijn huwelijk er mee op het
spel zet. De vrouw kent er een waarde aantoe en koppelt het met iets
heel negatiefs, namelijk de gedacht: ben ik niet goed genoeg enz. enz.
--------------------------------------------
Ok misschien liegen vrouwen wel over kleine dingen. Ik vind dat echt onzin. Ik lieg niet over de prijs van mijn rok want ik heb een eigen inkomen en dus beslis ik wat ik koop. Maar zoals je hierboven leest ben ik het wel met je eens.
Het is gewoon heel simpel, voor de man in dit geval betekend het
helemaaaaal niks, hij vindt niet dat hij zijn huwelijk er mee op het
spel zet. De vrouw kent er een waarde aantoe en koppelt het met iets
heel negatiefs, namelijk de gedacht: ben ik niet goed genoeg enz. enz.
--------------------------------------------
Ok misschien liegen vrouwen wel over kleine dingen. Ik vind dat echt onzin. Ik lieg niet over de prijs van mijn rok want ik heb een eigen inkomen en dus beslis ik wat ik koop. Maar zoals je hierboven leest ben ik het wel met je eens.
woensdag 23 mei 2007 om 14:22
@swiebie
Ja ik sta denk ik op dezelfde manier in mijn relatie als jij, ik zou mijn relatie niet snel opgeven tenzij hij heel erg over alle grenzen heen was gegaan. Op een gegeven moment valt er gewoon niks meer te lijmen. Maar ik geloof ook dat sommige dingen onoverkomelijk zijn, als je er echt niet uit komt en het blijft de ruzie van de dag. Dan is een relatie toch niet leuk meer?
Ja ik sta denk ik op dezelfde manier in mijn relatie als jij, ik zou mijn relatie niet snel opgeven tenzij hij heel erg over alle grenzen heen was gegaan. Op een gegeven moment valt er gewoon niks meer te lijmen. Maar ik geloof ook dat sommige dingen onoverkomelijk zijn, als je er echt niet uit komt en het blijft de ruzie van de dag. Dan is een relatie toch niet leuk meer?
woensdag 23 mei 2007 om 14:52
Loomi, eerst mijn excuses want ik had je in een van mijn posts verward met simple red, zie ik nu (toen ik veronderstelde dat je porno als een soort ontrouw zag). ok
Ik wou even reageren op je post over de misstanden in de porno-industrie.
Dat is wel een totaal andere discussie (hier gaat het over je partner tekort doen / niet genoeg zijn voor je partner). Dat is waar, maar je vroeg wat mij stoort bij porno. Dit was een deel van mijn antwoord.
Maar natuurlijk heb je gelijk als je stelt dat sommige vrouwen misbruikt worden in de porno-industrie.Maar dat geldt ook voor alles wat we hier verbruiken, ook onze schoenen bijvoorbeeld (hoe weet jij dat je schoenen niet het resultaat zijn van kinderarbeid?) en ons eten (onze koffie wordt voor een hongerloon verbouwd door arbeiders die in ellendige omstandigheden werken). Loop je dan maar op blote voeten en drink je geen koffie meer? Koop je alleen producten van Hollandse bodem? Ik wist dat deze ging komen..... wedervraag, vind jij dat wanneer je niet 100% consequent bent op alle vlakken die ook maar in meer of mindere mate een gelijkenis vertonen met iets waar je een principiële mening over hebt, je eigenlijk die principiële mening eigenlijk niet mag/kunt hebben?
In de porno-industrie is het net als in alle andere sectoren: er is een percentage mensen dat misbruikt wordt. Je kunt ervoor kiezen om dan alleen maar naar porno met een keurmerk te kijken (heb gehoord dat het bestaat). Ik heb al vaker gepleit voor een KEMA-keur op porno. Als het er al is, vind ik dat een goede ontwikkeling. Of alleen seksverhalen op internet te lezen. Daar heb je dan toch geen moeite mee, veronderstel ik? Die worden namelijk vooral door amateurs, mensen zoals jij en ik, geschreven, puur voor het plezier om ze te schrijven. Niks commercieels dus en al helemaal geen misbruik of uitbuiting. Zoals ik al eerder schreef, ik heb geen moeite met het concept porno, maar wél met de misstanden in de indsustrie en het achterlijke vrouwbeeld wat in veel porno voorkomt. Het eerste is minder arbitrair dan het tweede. Over uitbuiting en misbruik is men het waarschijnlijk gemakkelijker eens dan met wat wel en niet vrouwonvriendelijk is. Dus, al werkt een vrouw zeer vrijwillig mee aan een scene waarin ze op grove wijze vernederd wordt of waarin (gesuggereerde) dwang, pijn , angst en walging elementen zijn die voor de opwinding moeten zorgen, blijf ik daar toch grote moeite mee hebben. Hetzelfde geldt voor porno in verhaalvorm.
woensdag 23 mei 2007 om 16:01
Ik wist dat deze ging komen..... wedervraag, vind jij dat wanneer je niet 100% consequent bent op alle vlakken die ook maar in meer of mindere mate een gelijkenis vertonen met iets waar je een principiële mening over hebt, je eigenlijk die principiële mening eigenlijk niet mag/kunt hebben?
Ik vind wél dat je die principiele mening kunt hebben, maar ik vind niet dat je dan van anderen mag eisen dat zij wel 100% consequent zijn op dat ene vlak (hier dus porno), als jij zelf niet 100% consequent bent op die andere vlakken (bijvoorbeeld schoenen, koffie...).
Zoals ik al eerder schreef, ik heb geen moeite met het concept porno, maar wél met de misstanden in de indsustrie en het achterlijke vrouwbeeld wat in veel porno voorkomt. Het eerste is minder arbitrair dan het tweede. Over uitbuiting en misbruik is men het waarschijnlijk gemakkelijker eens dan met wat wel en niet vrouwonvriendelijk is. Dus, al werkt een vrouw zeer vrijwillig mee aan een scene waarin ze op grove wijze vernederd wordt of waarin (gesuggereerde) dwang, pijn , angst en walging elementen zijn die voor de opwinding moeten zorgen, blijf ik daar toch grote moeite mee hebben. Hetzelfde geldt voor porno in verhaalvorm.
Oké, ik vind porno waarin vrouwen vernederd worden of waarin geweld voorkomt ook walgelijk, maar ik niet alle porno heeft dat element. Ik heb het over 'gewone' porno en verhalen, waarin vrouwen niet vernederd worden.
Mijn vraag is dus eigenlijk: ben je tegen porno waarin geen 'achterlijk' beeld van vrouwen/mannen gegeven wordt, ook als die in verhaalvorm is?
Ik ben namelijk benieuwd naar de échte redenen waarom sommige mensen tegen porno zijn, meestal is dat niet een bezorgheid om het welzijn van de vrouwen die erin spelen. Bij jou echter wellicht wel?
Ik vind wél dat je die principiele mening kunt hebben, maar ik vind niet dat je dan van anderen mag eisen dat zij wel 100% consequent zijn op dat ene vlak (hier dus porno), als jij zelf niet 100% consequent bent op die andere vlakken (bijvoorbeeld schoenen, koffie...).
Zoals ik al eerder schreef, ik heb geen moeite met het concept porno, maar wél met de misstanden in de indsustrie en het achterlijke vrouwbeeld wat in veel porno voorkomt. Het eerste is minder arbitrair dan het tweede. Over uitbuiting en misbruik is men het waarschijnlijk gemakkelijker eens dan met wat wel en niet vrouwonvriendelijk is. Dus, al werkt een vrouw zeer vrijwillig mee aan een scene waarin ze op grove wijze vernederd wordt of waarin (gesuggereerde) dwang, pijn , angst en walging elementen zijn die voor de opwinding moeten zorgen, blijf ik daar toch grote moeite mee hebben. Hetzelfde geldt voor porno in verhaalvorm.
Oké, ik vind porno waarin vrouwen vernederd worden of waarin geweld voorkomt ook walgelijk, maar ik niet alle porno heeft dat element. Ik heb het over 'gewone' porno en verhalen, waarin vrouwen niet vernederd worden.
Mijn vraag is dus eigenlijk: ben je tegen porno waarin geen 'achterlijk' beeld van vrouwen/mannen gegeven wordt, ook als die in verhaalvorm is?
Ik ben namelijk benieuwd naar de échte redenen waarom sommige mensen tegen porno zijn, meestal is dat niet een bezorgheid om het welzijn van de vrouwen die erin spelen. Bij jou echter wellicht wel?
woensdag 23 mei 2007 om 16:05
quote loomi:
Dus, al werkt een vrouw zeer vrijwillig mee aan een scene waarin ze op grove wijze vernederd wordt of waarin (gesuggereerde) dwang, pijn , angst en walging elementen zijn die voor de opwinding moeten zorgen, blijf ik daar toch grote moeite mee hebben.
Daar wou ik nog iets over zeggen. Volgens onderzoek hebben veel vrouwen verkrachtingsfantasieen ; sommmige vrouwen hebben het zelfs nodig om klaar te kunnen komen. Ze fantaseren bijvoorbeeld dat ze door een bende Hells Angels verkracht worden. Heb je daar ook moeite mee?
Dus, al werkt een vrouw zeer vrijwillig mee aan een scene waarin ze op grove wijze vernederd wordt of waarin (gesuggereerde) dwang, pijn , angst en walging elementen zijn die voor de opwinding moeten zorgen, blijf ik daar toch grote moeite mee hebben.
Daar wou ik nog iets over zeggen. Volgens onderzoek hebben veel vrouwen verkrachtingsfantasieen ; sommmige vrouwen hebben het zelfs nodig om klaar te kunnen komen. Ze fantaseren bijvoorbeeld dat ze door een bende Hells Angels verkracht worden. Heb je daar ook moeite mee?
woensdag 23 mei 2007 om 16:16
quote: Reiger100 reageerde 23-05-2007 16:01:51'));
Mijn vraag is dus eigenlijk: ben je tegen porno waarin geen 'achterlijk' beeld van vrouwen/mannen gegeven wordt, ook als die in verhaalvorm is? Ik ben namelijk benieuwd naar de échte redenen waarom sommige mensen tegen porno zijn, meestal is dat niet een bezorgheid om het welzijn van de vrouwen die erin spelen. Bij jou echter wellicht wel?Volgens mij had ik al drie keer gezegd dat ik niets tegen porno an sich heb, maar voor the sure to be shure dan nog maar een keer: als er geen misbruik en geen achterlijk beeld aan te pas komt heb ik niets tegen porno.
Het gaat mij idd om het welzijn van de vrouwen die er in meespelen en om het vrouwbeeld wat met name in de hardere genres neergezet wordt.
Mijn vraag is dus eigenlijk: ben je tegen porno waarin geen 'achterlijk' beeld van vrouwen/mannen gegeven wordt, ook als die in verhaalvorm is? Ik ben namelijk benieuwd naar de échte redenen waarom sommige mensen tegen porno zijn, meestal is dat niet een bezorgheid om het welzijn van de vrouwen die erin spelen. Bij jou echter wellicht wel?Volgens mij had ik al drie keer gezegd dat ik niets tegen porno an sich heb, maar voor the sure to be shure dan nog maar een keer: als er geen misbruik en geen achterlijk beeld aan te pas komt heb ik niets tegen porno.
Het gaat mij idd om het welzijn van de vrouwen die er in meespelen en om het vrouwbeeld wat met name in de hardere genres neergezet wordt.
woensdag 23 mei 2007 om 16:25
quote: Reiger100 reageerde 23-05-2007 16:05:19'));
Daar wou ik nog iets over zeggen. Volgens onderzoek hebben veel vrouwen verkrachtingsfantasieen ; sommmige vrouwen hebben het zelfs nodig om klaar te kunnen komen. Ze fantaseren bijvoorbeeld dat ze door een bende Hells Angels verkracht worden. Heb je daar ook moeite mee?
Ik vind het moeilijk invoelbaar, maar ik heb er geen moeite mee. Ik heb er wel moeite mee dat deze fantasie hier en daar veralgemeniseerd wordt (door wie daar baat bij heeft) tot de opvatting dat vrouwen verkrachting eigenlijk helemaal niet zo erg vinden.
Daar wou ik nog iets over zeggen. Volgens onderzoek hebben veel vrouwen verkrachtingsfantasieen ; sommmige vrouwen hebben het zelfs nodig om klaar te kunnen komen. Ze fantaseren bijvoorbeeld dat ze door een bende Hells Angels verkracht worden. Heb je daar ook moeite mee?
Ik vind het moeilijk invoelbaar, maar ik heb er geen moeite mee. Ik heb er wel moeite mee dat deze fantasie hier en daar veralgemeniseerd wordt (door wie daar baat bij heeft) tot de opvatting dat vrouwen verkrachting eigenlijk helemaal niet zo erg vinden.
