na 9 jaar huwelijk breekt nu de hel los.

Ik denk eigenlijk niet dat TO erg veel heeft aan deze discussie over de maatschappelijke (on)gewenstheid van porno.

Als ik het goed begrepen heb, is ze gewoon erg boos op haar man omdat ze het als een soort ontrouw van hem ziet binnen hun relatie.

Ik vind dat jammer, omdat ik ervan overtuigd ben dat ze dat 'verkeerd' ziet.

Hoe gaat het nu, simply red? Ben je nog zo boos? Lees je nog mee?

Hai. Ik heb net nog even gelezen. Ik ben eigenlijk nog steeds boos. Maar ik voel echt of mijn hart verpletterd is.

Hoi simply red, wat naar voor je! Ik kan me voorstellen wat je voelt, want ik heb me in een relatie ooit ook eens zo gevoeld (naar aanleiding van iets lelijks wat mijn ex-man toen tegen me zei). Maar is het bij jou echt wel terecht dat je je zo voelt? Dat vraag ik me af.

Blijkbaar had ik een ander beeld van mijn man dan hij werkelijk is. Ik heb respect vertrouwen en elkaar kunnen aanvullen en je aanpassen aan elkaars wensen hooh in mijn vaandel staan.

Ja, dat hebben mijn man en ik ook. Je kunt je nauwelijks een 'monogamer' stel voorstellen dan wij zijn, mijn man heeft bijvoorbeeld altijd gezegd dat hij nooit ofte nimmer seks met een andere vrouw zou kunnen hebben, omdat hij zich dan walgelijk zou voelen doorddat hij mij daardoor verdriet zou doen.

Om een voorbeeld te noemen. Uit respect voor mijn man draag ik b.v. geen extreem korte rokjes etc. Beide drinken we geen alcohol. Tot op heden vond ik dit normaal.

Is je man moslim en jij ook, of heb je je aan je man aangepast, was dat de wens van je man, om geen extreem korte rokjes te dragen?

We hebben of hadden moet ik misschien zeggen veel voor elkaar over. Maar nu heeft hij voor mij duidelijk een grens overschreven. Ik wordt echt letterlijk misselijk als ik me hem voorstel bezig naar andere wijven

Dat is niet helemaal correct, hij kijkt naar plaatjes van vrouwen, niet naar echte vrouwen. 



Hij kijkt toch naar andere blote vrouwen. Die zijn toch echt. Hij kan ze alleen niet aanraken.

maar hij komt wel klaar door hun of wat hij dan ook zit te kijken. IIk heb nu zoiets van laat hem maar lekker kijken dan. Ik hoef op dit moment geen sex met hem omdat ik  nog steeds een beeld van mijn man heb kijkendnaar andere vrouwen. Vanavond wil ik hem vragen hoe hij zich zou voelen als ik naar blote mannen ging zitten kijken etc.  Hij verwacht dit niet van mij. Maar misschien moet ik het toch eens proberen kijken wat zijn reactie is.





 Eigenlijk kijkt hij helemaal niet naar vrouwen maar naar lichamen: borsten en billen. Dat doet mijn man ook soms, hoewel hij vooral naar vrijende stellen kijkt. Het zijn niet de vrouwen die hem interesseren maar de seksuele handelingen zelf. Begrijp je het verschil? Is dat soms ook bij jouw man het geval? Mijn man zou nooit met die vrouwen in het echt willen vrijen, hij gebruikt die plaatjes alleen om een lekker gevoel te krijgen, om een zekere seksuele onrust te stillen. Natuurlijk zou hij die ook kunnen stillen door met mij te vrijen, maar dat gebeurt al zoveel, en het is anders. Natuurlijk zou hij de voorkeur eraan geven om met mij te vrijen, als hij moest kiezen tussen alleen seks met mij of alleen seks met zichzelf (door middel van plaatjes). Maar waarom zou hij ook niet eens die vorm van seks mogen beleven? Ik vind het ook wel eens leuk om mezelf te bevredingen.

tekijken en klaar te komen of weet ik veel meer. terwijl ik niet thuis ben. Ik mis hem ook wel eens ,ga ik toch ook niet meteen blote mannen kijken. Ik vind sex iets tussen 2 personen. Iets heel intiems.

Ja dat vind ik ook. Maar jouw man heeft toch ook alleen maar seks met jou en met zichzelf, niet met andere vrouwen!  Hij doet niets met die vrouwen oke dat snap ik maar die vrouwen doen wel wat met hem. En hij gaat bewust naar ze op zoek via de pc.

Heeft misschien met mijn opvoeding ook te maken. Maar ik dacht dat in de islam sex ook iets was alleen voor een man en vrouw zelf.

Maar ik heb me dud enorm vergisd in mijn man. Hij is net zon smeerlap als de meeste mannen.

Antwoord eens eerlijk: vind je mij ook smerig omdat ik mezelf wel eens (af en toe) bevredig? En zo ja, waarom vind je dat smerig? Is dat niet een vooroordeel?  Ik vind jezlef bevredigen niet smerig dat moet iedereen zelf weten. Misschien moet ik daar mee aan de gang. En mijn man laten merken dat ik hem, niet nodig heb. weer een cynisch grapje.

ik weet nog niet wat ik moet doen. Ik probeer rustig te worden. Hoewel mijn hoofd deze dagen uit elkaar barst van de koppijn. Natuurlijk hou ik van hem. Maar hij is over een hele belangrijke grens gegaan.

Jullie hadden daar al lang over moeten praten met elkaar.

Ik heb gezegd  dat ik  overal een eerlijk met hem wil praten. Hopelijk lukt dit vanavond. Hij werkt deze week namelijk laat en ik werk overdag.

Dus veel gesproken hebben we elkaar niet. Na maandagavond. Toen was het echt heel erg hoor. Hij heeft wel sorry gezegd.Maar ik wil het nog uitvoerig bespreken. 

Probeer vooral niet emotioneel te worden, want dan kan hij dichtklappen of durft hij niet eerlijk te zijn. Ga ervan uit dat je man een goede liefdevolle man is, die vindt dat porno kijken net zoiets is als een groot stuk chocolade eten (dat doen veel vrouwen ook stiekem).

Als hij toch porno blijft kijken. Misschien kijken we een keer samen, Ik wil het misschien wel proberen.

Misschien kun je beginnen met 'soft porno' met liefdesscènes van verliefde stelletjes. Vind je dat niet leuk om te zien? Ben je daar niet nieuwsgierig naar? Ik was er als jong meisje al nieuwsgierig naar.

Maar als het me echt te ver gaat en hij vindt van niet. Als hij zich niet ook kan aanpassen en mijn gevoel niet kan begrijpen. Dan is het echt te laat ben ik bang. Ps ik probeer me ook in hem te verplaatsen ook door jullie reacties. Maar die pijn die ik echt letterlijk voel in mijn hart is verscheurend.

Ik ben ervan overtuigd dat dat echt niet nodig is en dat je man oprecht veel van je houdt en niet eens met een andere vrouw naar bed zou willen. Dat is namelijk iets totaal anders dan naar seksscènes kijken.  Nogmaals ik vind het heel moeilijk om verwschil te maken tussen naar sekscnes kijken en met een adere vrouw naar bed willen. Als mijn man zo makkelijk porno kijkt. Wat ik niet van hem verwacht had. Nu spoken ook steeds de gedachtes door mijn hoofd dat het begint bij porno en wie weet waar het eindigt. Ik heb nu ineens het gevoels dat hij daardoor ook makkelijker vreemd zal gaan.. Ik bedoel hij zoekt nu al vrouwen op om naar te kijken en zichzelf te bevredigen de volgende stap is....

ik stop nu want mijn kinderen ropene me meer tot de orde van de dag. Misschien tot vanavond. Ben blij dat ik hier mijn hart kan luchten.  

Ik hoop dat jullie eruit komen en dat jullie door te praten dichter naar elkaar toe zullen groeien.

Simply red, ik snap je gevoel helemaal, en ik dacht ook al dat er zoiets achter zat. Ik ben zelf ook getrouwd met een moslim. Ik neem aan dat je net als ik, zeker in het begin, veel hebt gepraat over geloofszaken. Daardoor krijg je een beeld van iemands normen en waarden. Het vervelende is alleen dat ook als iemand achter die normen en waarden staat, iemand die niet altijd 100% in de praktijk hoeft te brengen. We blijven allemaal mens natuurlijk.

Ik denk dat het belangrijkste is dat je een bepaald (ideaal)beeld van je man had, dat nu niet meer blijkt te kloppen. En je hebt je min of meer aangepast aan hem omdat je respect had voor zijn waarden en je jezelf er waarschijnlijk ook prettig bij voelde. Nu voel je je verraden, en je beeld van hem is aan diggelen gevallen.

Ik heb een vergelijkbare fase met mijn man meegemaakt - dus ik snap je gevoel wel.

 



Het maakt niet uit of jouw/jullie grenzen voldoen aan het gemiddelde van Nederland, het gaat erom of het past binnen wat jullie dachten dat goed/okay is in een relatie.



Ik zou jezelf even wat tijd geven om op adem te komen en te wennen aan het idee dat hij anders is dan je dacht. En afscheid nemen van het oude beeld dat je had. En daarna samen een nieuwe invulling geven aan bepaalde aspecten van de relatie. En dan kunnen ook andere dingen aan de orde komen. Wil je je anders kleden dan je gewoon was, of wil je misschien wel af en toe alcohol drinken? Zet alles eens rustig op een rijtje, ontdek wat goed is aan de relatie en wat eigenlijk niet zo goed liep. Misschien kan je deze situatie gebruiken om de relatie te verdiepen, échter te maken en nog gelukkiger te worden dan voorheen... *;

Relena, je kent me denk ik nog niet van eerdere postings, er zijn zelfs topics geweest waar ik zelf heb gewaarschuwd om 'niet alles maar aan te nemen'. Waarom denk je dat ik in mijn posting zelfs aangeef waar ik aannames doe over SR? Denk je dan echt dat ik me daar niet van bewust ben?



Als je met je man praat over het geloof en hij legt jou uit dat het als man niet netjes is om naar andere vrouwen te kijken, dat een man ook een broek tot op de knie moet dragen om geen aandacht te trekken. Als je over dat soort dingen praat en je hoort dat hij ook achter die normen en waarden staat, dan hoef je het niet expliciet over porno te hebben om daaromtrent bepaalde verwachtingen te krijgen. Zeker niet als bijvoorbeeld het gedrag van manlief correspondeert met hetgeen hij zei. Tot de dag dat...



Ik dacht te weten hoe mijn man ik elkaar zit. Ik ging ervan uit kennende zijn normen en waarden en ook zijn geloof dat  porno daar niet in zou passen. Mijn verwachting was dat hij net zo over porno zou denken als ik. O.a. naar aanleidng van onze beide ideen over respect en sex . Maar de grote klap voor mij is nu dus dat het voor hem niet zo blijkt te zijn.



Ik wil alvast wel even kwijt dat we gisteren een goed gesprek gehad hebben. Ik heb rustig kunnen vertellen hoe ik me nu voel.  En waarom.

Hij heeft gezegd dat als ik er moeite mee heb dat hij dan niet meer gaat kijken.

OOk geeft hij duidelijk aan dat hij er absoluut niet  bewust van was dat hij een grens over was gegaan. 

 





Over de kleding van TO. Jij begon het te benoemen als wraakactie. SR heeft nog niet eens gezegd dat ze haar kleding wil gaan veranderen. Ze verwijt hem niets over hoe ze zich kleedt. En ja, natuurlijk is het vrijwillig (zie mijn eerdere uitleg). Dus ik denk dat je (door aannames?) een beetje doorschiet...



Het zou fijn zijn Simply Red als je hier ook nog postte en even wat licht kan werpen op de aannames die ik heb gedaan!