Nette meisjes doen het niet met moslims

ik heb eigenlijk alleen ervaring met mannen met een islamitische achtergrond, ik val op arabische/mediterrane mannen.

het is inderdaad zo dat zo een relaties wrevel opwekken, ik heb dat al vanaf mijn 16de meegemaakt.

ik weet dat het ook vaak gezien wordt als een soort keuze omdat andere mannen je niet zouden moeten.

mijn exman is marokkaan en in de tijd met hem waren inderdaad vaak marokkaanse meisjes jaloers op me, of er ook mannen jaloers op hem waren weet ik niet. hij heeft het me althans nooit gezegd zoiets te merken.

mijn zoon van 6 is half marokkaans en ik hoop dat als hij volwassen wordt de samenleving niet meer zo in elkaar steekt.

ik zou het heel erg vinden als iemand een meisje/vrouw veroordeelt omdat ze met mijn zoon het bed gedeeld heeft of een relatie met hem heeft ( gehad ).

quote:Chocoladesoesje schreef op 03 januari 2008 @ 14:39:

Alle geloven zeggen dat je met iemand van je eigen geloof moet trouwen!!

Christendom, Jodendom, Islam!!



Andersom kan natuurlijk ook, maar vaak zijn de ouders daar dan tegen...dat heeft niets met religie te maken!!





Niet waar, een moslim man mag met elke gelovige vrouw trouwen, dus protestants, katholiek, jehova, joods, als ze maar in 1 god gelooft.

Een vrouw mag alleen met een moslim man trouwen.

[quote]Gabriella__ schreef op 31 december 2007 @ 15:50:

Enkele weken geleden heeft mijn (inmiddels) ex onze relatie verbroken. We bleven contact houden en na wekenlang gedraai over bindingsangst, niet genoeg van mij houden, het ging te snel etc. heeft hij me zaterdag de werkelijke reden verteld waarom hij niet met me verder wilde. Met horten en stoten en daarna enorm opgelucht dat hij het eindelijk had durven zeggen: Ik was met moslims naar bed geweest en daar kon hij zich niet overheen zetten.



Ik stond perplex, wist werkelijk niet wat ik hoorde. Ik heb jaren geleden inderdaad twee keer een vakantie-fling in Turkije gehad. Jaren voordat ik hem kende. En dat is wel eens ter sprake gekomen maar ik heb er geen moment bij stilgestaan dat ik daarop afgerekend zou kunnen worden. Eén van zijn beste vrienden is zelfs Turks dus ik had ook geen idee van racisme van zijn kant.



Ex heb ik inmiddels te kennen gegeven dat ik geen contact meer wil, ik ben werkelijk woest over alle bullshit die hij me verteld had toen hij het uitmaakte, woest dat hij om zoiets stompzinnigs onze relatie weggooit, woest omdat hij me een minderwaardig gevoel over mezelf geeft hiermee, woest omdat ik NIKS verkeerd gedaan heb en voor ZIJN racisme gestraft word.

Ik dacht dat we een goede, gelijkwaardige relatie hadden. We hadden het al over trouwen, over kinderen gehad, al namen zitten verzinnen zelfs. Maar nu kwam de aap uit de mouw: hij wilde geen vrouw die met moslims had gevreeën.



Tot zover dus de ex. Maar de afgelopen dagen is mijn verbazing nog groter geworden en daarover gaat eigenlijk dit topic. Ik merk dat als ik dit met vrienden bespreek, de vrouwen net zo verontwaardigd zijn als ik maar dat de mannen "het wel kunnen begrijpen". Ze aarzelen om het toe te geven maar uiteindelijk komt het er in zo'n gesprek altijd op uit dat zij óók geen vriendin/vrouw zouden willen die... etc.



Ik weet eigenlijk niet eens waar ik heenwil hiermee. Ik had hier gewoon geen idee van, dat dit blijkbaar zo meespeelt bij (veel?) mannen. Ik sta gewoon versteld. Wat doet het er in vredesnaam toe? De ex gaf aan dat ik half Nederland afgewerkt had kunnen hebben en dat dat niks uitgemaakt had. Maar geen moslims.



Waar slaat dit op? Waarom is dit erg? Herkent iemand dit, is iemand anders hier ook wel eens op afgerekend?



Ik kan er gewoon met m'n pet niet bij.[/quote]







Tricky onderwerp, maar ik zal eerlijk antwoorden:

Mijn eerste reactie is ook negatief. Een vrouw vertelde mij terloops "mijn ex is een Marokkaan", en mijn gevoel was meteen dat ik dat niet als positief opvatte. Zij werd in mijn ogen ook minder waard, alsof ze op slag anders was geworden.

Het is geen jaloezie, want ik wil niks met haar, ik pas totaal niet bij haar, en andersom.

Idem wanneer een leuke blanke Nederlandse vrouw mij zou vertellen dat ze vooral op negers valt of de afgelopen jaren relaties heeft gehad met 2 Turken. Dat komt op mij totaal anders over dan wanneer zij een "normale" Nederlandse vriend had gehad.



Ik weet het, vooroordelen etc., en die Neger/Turk/Marokkaan (of in het geval van TO Moslim) kan een superleuke jongen zijn, met een perfect lichaam, beschaafd, aardig, ontwikkeld, intellectueel.........en toch betrap ik me er op dat ik instinctief bij zo'n mededeling meteen een raar gevoel krijg. Ik kijk ietsje anders naar zo'n vrouw dan voorheen, iets wat je in je achterhoofd sluimert, ik vrees dat dit soort dingen bij meer mensen spelen, maar 99% zal het niet willen toegeven/vertellen?



Het is idioot om te oordelen of veroordelen op ras of religie, maar toch raak ik dat rare gevoel niet kwijt. Het is bij niet een soort "zij (allochtonen in het algemeen) pakken "onze" blanke vrouwen af", het maakt mij niet uit met wie een vrouw een relatie begint.



Als een Nederlandse vrouw vertelt dat zij een relatie heeft gehad met een (blanke) junk, heb ik overigens hetzelfde: heeft dus niks met huidskleur of religie te maken in dat geval.



Zouden veel vrouwen op dit forum anders over mij oordelen als ik hier vertel dat ik al meer dan 100 verschillende hoeren heb bezocht? (Is niet zo, ik neem het even als voorbeeld, het gaat mij om een bewust of onbewust oordeel vellen). Veel forumsters zouden waarschijnlijk zeggen: "maakt niet uit"........echt niet?

Jullie vinden een man die vertelt zeer veel prostituee's te hebben bezocht irl net zo veel "waard" als iemand die zegt in zijn hele leven 3 serieuze relaties te hebben gehad, en nooit naar de hoeren is geweest? Betwijfel ik sterk.



Het ligt waarschijnlijk gevoeliger omdat ras/huidskleur en religie meespelen. En in mijn voorbeeld over prostituee-bezoek niet.



Misschien heb ik ook een negatief beeld van Negers wegens bepaalde associaties die ik bij hen krijg: geweld, agressie, armoede, onberekenbaarheid, onbetrouwbaarheid etc.

Bij Moslims denk ik ook onwillekeurig aan eerwraak, vrouwenbesnijdenis, terreur, geweld, onderdrukking, Jodenhaat, fundamentalisme, fanatici, burka's, dwang, onthoofdingen, onverdraagzaamheid, schending van de mensenrechten etc.



Dus vandaar wellicht mijn eerste negatieve gevoel als een vrouw vertelt dat ze relaties heeft gehad met bovenstaande groepen?

Ik volg de vergelijking tussen hoeren en moslims en negers niet helemaal.

Ik snap wat je zegt Quattro, associaties werken zo. Het zegt dus overigens wel iets over welke associaties je hebt bij welke groepen. En even een kanttekening; dat je negatieve associaties hebt bij een junk is waarschijnlijk meer gebaseerd op realiteitszin dan de associatie die je hebt bij een neger.



Maar nu gaat deze situatie over een jongen die al een relatie was aangegaan met TO, en pas na langere tijd 'besluit' dat dit gegeven uit haar verleden toch een reden is om het uit te maken. En het gaat in deze situatie om een ONS op vakantie - en gaat het om het feit dat het een Turk was of omdat het een moslim was?

Zou jij hetzelfde reageren in zijn situatie?

Zou het gegeven uberhaupt een reden zijn om geen relatie te beginnen met een vrouw die in het verleden een relatie met een neger of Turk heeft gehad? Of kan je je na je eerste associaties daar over heen zetten en haar bezien voor wie ze (nu) is?

Quattro, een tijd terug zag ik bij de Tyra Banks show een aflevering over 'gemengde stellen'. Er waren een blanke vrouw met zwarte man, zwarte vrouw met blanke man, aziatische vrouw met blanke man, aziatische man met zwarte man en latina met zwarte man. Ze vertelden over hun ervaringen (vrienden van witte man maken oerwoudgeluiden als hij met zijn zwarte vriendin ergens binnenkomt, zwarte meisjes zeggen in winkelcentrum 'hey je hebt wat laten vallen!' tegen zwarte jongen die met witte vriendin loopt, en als hij zich omdraait om te kijken wat (portemonnaie oid) zeggen ze 'je kleur!' :-s), en er was ook een soort panel dat filmpjes zag van de stellen en dan vertelden wat ze dachten.

Bij de witte vrouw met zwarte man dachten de witte mannen 'let op gevaar!' en 'wat doet zij met zo'n man, dat kan gevaarlijk zijn!' en dat de man haar tegen haar zin had meegenomen / onderdrukte etc. De witte mannen hadden getto associaties bij hem, terwijl hij er ongeveer uitzag als Barack Obama (niet als bv. 50 cent).

De aziatische vrouw was vast en zeker een golddigger die bij de blanke man was vanwege zijn centen of greencard (in werkelijkheid verdiende de aziatische vrouw meer dan de blanke man), maar 't allerslechtst kwamen de latina met neger er vanaf. Die hadden vast een huis als een varkensstal, zorgden zeker voor geluidsoverlast, veel auto's op de stoep en baby's in de tuin (????? de latina moest toen overigens huilen, ze waren geen beesten zei ze).



Nooit gedacht dat dit soort associaties ook in Nederland voorkomen. De stellen waren absoluut geen stereotypes, de individuen niet bedoel ik (de zwarten waren geen getto-types, de zwarte vrouw niet een pittige tante met extreem grote bek, opvallende nepweave en 'talk to the hand' attitude, de blanke vrouw met neger niet de typische met goud behangen slet die zegt 'ik val alleen op zwart', de aziatische niet de typisch kirrende lolita uit Thailand, en de latina geen dikke opgemaakte vrouw met zwart lippotloodje en de hele dag taco's). En toch riepen ze die associaties op.



Heel onbegrijpelijk trouwens voor mij, ik heb dat zelf niet echt. Mijn eigen vriend is donker en ik heb trouwens ook nooit zulke reacties gekregen, hij ook niet. Okee, ik heb wel gehoord dat caribeño's niet te vertrouwen zijn (en hij dat Nederlandse vrouwen sletten zijn), en soms vragen blanke mannen of 't echt waar is dat negers een grotere hebben (zielig he). Maar kan me haast niet voorstellen dat als wij op straat lopen dit soort bullshit krijgen.

Ik vind trouwens de vergelijking junk / moslim of hoer / neger niet echt sterk.

Ik heb een betere.

Ik dump mijn vriend als ik erachter kom dat hij 't ooit gedaan heeft met een dikke vrouw.

Quattro, ik heb het wel eens gedaan met een jood. Wat is je associatie daarbij?

Ik heb niet alles gelezen, meer 1e en laatste pagina

Ik weet niet wat ik zie......... Ik geloof dat er meer moslims in mijn 'lijstje' voorkomen dan niet-moslims, ik heb er eigenlijk nog nooit iemand over gehoord (niet dat ik nou alles vertel)

Dat ie nou zou zeggen dat ie het moeilijk vindt dat je met meerdere mannen sex hebt gehad ok... maar neem aan dat ie zelf ook het e.e.a. uitgespookt heeft...

Maar om het onverteerbaar te vinden dat je sex hebt gehad met moslims... ik snap niet wat daar anders aan is dan wanneer je het met een Christen, Jood, Hindoestaan of niet-gelovige had gedaan... het instrument blijft t zelfde toch??

(met of zonder extra velletje haha)

Wees blij dat je van die kerel af bent!