Relaties
alle pijlers
Rare reactie van broer, moet ik hier iets mee.
vrijdag 21 juli 2023 om 20:18
Ruim een maand geleden is mijn moeder overleden. Omdat ik wist dat ze veel schulden had hebben wij (ik en mijn kinderen) de erfenis verworpen. Mijn broer wilde dit permanent niet en besloot alle schulden te aanvaarden.
Nu begon onze auto kuren te vertonen en hebben we een nieuwe (3 jaar oud) gekocht.
Nu krijg ik net een boze app van mijn broer, dat hij dit niet vindt kunnen, want hij heeft zich dik in de schulden gestoken door alles opzich te nemen en ik koop een andere auto.
Uitgelegd dat hij niet van mij kan verwachten dat ik geen geld meer uitgeef omdat hij hier voor gekozen heeft (zelfs zijn vrouw wou eigenlijk verwerpen) Maar ook daarop reageerde hij verbolgen dat ik geen enkele empathie toon.
Nu begon onze auto kuren te vertonen en hebben we een nieuwe (3 jaar oud) gekocht.
Nu krijg ik net een boze app van mijn broer, dat hij dit niet vindt kunnen, want hij heeft zich dik in de schulden gestoken door alles opzich te nemen en ik koop een andere auto.
Uitgelegd dat hij niet van mij kan verwachten dat ik geen geld meer uitgeef omdat hij hier voor gekozen heeft (zelfs zijn vrouw wou eigenlijk verwerpen) Maar ook daarop reageerde hij verbolgen dat ik geen enkele empathie toon.
Such a beautiful place to be with Friends.
zaterdag 22 juli 2023 om 09:59
Mijn loyaliteit ligt (zeker na de/hun dood) toch echt alleen bij mijn eigen gezin en dat ik het daar goed voor doe.Metallover schreef: ↑22-07-2023 09:50Nee dat zou ik ook niet hebben als het een willekeurig iemand betrof, maar wel als het mijn ouders betreft.
Ik zou nooit mijn eigen kinderen (of partner, of mezelf) benadelen om schulden van een ander.
zaterdag 22 juli 2023 om 10:02
florence13 schreef: ↑22-07-2023 09:55dan hoop ik voor je dat je ouders er niet zo'n puinhoop van maken als die van mij gedaan hebben
Nee dat hoop ik ook niet
Daarbij is mijn band met mijn ouders heel goed, ik kan me voorstellen dat dat ook meespeelt.
zaterdag 22 juli 2023 om 10:03
Waarom zou ik loyaal zijn aan schuldeisers? Op grond waarvan?Metallover schreef: ↑22-07-2023 09:34Dit. Handel het gewoon netjes af.
Iedereen die hier TO’s broer voor gek verklaart: vind je het dan echt normaal dat schuldeisers hun geld niet krijgen?
Ik kom uit een familie van kleine zelfstandigen, mensen met hart voor de zaak die vrijwel altijd aan het werk zijn en een mooi product leveren.
Het is verschillende keren gebeurd dat dat zij hun geld niet hebben gekregen door zoiets als dit. Heel zuur.
Als je het niet uit loyaliteit naar je moeder doet, doe het dan in ieder geval uit loyaliteit naar de schuldeisers.
Omdat het 'zuur' is?
Nee, schuld hebben waar je zelf part noch deel aan hebt gehad, en on top of that is je moeder dood. Dat is niet zuur, zeker?
zaterdag 22 juli 2023 om 10:43
is ook een wisselwerking, als mensen er een puinhoop van maken dan is de relatie meestal ook niet (meer) al te best. Van puinhopen maken krijg je conflict.Metallover schreef: ↑22-07-2023 10:02Nee dat hoop ik ook niet
Daarbij is mijn band met mijn ouders heel goed, ik kan me voorstellen dat dat ook meespeelt.
zaterdag 22 juli 2023 om 10:50
zaterdag 22 juli 2023 om 11:48
Bij de meeste mensen bestaan de schulden niet uit aankopen bij kleine ondernemers, maar uit achterstallige huur, energie, belastingen/toeslagen en persoonlijke leningen.Metallover schreef: ↑22-07-2023 09:34Dit. Handel het gewoon netjes af.
Iedereen die hier TO’s broer voor gek verklaart: vind je het dan echt normaal dat schuldeisers hun geld niet krijgen?
Ik kom uit een familie van kleine zelfstandigen, mensen met hart voor de zaak die vrijwel altijd aan het werk zijn en een mooi product leveren.
Het is verschillende keren gebeurd dat dat zij hun geld niet hebben gekregen door zoiets als dit. Heel zuur.
Als je het niet uit loyaliteit naar je moeder doet, doe het dan in ieder geval uit loyaliteit naar de schuldeisers.
Maar ik ben niet degene die dat geld heeft uitgegeven of er van geprofiteerd heeft, dus nee, ik voel mij daar niet verantwoordelijk voor.
Mbt het aanvaarden van een erfenis met schulden, er is voor mij een verschil tussen alleen wat rekeningen die onbetaald zijn gebleven en schulden in de 10.000-den euro's. Hoe de schuld is ontstaan, maak mij ook uit.
Maar voornamelijk, hoe beïnvloed het mij als ik die schuld op mij neem? Als het geld tegen de plinten klotst, neem je andere beslissingen dan wanneer de schuld op je nemen betekent dat je de komende jaren krap zit. Zeker als je een gezin hebt.
Mijn gezin is mijn prioriteit.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zaterdag 22 juli 2023 om 11:50
Ook als de band goed is, ga ik geen schulden overnemen. Het is dan waarschijnlijk dat ik bij leven heb geprobeerd om te helpen de schulden te regelen, hulp zoeken, overzicht helpen houden en zo.Metallover schreef: ↑22-07-2023 10:02Nee dat hoop ik ook niet
Daarbij is mijn band met mijn ouders heel goed, ik kan me voorstellen dat dat ook meespeelt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zaterdag 22 juli 2023 om 18:47
Allereest gecondoleerd!
Ik kan me goed voorstellen dat je de nalatenschap hebt verworpen. Mocht je een gezin hebben, dan heb je daarvoor ook een verantwoordelijkheid. Het argument van loyaliteit, mag je broer hebben voor zijn keuze. Ik weet echter niet waarom je moeder schulden heeft gehad en of het om grote bedragen gaat (gaat me ook niets aan), maar als het komt omdat ze op te grote voet heeft geleefd, dan vraag ik mij af hoe loyaal zij haar jullie, haar kinderen, was. Ze zal toch hebben geweten dat ze op een dag zou komen te overlijden? Alleen maar aanvaarden, omdat je broer dat mogelijk graag zou hebben gehad, zou betekenen dat je je eigen gevoelens en behoeftes (en die van je evt gezin) zou negeren. Dat lijkt het mij ook ook weer niet waard.
In je posts lees ik dat je broer en jij sowieso al verschillend met geld omgaan. Dat kan, want jullie zijn verschillende mensen met verschillende opvatting. Als hij weer eens een opmerking maakt of iets dat je je voor jezelf doet, zou ik dat of negeren of een simpele opmerking maken dat je met hem in discussie gaat (dat kan aardiger dan ik het nu zeg).
Ik kan me goed voorstellen dat je de nalatenschap hebt verworpen. Mocht je een gezin hebben, dan heb je daarvoor ook een verantwoordelijkheid. Het argument van loyaliteit, mag je broer hebben voor zijn keuze. Ik weet echter niet waarom je moeder schulden heeft gehad en of het om grote bedragen gaat (gaat me ook niets aan), maar als het komt omdat ze op te grote voet heeft geleefd, dan vraag ik mij af hoe loyaal zij haar jullie, haar kinderen, was. Ze zal toch hebben geweten dat ze op een dag zou komen te overlijden? Alleen maar aanvaarden, omdat je broer dat mogelijk graag zou hebben gehad, zou betekenen dat je je eigen gevoelens en behoeftes (en die van je evt gezin) zou negeren. Dat lijkt het mij ook ook weer niet waard.
In je posts lees ik dat je broer en jij sowieso al verschillend met geld omgaan. Dat kan, want jullie zijn verschillende mensen met verschillende opvatting. Als hij weer eens een opmerking maakt of iets dat je je voor jezelf doet, zou ik dat of negeren of een simpele opmerking maken dat je met hem in discussie gaat (dat kan aardiger dan ik het nu zeg).
zondag 23 juli 2023 om 22:10
Metallover schreef: ↑21-07-2023 20:40Dat snap ik heel goed. En daarnaast verantwoordelijkheidsgevoel.
Had ik in zijn plaats waarschijnlijk ook gedaan, en uiteraard het liefst met mijn siblings samen dit op me nemen.
Het zou ook tussen ons in komen te staan als mijn broer/zus zich daaraan zou onttrekken, dus ik snap je broer wel na deze actie.
Wat een lulkoek zeg. Omdat moeder zich in de schulden heeft gewerkt mogen kinderen daarvoor opdraaien en zou TO zich geroepen moeten voelen dit samen met broer op te lossen ?
Ben je mal ? Waarom zou dit moeten ? Ik zou het ook niet gedaan hebben. Toch niet schuld van TO dat moeder schulden achterlaat.
zondag 23 juli 2023 om 22:16
fashionvictim schreef: ↑21-07-2023 21:26Als je beneficiair aanvaardt en alsnog verwerpt mag je ook niks houden. Het ging mij erom dat het in mijn ogen samen uit, samen thuis is.
Hoezo ? Wellicht had broer wel betere relatie met moeder en TO niet. Mag iemand misschien zelf bepalen wat hij/zij doet.
Soms ben ik blij dat ik enig kind ben ..
zondag 23 juli 2023 om 22:19
zondag 23 juli 2023 om 22:33
zondag 23 juli 2023 om 22:49
poldervrouw schreef: ↑23-07-2023 22:33Dat er schuldeisers zijn is niet probleem van TO en ook niet van haar broer. Als mijn ouder met die instelling zou leven (ik maak schulden en je zoekt het maar uit als ik dood ben ) dan ga ik mijn buffer niet daaraan besteden. Toedeloe.
En dat to een auto koopt moet ze helemaal zelf weten
Precies!
En dat TO een foto van haar auto op FB zet moet ze ook helemaal zelf weten.
Ik weet echt niet wat ik lees dat sommige mensen dat niet handig vinden.
What have we done....
zondag 23 juli 2023 om 23:09
Gelukkig mag iedereen dat voor zichzelf beslissen.fashionvictim schreef: ↑21-07-2023 21:18Ze hadden natuurlijk ook allemaal beneficiair kunnen aanvaarden zodat in ieder geval eerst duidelijk was wat de nalatenschap precies inhield en welke persoonlijke bezittingen er dan zouden zijn. Dan hadden ze ook allemaal de tijd gehad om tot een consensus te komen door er langzaam naartoe te groeien.
Het is nogal wat om omwille van geld bijvoorbeeld ook al je babyfoto's te moeten vernietigen. Dus ik ben van mening dat de partij die wel wil houden zwaarder weegt dan niet willen houden.
En juist dat recht om zelf te mogen beslissen haalt het recht op verongelijkt doen tegen een ander al weg.
The saddest thing I've ever seen on my tv screen. Was a dying man who died for his dream.
maandag 24 juli 2023 om 00:09
Krijg je als acceptant van de erfenis dan ook de voordelen van de transactie?Baggal schreef: ↑22-07-2023 09:41Nee. Een wanbetaler is natuurlijk verschrikkelijk voor iedere ondernemer. Dat gezegd hebbende: als een van mijn ouders zich in de schulden zou hebben gestoken en ik bij aanvaarding van de erfenis zelf in de problemen zou komen (ik ben zelf ook ondernemer) weet ik niet zo zeker of ik deze schulden uit altruïsme maar op mij zo nemen. Dat zou erg afhangen van de aard/omvang schulden en mijn eigen financiële positie.
Want dat moet een ondernemer toch ook begrijpen. Als persoon A de voordelen van een transactie ontvangt, staat persoon B niet vanzelfsprekend te springen om de rekening te voldoen.
En waarschijnlijk zijn de diensten al afgenomen, geleverde goederen gebruikt of op of niet wat jij wilt.
Ik snap dat het 'zuur' is voor de ondernemer maar het is ook raar om een rekening te betalen voor iets dat jij nooit hebt gekregen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
maandag 24 juli 2023 om 00:27
In dit geval heel duidelijk naar je broer zijn.
IK heb besloten te verwerpen vanwege de schulden. Dat is mijn goed recht en daar ben ik jou geen verantwoording over verschuldigd.
JIJ besloot om de erfenis te aanvaarden en het kost jou je eigen geld. Dat is jouw keuze en de gevolgen zijn niet mijn verantwoordelijkheid.
Waar ik mijn centen aan uitgeef gaat jou niks aan noch dat ik jou tekst en uitleg verschuldigd ben van mijn aankopen.
Deal with it en verder geen discussie erover. Desnoods zou ik mijzelf omdraaien en weggaan.
IK heb besloten te verwerpen vanwege de schulden. Dat is mijn goed recht en daar ben ik jou geen verantwoording over verschuldigd.
JIJ besloot om de erfenis te aanvaarden en het kost jou je eigen geld. Dat is jouw keuze en de gevolgen zijn niet mijn verantwoordelijkheid.
Waar ik mijn centen aan uitgeef gaat jou niks aan noch dat ik jou tekst en uitleg verschuldigd ben van mijn aankopen.
Deal with it en verder geen discussie erover. Desnoods zou ik mijzelf omdraaien en weggaan.
maandag 24 juli 2023 om 06:37
Dit heb ik inderdaad gezegd, maar toen was ik empathie loos volgens hem.Kleppeboxx schreef: ↑24-07-2023 00:27In dit geval heel duidelijk naar je broer zijn.
IK heb besloten te verwerpen vanwege de schulden. Dat is mijn goed recht en daar ben ik jou geen verantwoording over verschuldigd.
JIJ besloot om de erfenis te aanvaarden en het kost jou je eigen geld. Dat is jouw keuze en de gevolgen zijn niet mijn verantwoordelijkheid.
Waar ik mijn centen aan uitgeef gaat jou niks aan noch dat ik jou tekst en uitleg verschuldigd ben van mijn aankopen.
Deal with it en verder geen discussie erover. Desnoods zou ik mijzelf omdraaien en weggaan.
Such a beautiful place to be with Friends.
maandag 24 juli 2023 om 06:38
Heb niks meegenomen, zo slim ben ik ook wel.
Such a beautiful place to be with Friends.
maandag 24 juli 2023 om 07:18
maandag 24 juli 2023 om 07:38
Voor je broer zal zakelijk.en emotioneel erg door elkaar lopen, hier. Als hij het verschil niet snapt tussen de emotionele waarde van sommige spullen en de zakelijke kant van de schulden van jullie moeder, zal hij jouw opstelling als kwetsend ervaren. Gevoelloos.
Tja, vervelend. Je doet niets verkeerd, hebt denk ik juist verstandig gehandeld. Maar hoe je hem dat duidelijk kunt maken...?
maandag 24 juli 2023 om 08:58
Precies. Ik ben blij dat mijn ouder uiteindelijk een uitvaartverzekering afsloot (want geen middelen om dat zelf te financieren). Ik had het best scheef gevonden als wij als kinderen die hele uitvaart hadden kunnen betalen terwijl ik zelf al in mijn studietijd een verzekering heb afgesloten daarvoor. Uiteindelijk moest er overigens nog een redelijk fors bedrag bijgelegd worden; dure regio, dure tijd, etc en we wilden een mooi en passend afscheid.Quincy2 schreef: ↑21-07-2023 21:36Lekker makkelijk van je moeder om schulden te maken en dan te willen datze naar jullie doorschoven.
Ik zou dat helemaal niet 'goed' vinden.
Tuurlijk, achterstallige hondenbelasting of zo, dat handel je af. Maar als ouder schulden maken en het dan normaal vinden dat je kindeen dat maar moeten oplossen???
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
maandag 24 juli 2023 om 09:13
Gecondoleerd LoveDobby 
Waneer er na overlijden schulden zijn dan had ik schulden zoals bijvoorbeeld geleend geld van de buren wel terugbetaald.
Met afbetaling schulden zou ik geen moeite hebben dat gaat bij bedrijven van de grote hoop af of ze zijn ervoor verzekerd.
Zeker is wel dat ik mijn broer/zus het niet kwalijk zou nemen als die daar niet in mee zouden gaan.
Ik denk dat je even af moet wachten en dat je broer wel bijdraait.
Veel plezier met je nieuwe tweedehands![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy")
Waneer er na overlijden schulden zijn dan had ik schulden zoals bijvoorbeeld geleend geld van de buren wel terugbetaald.
Met afbetaling schulden zou ik geen moeite hebben dat gaat bij bedrijven van de grote hoop af of ze zijn ervoor verzekerd.
Zeker is wel dat ik mijn broer/zus het niet kwalijk zou nemen als die daar niet in mee zouden gaan.
Ik denk dat je even af moet wachten en dat je broer wel bijdraait.
Veel plezier met je nieuwe tweedehands
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
maandag 24 juli 2023 om 09:50
Even hardop meedenken.
Wat is dan een oplossing, volgens hem?
Het echte probleem is dat hij baalt van al die schulden.
Als hij daar eerlijk over is dan krijgt hij vast empathie. Want het is ook best rot!
En ja, daarmee geeft hij toe dat hij een fout heeft gemaakt. 'Over je eigen schaduw heenstappen' heet dat.
Misschien levert dat toegeven ook spanning binnen zijn eigen gezin op. Want hij moet verdedigen dat zijn hele gezin niet op vakantie kan, om een of andere vage onnodige nadelige beslissing van papa.
Zo te lezen zit hij redelijk diep ingegraven en wil hij juist horen dat hij de juiste beslissing heeft gemaakt.
En daar wil hij steun bij (en misschien zelfs in de vorm van geld).
Het probleem is dat jij dat gewoon niet vindt - het was een onverstandige beslissing (letterlijk: de beslissing is met emotie genomen, niet met verstand). En jij wordt gedwongen om emphatisch te doen zonder dat hij hoeft toe te geven dat het onverstandig was.
Zo ver denkend: Een oplossing zou een koffie kunnen zijn met zijn tweeën. Als hij tegen jou kan toegeven dat het onverstandig was (dat is de beslissing altijd geweest, dus dat moet lukken) én dat hij er van baalt (dat is ook zo), kan hij misschien ook toegeven dat hij het met de kennis van nu anders had gedaan.
En dan kun jij vast wel toegeven dat het wel nobel van hem was.
Dus loskomen van 'het was dom en I Told You So' - dat is vernederend. Iedereen maakt fouten en dit was gewoon geen goede beslissing.
En dan kunnen jullie het misschien hebben over de spanningen die het (in zijn gezin?) veroorzaakt?
Als ik zo denk zou ik het proberen op te lossen met een koffie, niet met een email.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
