Relaties
alle pijlers
Relatie openen, zou jij dat doen?
vrijdag 7 juni 2024 om 15:38
Ik had afgelopen week een gesprek met collega's over de overgang. Altijd een leuk onderwerp. Mijn team heeft een aantal collega's die sinds enige tijd (sommige al best vroeg) in deze fase zitten. Een aantal komt er best redelijk door maar de meesten toch met behoorlijk wat klachten (die ook invloed hebben op het werk, de relatie en andere zaken).
Wij hebben onderling een goede band en een collega vertelde dat een vriendin dezelfde klachten had en dat ze hadden besloten de relatie te openen. Deze vriendin wilde op dit gebied niets meer van haar man. Was naar de huisarts geweest maar dat had weinig geholpen. En meer wilde ze ook niet. Hij had toestemming dit gedeelte elders te zoeken. Er ontstond een discussie waarin de meeste dames aangaven dat ze dat absoluut niet zouden toestaan. De meningen waren dat de man gewoon pech had en zijn celibataire bestaan maar moest accepteren tot dat de vrouw het af en toe maar even moest toestaan (of zelfs doorstaan). Want dat heb je wel voor elkaar over. Zelf zit ik nog niet in deze fase maar het zette mij wel aan het denken. Ik neig naar het toestaan als er verder geen opties meer zijn (tegen mijn wil zou ik nooit kunnen). Hoe denken jullie hierover?
Wij hebben onderling een goede band en een collega vertelde dat een vriendin dezelfde klachten had en dat ze hadden besloten de relatie te openen. Deze vriendin wilde op dit gebied niets meer van haar man. Was naar de huisarts geweest maar dat had weinig geholpen. En meer wilde ze ook niet. Hij had toestemming dit gedeelte elders te zoeken. Er ontstond een discussie waarin de meeste dames aangaven dat ze dat absoluut niet zouden toestaan. De meningen waren dat de man gewoon pech had en zijn celibataire bestaan maar moest accepteren tot dat de vrouw het af en toe maar even moest toestaan (of zelfs doorstaan). Want dat heb je wel voor elkaar over. Zelf zit ik nog niet in deze fase maar het zette mij wel aan het denken. Ik neig naar het toestaan als er verder geen opties meer zijn (tegen mijn wil zou ik nooit kunnen). Hoe denken jullie hierover?
woensdag 12 juni 2024 om 09:49
NomenNescio, zet ook even in jouw post of men het niet wil quoten.
"Onderdeel uitmaken van een fysiek en emotioneel verlangen van een ander en de behoefte om op die manier met elkaar te verbinden." Dat is inderdaad voor mij het verschil tussen een romantische partner en gewoon iemand met wie je goed bevriend bent.
"Onderdeel uitmaken van een fysiek en emotioneel verlangen van een ander en de behoefte om op die manier met elkaar te verbinden." Dat is inderdaad voor mij het verschil tussen een romantische partner en gewoon iemand met wie je goed bevriend bent.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 12 juni 2024 om 09:50
De vrouwen die hun man niet zouden toestaan om het buiten de deur te doen zodra vrouwlief geen seks meer wil hebben een bord voor hun kop.
1. manlief rent er dan vandoor
2. manlief gaat stiekem naar de hoeren, escortes of tinder tijdens een zakenreisje. misschien ouderwets met de secretaresse ervandoor.
3. dan gaan ze jammeren dat manlief ervandoor is en ze een dure vrijesectorwoning moeten zoeken voor zichzelf en hun kinderen wat ze niet kunnen betalen omdat ze al jaren leven op het inkomen van manlief.
1. manlief rent er dan vandoor
2. manlief gaat stiekem naar de hoeren, escortes of tinder tijdens een zakenreisje. misschien ouderwets met de secretaresse ervandoor.
3. dan gaan ze jammeren dat manlief ervandoor is en ze een dure vrijesectorwoning moeten zoeken voor zichzelf en hun kinderen wat ze niet kunnen betalen omdat ze al jaren leven op het inkomen van manlief.
woensdag 12 juni 2024 om 09:55
Wat weet jij daar precies van?klompenboertje schreef: ↑12-06-2024 09:50De vrouwen die hun man niet zouden toestaan om het buiten de deur te doen zodra vrouwlief geen seks meer wil hebben een bord voor hun kop.
1. manlief rent er dan vandoor
2. manlief gaat stiekem naar de hoeren, escortes of tinder tijdens een zakenreisje. misschien ouderwets met de secretaresse ervandoor.
3. dan gaan ze jammeren dat manlief ervandoor is en ze een dure vrijesectorwoning moeten zoeken voor zichzelf en hun kinderen wat ze niet kunnen betalen omdat ze al jaren leven op het inkomen van manlief.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 12 juni 2024 om 16:24
Gedaan!NomenNescio schreef: ↑12-06-2024 09:36Aigledemer, zou je misschien mijn post willen verwijderen (de hele tekst weghalen, dikgedrukte kun je laten staan)? Sorry, ik had het moeten vermelden, maar wil graag zelf de regie houden over hoe lang ik iets wat zo prive voelt, wil delen. Ik wil mijn tekst dan ook graag verwijderen.
En herkenning dus bij jou. Dat kan soms heel eenzaam voelen he en gaat zoveel verder dan platte seks.
woensdag 12 juni 2024 om 16:43
Ik vind de boel open gooien omdat 1 vd twee in de overgang zit een beetje dubbel. Als de seks in ene compleet wegvalt is dat een harde dobber voor de partner die nog wel seks wil en kan je kijken met elkaar waar de ruimte zit. maar plain 'want in de overgang' vind ik best cru. Daar zit je met zn 2-en in zeg maar. Daarnaast ligt de vrouwenzorg op dit gebied nog in de middeleeuwen want in Amerika bestaat er al langer zoiets als: HRT, hormone replacement therapy waarbij vrouwen niet zo keihard die overgang in schieten en er dus wel degelijk wat is op te vangen is aan klachten. met bio-identieke hormonen bijvoorbeeld. Ik zou dat persoonlijk eerst proberen voor er rigoreuze beslissingen gemaakt worden. Die aanvulling kan echt een wereld van verschil maken, en in Nederland geeft de arts bijna standaard het advies: Ga maar aan de pil.
woensdag 12 juni 2024 om 17:46
Je bent echt een aanwinst voor het forum.klompenboertje schreef: ↑12-06-2024 09:50De vrouwen die hun man niet zouden toestaan om het buiten de deur te doen zodra vrouwlief geen seks meer wil hebben een bord voor hun kop.
1. manlief rent er dan vandoor
2. manlief gaat stiekem naar de hoeren, escortes of tinder tijdens een zakenreisje. misschien ouderwets met de secretaresse ervandoor.
3. dan gaan ze jammeren dat manlief ervandoor is en ze een dure vrijesectorwoning moeten zoeken voor zichzelf en hun kinderen wat ze niet kunnen betalen omdat ze al jaren leven op het inkomen van manlief.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
woensdag 12 juni 2024 om 19:38
donderdag 13 juni 2024 om 07:47
Het komt zo een beetje over alsof je een monogame relatie meer waard lijkt te vinden dan een niet monogame relatie. Dat het voor jou zo is wil niet zeggen dat het voor iedereen zo is. Juist bij een open relatie bestaat de relatie duidelijk uit meer dan alleen neuken, want daar heb je elkaar niet meer bij nodig. Zo kun je het ook zien. Als het bij je past is het ideaal, net zoals monogamie dat is voor mensen bij wie het niet past.
donderdag 13 juni 2024 om 07:52
De vrouwen die toestemming hebben wellicht. Of single vrouwen die geen behoefte hebben aan een man in hun leven, maar wel zin hebben in seks.
Vrouwen gaan vaker vreemd dan mannen heb ik wel eens gelezen. Nou denk ik dat dat vooral komt omdat vrouwen meer gelegenheid hebben daarvoor, maar toch.
donderdag 13 juni 2024 om 07:55
donderdag 13 juni 2024 om 10:47
Voor verbinding hoef ik niet per se seks te hebben met mijn man. Voor mij is dat echt gescheiden van elkaar.NomenNescio schreef: ↑13-06-2024 10:35Het romantische leidt toch vaak tot het verlangen te vrijen (ipv neuken). De liefde bedrijven, making love, dat soort termen. Daar zit dat geestelijke en fysieke component van verbinding, samensmelten etc. in.
donderdag 13 juni 2024 om 11:10
In de meeste relaties staan de partners er hetzelfde in: ze kiezen samen voor monogamie of ze hebben een meer open relatie. Dat is toch het fundament van een relatie, dat je het daar over eens bent? Als de vrouw dan in de overgang komt verandert dat niets aan het fundament. Het is en blijft een monogame relatie, met of zonder seks. Monogamie zit diep, en het draait ook niet alleen om seks. Monogamie gaat over veel meer. Het is de identiteit van je relatie.Eve schreef: ↑13-06-2024 07:47Het komt zo een beetje over alsof je een monogame relatie meer waard lijkt te vinden dan een niet monogame relatie. Dat het voor jou zo is wil niet zeggen dat het voor iedereen zo is. Juist bij een open relatie bestaat de relatie duidelijk uit meer dan alleen neuken, want daar heb je elkaar niet meer bij nodig. Zo kun je het ook zien. Als het bij je past is het ideaal, net zoals monogamie dat is voor mensen bij wie het niet past.
donderdag 13 juni 2024 om 11:16
Wat zie jij dan als romantiek?
Voor mij is dat van Nomen zegt:
"Onderdeel uitmaken van een fysiek en emotioneel verlangen van een ander en de behoefte om op die manier met elkaar te verbinden."
Ik denk niet dat ik een romantische partner kan hebben zonder het fysieke aspect. Natuurlijk is dat fysieke aspect ook lekker zoenen, knuffelen of gewoon even aan elkaar zitten, dat hoeft niet gelijk seks te zijn. Maar vaak hoor ik dat als er geen seks (mogelijk) is, de rest er ook niet is. En dan glijdt het voor mij wel sterk af naar een zeer goede vriendschap.
Mijn ex en ik zijn nog zeer goed bevriend, maar het verschil met voorheen is dat we geen gezamenlijke toekomstplannen maken en geen fysieke relatie hebben. Verder is het niet zo heel anders dan toen we nog wel een relatie hadden. En hoewel heel fijn en waardevol, wil ik van een romantische partner wel dat fysieke aspect. Zelfs liever dan het toekomstgebeuren, want ik ga toch niet meer samenwonen en hoef ook geen kinderen ed.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 13 juni 2024 om 12:04
Zie mijn eerste reactie op de vraag van TO. Ik ben het dus helemaal met je eens dat geen zin in seks hebben niet voldoende reden is om een open relatie te hebben. Het is echt iets waar je beiden achter moet staan. Dus aan TO om na te denken of ze daar ook echt achter staat. En als dat zo is om te kijken of haar partner daar ook echt achter staat.Claire45 schreef: ↑13-06-2024 11:10In de meeste relaties staan de partners er hetzelfde in: ze kiezen samen voor monogamie of ze hebben een meer open relatie. Dat is toch het fundament van een relatie, dat je het daar over eens bent? Als de vrouw dan in de overgang komt verandert dat niets aan het fundament. Het is en blijft een monogame relatie, met of zonder seks. Monogamie zit diep, en het draait ook niet alleen om seks. Monogamie gaat over veel meer. Het is de identiteit van je relatie.
donderdag 13 juni 2024 om 12:14
Voor mij zorgt (liefdevolle) seks voor extra diepe verbinding. Zeg maar een niveau verder dan de normale verbinding die ik voel voor mijn lief. Dan zijn we de hele dag erna extra klef.
donderdag 13 juni 2024 om 12:22
Dat is een gevoel dat je hebt. En daar komt ook wel een fysiek aspect bij kijken, maar voor mij juist niet de seksuele handelingen zelf. Juist eerder het knuffelen, samen wakker worden, samen leven. Het zit voor mij veel meer in dat ik mijn man volledig vertrouw en hem niet alleen mijn mooie kanten durf te laten zien maar juist kwetsbaar kan zijn. De enige persoon die mij kent zoals ik ben en niet het deel dat ik laat zien.dianaf schreef: ↑13-06-2024 11:16Wat zie jij dan als romantiek?
Voor mij is dat van Nomen zegt:
"Onderdeel uitmaken van een fysiek en emotioneel verlangen van een ander en de behoefte om op die manier met elkaar te verbinden."
Ik denk niet dat ik een romantische partner kan hebben zonder het fysieke aspect. Natuurlijk is dat fysieke aspect ook lekker zoenen, knuffelen of gewoon even aan elkaar zitten, dat hoeft niet gelijk seks te zijn. Maar vaak hoor ik dat als er geen seks (mogelijk) is, de rest er ook niet is. En dan glijdt het voor mij wel sterk af naar een zeer goede vriendschap.
Mijn ex en ik zijn nog zeer goed bevriend, maar het verschil met voorheen is dat we geen gezamenlijke toekomstplannen maken en geen fysieke relatie hebben. Verder is het niet zo heel anders dan toen we nog wel een relatie hadden. En hoewel heel fijn en waardevol, wil ik van een romantische partner wel dat fysieke aspect. Zelfs liever dan het toekomstgebeuren, want ik ga toch niet meer samenwonen en hoef ook geen kinderen ed.
Seks kan ik met iedere man en vrouw hebben.
donderdag 13 juni 2024 om 18:09
1. Lijkt mij de beste optie.klompenboertje schreef: ↑12-06-2024 09:50De vrouwen die hun man niet zouden toestaan om het buiten de deur te doen zodra vrouwlief geen seks meer wil hebben een bord voor hun kop.
1. manlief rent er dan vandoor
2. manlief gaat stiekem naar de hoeren, escortes of tinder tijdens een zakenreisje. misschien ouderwets met de secretaresse ervandoor.
3. dan gaan ze jammeren dat manlief ervandoor is en ze een dure vrijesectorwoning moeten zoeken voor zichzelf en hun kinderen wat ze niet kunnen betalen omdat ze al jaren leven op het inkomen van manlief.
Een relatie hebben met een man is er niet aantrekkelijker op geworden over de jaren.
vrijdag 14 juni 2024 om 22:13
Ik ken veel stellen die al 30-40 jaar bij elkaar zijn. Ik vrees dat bij de meeste van die stellen hun gezamenlijke seksleven al meer dan 10 jaar niet veel meer voorstelt. Ik acht de kans groot dat ik daar ook toe behoord had als ik 20 jaar geleden niet ziek was geworden. Ik had toen geen enkele behoefte aan intimiteit maar vond dat mijn man daar niet onder hoefde te lijden. Hij is naar parenclubs geweest. Daar heeft hij van genoten. Toen ik langzaam weer opkrabbelde zijn we samen op ontdekking gegaan. Het leeft ons (seks)leven enorm verrijkt. Ik had het niet willen missen. Zoveel nieuwe ervaringen en sensaties mogen ervaren. Inmiddels helaas weer ziek maar wel met mooie herinneringen en mijn man gaat nog steeds. We hebben ons leven en het swingen altijd gescheiden gehouden. Voor jaloerse mensen is dit niet weggelegd maar wat gunnen we dit veel mensen.
vrijdag 14 juni 2024 om 22:24
zaterdag 15 juni 2024 om 09:39
Deze had ik gemist. Nee, ik ben single.NomenNescio schreef: ↑11-06-2024 17:31Ik heb je reacties gelezen en het lijkt erop dat je reageert vanuit een relatie die weinig wederzijds is met oog voor jouw behoeften. Dat vind ik echt verdrietig voor je. Want het kan écht anders. Dat heeft niet veel met maakbaarheid te maken.
Als iemand je liefde niet verdient -en we zijn als vrouw tegenwoordig godzijdank niet meer afhankelijk van ons voortbestaan van een man- dan is er geen reden om erbij te blijven. Of een relatie aan te gaan met zo iemand, te trouwen, kinderen te krijgen en maar te blijven hopen (ondanks alle signalen) dat iemand vanzelf wel een keer het licht ziet.
Maakbaarheid gaat over je hele leven. Je kunt maar heel weinig echt kiezen. Als je 18 bent misschien, maar met iedere keuze wordt de beslissingsruimte kleiner. Als je in de overgangsleeftijd zit is je leven al voor een groot deel ingericht op basis van die eerdere keuzes. En kun je niet zo maar het vliegtuig nemen naar een ander werelddeel en even opnieuw beginnen.
Full time werken is bv lang niet altijd een keuze. Je moet tenslotte jezelf en je eventuele gezin onderhouden. Ziekte van jou of je partner overkomt je. Lastige pubers, vermoed ik, ook. Mantelzorgen. Voor je partner, je (schoon-) ouders of je kind. Er is niet altijd iemand anders die het doet, dus dan moet je wel. En met het aantal echtscheidingen wordt dat alleen maar ingewikkelder, omdat je misschien zelf een samengesteld gezin hebt, of omdat je ouders niet meer samen zijn, zodat je op twee plekken een vinger aan de pols moet houden.
Overgangsklachten zijn ook geen keuze en maken dat je juist in de periode dat er veel andere eisen aan je worden gesteld ook nog minder lekker in je vel zit. Moe, geheugenproblemen, opvliegers, je raakt je taille kwijt, weet ik veel.
Dan is seks niet altijd meer een prioriteit. En als dat voor je man wel zo is vind ik dat juist verdrietig, want dat betekent waarschijnlijk dat hij niet de volle last met je meedraagt. Anders had hij ook wel even iets anders aan zijn hoofd.
Verder eens met wat hier al door sommigen werd gezegd: Mensen die in een langere relatie zitten zijn op zoveel verschillende manieren met elkaar verbonden. Daar is seks maar een onderdeel van. En als die seks om welke reden dan ook wegvalt, is niet al het andere opeens ook weg. Je kunt immers op veel manieren uitdrukken dat je om elkaar geeft. Alvast even koken als je weet dat je partner laat thuis komt en een zware dag had, kan voor mij even liefdevol en intiem voelen als twee uur stomende seks.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 15 juni 2024 om 15:17
Heel jammer inderdaad. Maar er is hoop. Ik las een tijdje terug dat van mijn generatie ongeveer de helft open staat voor een open relatie.Merelja1972 schreef: ↑14-06-2024 22:24Een open relatie of swingen is voor velen helaas nog steeds een taboe. De oordelen en vooroordelen zijn zo groot dat het onderwerp niet eens bespreekbaar is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
