Relaties
alle pijlers
Relatie tussen instructeur en leerlinge
vrijdag 31 augustus 2007 om 21:34
Sinds een tijdje heb ik motorrijles. Ik had helemaal geen ervaring (ook nooit op een brommer gereden) en stapte dus voor het eerst bij hem op een motor. Mijn instructeur is een behoorlijk dominante man. Hij is bovendien gescheiden en minstens 50. Ben zelf 35. We zijn nu aan het oefenen met het onderdeel bijzondere verrichtingen. Dit gaat me nog niet echt goed af. Maar word bijzonder zenuwachtig van 'm omdat ie constant sexueel getinte opmerkingen maakt. In de trant van ...andere bijzondere verrichtingen gaan je zeker beter af. Daarnaast moest ik laatst bij hem achterop om me even te laten "voelen" hoe ik moest keren op de weg. Uiteraard hield ik afstand maar hij zei ... je moet me goed vasthouden en ontkomt er toch niet aan dat je elkaar moet aanraken om de motor, dus die borsten van je voel ik toch. En het toppunt vandaag toen we een rotonde opreden ... nou, zwiepen met dat kontje van je. Dit irriteert me.
Ik vind dat dit echt te ver gaat. Of zie ik het niet zuiver?
Ben al naar de reformwinkel geweest om kalmerende spullen te halen. Want ik wil m'n rijbewijs! Het is de enige rijschool in mijn directe omgeving en staat als zeer goed bekend, oftewel een hoog slagingspercentage. Moet ik 'm negeren?
Ik vind dat dit echt te ver gaat. Of zie ik het niet zuiver?
Ben al naar de reformwinkel geweest om kalmerende spullen te halen. Want ik wil m'n rijbewijs! Het is de enige rijschool in mijn directe omgeving en staat als zeer goed bekend, oftewel een hoog slagingspercentage. Moet ik 'm negeren?
zaterdag 1 september 2007 om 19:53
En TO, sorry als ik bot overkom maar zet het je niet aan het denken dat je wel bereid bent om helemaal de moeite te nemen om naar een reformwinkel te gaan, geld uit te geven om kalmerende middelen te kopen zodat je er minder last van hebt?
Steek je energie in plaats daarvan eens in het tot de orde roepen van die vent, ofwel zelf ofwel via zijn baas, 't is toch van de gekke? Je betaalt hem gewoon om je lastig te vallen! Wake up en trek ter strijde, sister!
(Ik zit me hier gewoon plaatsvervangend kwaad te maken op die man!)
Steek je energie in plaats daarvan eens in het tot de orde roepen van die vent, ofwel zelf ofwel via zijn baas, 't is toch van de gekke? Je betaalt hem gewoon om je lastig te vallen! Wake up en trek ter strijde, sister!
(Ik zit me hier gewoon plaatsvervangend kwaad te maken op die man!)
.
zaterdag 1 september 2007 om 22:53
zondag 2 september 2007 om 00:19
Ja, en hier grijp ik even in!
Veel geschreeuw, weinig wol. In plaats van grote woorden gebruiken, zou ik graag zien dat we de discussie zuiver houden. Deze man is misschien een hork, maar hij rand niet aan en hij misbruikt ook niemand.
Linda kan ook wel eens voor zichzelf opkomen met haar 35 jaar.
En tenslotte, fashionvictim is op en top vrouw, en als zij zegt dat er ook vrouwen zijn die dit soort uitlatingen lachen gieren brullen vinden, dan zal ze dat echt wel weten.
En als je het niet met deze man eens bent, zeg je dat, maar je gaat niet iemands eigendommen vernielen omdat je te laf bent om je mond open te doen!
zondag 2 september 2007 om 00:27
Nee, laten we die arme stumperd z'n motor niet aanraken. En of iemand op en top een vrouw is heeft niets te maken met haar mening, die ik overigens erg onbeschoft vind naar vrouwen die niet goed voor zichzelf kunnen op komen.
Mijn nichtje van 16 slaat jou een blauw oog als je haar te na komt, mijn schoonzus van 38 daarentegen zou niet eens wat durven te zeggen als je haar lastig valt. Maar dat ligt dan natuurlijk aan mijn schoonzus, want die moet gewoon tegen jou zeggen wat ze er van vind, en anders is het haar schuld?
Mijn nichtje van 16 slaat jou een blauw oog als je haar te na komt, mijn schoonzus van 38 daarentegen zou niet eens wat durven te zeggen als je haar lastig valt. Maar dat ligt dan natuurlijk aan mijn schoonzus, want die moet gewoon tegen jou zeggen wat ze er van vind, en anders is het haar schuld?
zondag 2 september 2007 om 00:30
Het " lullige " is dat zulke opmerkingen alleen leuk zijn als het een leuke vent is. Dan heet het flirten... en openen we een topic met "wat bedoelt hij als hij zegt zwiep je kontje de bocht door ? "
Het mooist zou zijn als een man met die opmerkingen stopt als hij merkt dat er geen respons komt.( poging wagen mag altijd, zeker als het geen baas-werknemer oid betreft ) Maar soms , als je niet weet wat je aanmoet met zulke opmerkingen wordt er een beetje stompzinnig gelachen en denkt de ander dat die " lekker gezellig bezig is " .
Het mooist zou zijn als een man met die opmerkingen stopt als hij merkt dat er geen respons komt.( poging wagen mag altijd, zeker als het geen baas-werknemer oid betreft ) Maar soms , als je niet weet wat je aanmoet met zulke opmerkingen wordt er een beetje stompzinnig gelachen en denkt de ander dat die " lekker gezellig bezig is " .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 2 september 2007 om 00:39
In een gewone man/vrouw relatie gaat die vlieger op BGB, niet een instructeur/leerling, leraar/leerling, dokter/patient relatie, dan is er namelijk een ongelijke machtsverhouding.
En instructeur, dokter of leraar mag zijn of haar "macht" nooit op deze manier misbruiken. Jij en ik zullen ons mannetje wel staan, maar dit geldt lang niet voor alle vrouwen.
En instructeur, dokter of leraar mag zijn of haar "macht" nooit op deze manier misbruiken. Jij en ik zullen ons mannetje wel staan, maar dit geldt lang niet voor alle vrouwen.
zondag 2 september 2007 om 00:57
Nou, ik vind dit meer een gevalletje klant - eh......kan er even niet opkomen. ZIJ is degene met macht .... voor hem 10 anderen rij-instructeurs , zij is degene die een klacht kan indienen , zij is klant en dus koning, zij betaalt .... Dit is niet echt een leraar-leerling geval in mijn ogen . Maar ik begrijp wat je wil zeggen , hoor.
Ik vind het - hoe " fout " het waarschijnlijk ook is dát ik dat vind , ook wat minder kwalijk als hij het doet bij iemand van 35 dan bij iemand van koud 18 , al treft hij nu net iemand die het kaas van haar boterham laat eten. WAT ZEG IK ? Ze laat d'r hele boterham opvreten !
Ik vind het - hoe " fout " het waarschijnlijk ook is dát ik dat vind , ook wat minder kwalijk als hij het doet bij iemand van 35 dan bij iemand van koud 18 , al treft hij nu net iemand die het kaas van haar boterham laat eten. WAT ZEG IK ? Ze laat d'r hele boterham opvreten !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 2 september 2007 om 02:10
Als ik naar de slager ga en hij maakt mij oneerbiedige voorstellen dan heb je het over een klant/verkoper relatie. De slager heeft in deze geen macht over mij, hij wil mij een stukkie vlees verkopen en probeert mijn stukkie vlees te oneerbiedigen met zijn oneerbiedige voorstel (wat kan ik het toch mooi zeggen he?) 
Er is geen ongelijke machtsverhouding want ik heb de slager niet nodig om mij uit te leggen hoe ik mijn karbonaadje braad, dat kan ik helemaal zelluf. Ik zou trouwens de deur van de slagerij open zetten en heel hard schreeuwen of er nog vrouwen zijn die zin hebben in een geile slager.
Als je les hebt van iemand, of het nou een leraar Nederlands is of een motorrijles instructeur, dan vertrouw je erop dat die persoon jou leert waar je voor betaalt, en aangezien jij nog moet leren ga je ervan uit dat die persoon dat op de manier doet zoals het hoort, jij weet het niet, jij bent de leerling. Er is dus vertrouwen, en als dat op een manier wordt geschonden zoals Linda beschrijft dan mag je spreken van intimidatie en ongewenst. Ongewenst kun je best nog wel wat mee, maar intimidatie kan een behoorlijke impact op jezelf hebben.
Intimidatie volgens de Van Dale:
in·ti·mi·da·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het intimideren => bangmakerij
Er is geen ongelijke machtsverhouding want ik heb de slager niet nodig om mij uit te leggen hoe ik mijn karbonaadje braad, dat kan ik helemaal zelluf. Ik zou trouwens de deur van de slagerij open zetten en heel hard schreeuwen of er nog vrouwen zijn die zin hebben in een geile slager.
Als je les hebt van iemand, of het nou een leraar Nederlands is of een motorrijles instructeur, dan vertrouw je erop dat die persoon jou leert waar je voor betaalt, en aangezien jij nog moet leren ga je ervan uit dat die persoon dat op de manier doet zoals het hoort, jij weet het niet, jij bent de leerling. Er is dus vertrouwen, en als dat op een manier wordt geschonden zoals Linda beschrijft dan mag je spreken van intimidatie en ongewenst. Ongewenst kun je best nog wel wat mee, maar intimidatie kan een behoorlijke impact op jezelf hebben.
Intimidatie volgens de Van Dale:
in·ti·mi·da·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het intimideren => bangmakerij
zondag 2 september 2007 om 02:22
Jawel, maar wat de één intimiderend vindt, vindt de ander nog niet intimiderend....... ik zou zo'n man behoorlijk sneu vinden .... Maar ok, voor haar werkt het zó .
Toch blijf ik erbij dat ik vind dat zij haar lessen koopt, zoals in de vergelijking met jouw vieze slager . Maar zij zal ook moeite hebben met zo'n slager waarschijnlijk .
Toch blijf ik erbij dat ik vind dat zij haar lessen koopt, zoals in de vergelijking met jouw vieze slager . Maar zij zal ook moeite hebben met zo'n slager waarschijnlijk .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 2 september 2007 om 02:45
@Antonio je hebt volgens mij geen idee hoe vervelend , intimiderend en vooral ook bedreigend dit soort gedrag is...bij mij gaat dan alle redelijkheid verloren.
Als je je geld ergens aan uit geeft en je krijgt dit ervoor terug, dan mag je bij mij blij zijn als ik alleen je motor om douw en dit soort zaken zijn me te vaak gebeurd om nog aan iemand met een grote plaat voor z'n kop geduldig uit te leggen dat ik er niet van gediend ben.
En zoals BGB al zei, een keer proberen of er iets te versieren valt kan ik nog begrijpen maar als er geen reactie komt dan weet zo'n vent heus wel dat ze niet wil en dient hij gewoon zich te gedragen.
Nou ben ik hier niet het slachtoffer en weerbaar genoeg om dat in het algemeen niet te worden maar een minder assertieve vrouw is dan gewoon de dupe van een vent die dat haarfijn aanvoelt en als ze hem met de moed in haar schoenen terecht wijst zal hij wel zoiets mompelen als : "Geintje"
Als je je geld ergens aan uit geeft en je krijgt dit ervoor terug, dan mag je bij mij blij zijn als ik alleen je motor om douw en dit soort zaken zijn me te vaak gebeurd om nog aan iemand met een grote plaat voor z'n kop geduldig uit te leggen dat ik er niet van gediend ben.
En zoals BGB al zei, een keer proberen of er iets te versieren valt kan ik nog begrijpen maar als er geen reactie komt dan weet zo'n vent heus wel dat ze niet wil en dient hij gewoon zich te gedragen.
Nou ben ik hier niet het slachtoffer en weerbaar genoeg om dat in het algemeen niet te worden maar een minder assertieve vrouw is dan gewoon de dupe van een vent die dat haarfijn aanvoelt en als ze hem met de moed in haar schoenen terecht wijst zal hij wel zoiets mompelen als : "Geintje"
zondag 2 september 2007 om 02:46
maandag 3 september 2007 om 16:05
Ik wil even inhaken op het achterop moeten zitten om even te voelen hoe het moet. Dat is bij mijn motorrijles ook regelmatig voorgekomen en inderdaad moet je dan goed aangeschoven zitten om te voelen hoe de instructeur beweegt. Dus dat vind ik wel normaal.
Verder is je instructeur heel onprofessioneel, want aanwijzingen, achterop zitten etc kan ook allemaal zonder dat je je geintimideerd voelt (lukte mijn instructeur prima).
Ik zou een je instructeur erop aanspreken dat je hier niet van gediend bent en zowiezo een andere rijschool zoeken. Je hebt nu geen prettige en vertrouwde relatie meer met hem en je moet echt je instructeur kunnen vertrouwen. En het lijkt me niet dat dat zo weer goed komt als je zo zenuwachtig wordt van hem. Met iets verder reizen of een andere school heb je zo veel meer plezier en dan is het ook iets leuks om mee bezig te zijn.
Overigens vond ik de lessen oo altijd wel spannend en was ook vaak wel zenuwachtig. Motorrijden vereist aardig wat oplettendheid en dat werd later minder toen het meer routine werd, maar een beetje zenuwen of spanning voor een les lijkt me niet zo raar.
Verder is je instructeur heel onprofessioneel, want aanwijzingen, achterop zitten etc kan ook allemaal zonder dat je je geintimideerd voelt (lukte mijn instructeur prima).
Ik zou een je instructeur erop aanspreken dat je hier niet van gediend bent en zowiezo een andere rijschool zoeken. Je hebt nu geen prettige en vertrouwde relatie meer met hem en je moet echt je instructeur kunnen vertrouwen. En het lijkt me niet dat dat zo weer goed komt als je zo zenuwachtig wordt van hem. Met iets verder reizen of een andere school heb je zo veel meer plezier en dan is het ook iets leuks om mee bezig te zijn.
Overigens vond ik de lessen oo altijd wel spannend en was ook vaak wel zenuwachtig. Motorrijden vereist aardig wat oplettendheid en dat werd later minder toen het meer routine werd, maar een beetje zenuwen of spanning voor een les lijkt me niet zo raar.
maandag 3 september 2007 om 19:24
Hoi allemaal. Ik ben ermee gekapt vandaag! En ik voel me bevrijd!!!
Heb weer les gehad vandaag ... moest weer bijzondere verrichtingen doen ... terwijl hij tegen een hek geleund stond. Afijn ... keren op de weg .. bij mij keren tussen twee stoepranden (echt een smalle weg) en middenin een vluchtheuvel. Nou, dat kan je een beginner echt niet aan doen!! Ben dus paar keer gevallen met motor en al. De laatste keer riep jij van een afstandje .. als je nog weer valt ... raap ik je niet meer op. Ik moest op m'n tanden bijten om niet te zeggen ... nou, daar betaal ik je toch mooi wel voor!
Maar ik was gewoon op van de zenuwen en baalde enorm van hem en van mezelf. Jaja, heb nog wel enig zelfrespect en dacht " dit wil ik niet langer zo". Dit is een absurde situatie. Daarna reden we naar parkeerplaats voor andere bijz. verrichtingen. Vertelde hij tussen neus en lippen nog dat ie daar vrijdagavond een stelletje in de auto had betrapt. "Zij met de benen hoog tegen de ramen aan". Tsss.... net of mij dat iets interesseert. En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt". En dat was voor mij de bekende druppel.
Terug bij de rijschool heb ik 'm gezegd dat ik definitief stop. Toen zei hij: het wordt toch niets met jou en je rijbewijs haal je nooit. Dat zie ik zo". Zoek een andere hobby die je leuk vindt. Tsss.... ik af en naar huis (in tranen thuis).
Vanmiddag andere rijschool opgebeld. Moet nu wel 40 km verder rijden maar met een vrouwelijke instructeur!!!!!
Jongens, bedankt voor jullie reacties! Ik ga er toch helemaal voor. Ik WIL m'n rijbewijs!
Heb weer les gehad vandaag ... moest weer bijzondere verrichtingen doen ... terwijl hij tegen een hek geleund stond. Afijn ... keren op de weg .. bij mij keren tussen twee stoepranden (echt een smalle weg) en middenin een vluchtheuvel. Nou, dat kan je een beginner echt niet aan doen!! Ben dus paar keer gevallen met motor en al. De laatste keer riep jij van een afstandje .. als je nog weer valt ... raap ik je niet meer op. Ik moest op m'n tanden bijten om niet te zeggen ... nou, daar betaal ik je toch mooi wel voor!
Maar ik was gewoon op van de zenuwen en baalde enorm van hem en van mezelf. Jaja, heb nog wel enig zelfrespect en dacht " dit wil ik niet langer zo". Dit is een absurde situatie. Daarna reden we naar parkeerplaats voor andere bijz. verrichtingen. Vertelde hij tussen neus en lippen nog dat ie daar vrijdagavond een stelletje in de auto had betrapt. "Zij met de benen hoog tegen de ramen aan". Tsss.... net of mij dat iets interesseert. En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt". En dat was voor mij de bekende druppel.
Terug bij de rijschool heb ik 'm gezegd dat ik definitief stop. Toen zei hij: het wordt toch niets met jou en je rijbewijs haal je nooit. Dat zie ik zo". Zoek een andere hobby die je leuk vindt. Tsss.... ik af en naar huis (in tranen thuis).
Vanmiddag andere rijschool opgebeld. Moet nu wel 40 km verder rijden maar met een vrouwelijke instructeur!!!!!
Jongens, bedankt voor jullie reacties! Ik ga er toch helemaal voor. Ik WIL m'n rijbewijs!
maandag 3 september 2007 om 19:26
Hoi allemaal. Ik ben ermee gekapt vandaag! En ik voel me bevrijd!!!
Heb weer les gehad vandaag ... moest weer bijzondere verrichtingen doen ... terwijl hij tegen een hek geleund stond. Afijn ... keren op de weg .. bij mij keren tussen twee stoepranden (echt een smalle weg) en middenin een vluchtheuvel. Nou, dat kan je een beginner echt niet aan doen!! Ben dus paar keer gevallen met motor en al. De laatste keer riep hij van een afstandje .. als je nog weer valt ... raap ik je niet meer op. Ik moest op m'n tanden bijten om niet te zeggen ... nou, daar betaal ik je toch mooi wel voor!
Maar ik was gewoon op van de zenuwen en baalde enorm van hem en van mezelf. Jaja, heb nog wel enig zelfrespect en dacht " dit wil ik niet langer zo". Dit is een absurde situatie. Daarna reden we naar parkeerplaats voor andere bijz. verrichtingen. Vertelde hij tussen neus en lippen nog dat ie daar vrijdagavond een stelletje in de auto had betrapt. "Zij met de benen hoog tegen de ramen aan". Tsss.... net of mij dat iets interesseert. En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt". En dat was voor mij de bekende druppel.
Terug bij de rijschool heb ik 'm gezegd dat ik definitief stop. Toen zei hij: het wordt toch niets met jou en je rijbewijs haal je nooit. Dat zie ik zo". Zoek een andere hobby die je leuk vindt. Tsss.... ik af en naar huis (in tranen thuis).
Vanmiddag andere rijschool opgebeld. Moet nu wel 40 km verder rijden maar met een vrouwelijke instructeur!!!!!
Jongens, bedankt voor jullie reacties! Ik ga er toch helemaal voor. Ik WIL m'n rijbewijs!
Heb weer les gehad vandaag ... moest weer bijzondere verrichtingen doen ... terwijl hij tegen een hek geleund stond. Afijn ... keren op de weg .. bij mij keren tussen twee stoepranden (echt een smalle weg) en middenin een vluchtheuvel. Nou, dat kan je een beginner echt niet aan doen!! Ben dus paar keer gevallen met motor en al. De laatste keer riep hij van een afstandje .. als je nog weer valt ... raap ik je niet meer op. Ik moest op m'n tanden bijten om niet te zeggen ... nou, daar betaal ik je toch mooi wel voor!
Maar ik was gewoon op van de zenuwen en baalde enorm van hem en van mezelf. Jaja, heb nog wel enig zelfrespect en dacht " dit wil ik niet langer zo". Dit is een absurde situatie. Daarna reden we naar parkeerplaats voor andere bijz. verrichtingen. Vertelde hij tussen neus en lippen nog dat ie daar vrijdagavond een stelletje in de auto had betrapt. "Zij met de benen hoog tegen de ramen aan". Tsss.... net of mij dat iets interesseert. En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt". En dat was voor mij de bekende druppel.
Terug bij de rijschool heb ik 'm gezegd dat ik definitief stop. Toen zei hij: het wordt toch niets met jou en je rijbewijs haal je nooit. Dat zie ik zo". Zoek een andere hobby die je leuk vindt. Tsss.... ik af en naar huis (in tranen thuis).
Vanmiddag andere rijschool opgebeld. Moet nu wel 40 km verder rijden maar met een vrouwelijke instructeur!!!!!
Jongens, bedankt voor jullie reacties! Ik ga er toch helemaal voor. Ik WIL m'n rijbewijs!
maandag 3 september 2007 om 20:52
maandag 3 september 2007 om 21:17
Deze vent doet het er gewoon om, hij moet iets goors of sexueels geladens vertellen. Wat doet het er toe of afgelopen weekend er een vrouw een beurt heeft gehad op dit parkeerplaatsje?
Toch hoop ik dat hij dit te weten krijgt. Hetzij een brief/telefoontje naar zijn baas of via het CBR. Helemaal top was geweest als jij had gezegd dat je zijn sex-opmerkingen zat was.
Toch hoop ik dat hij dit te weten krijgt. Hetzij een brief/telefoontje naar zijn baas of via het CBR. Helemaal top was geweest als jij had gezegd dat je zijn sex-opmerkingen zat was.
maandag 3 september 2007 om 21:21
Vertelde hij tussen neus en lippen nog dat ie daar vrijdagavond een stelletje in de auto had betrapt. "Zij met de benen hoog tegen de ramen aan".
Antwoord: "Jammer voor je dat je niet mee mocht doen."
En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt".
-"Nee inderdaad, die valt me niet de hele dag lastig met geile opmerkingen. Ga eens naar de hoeren, misschien knap je er van op. Kan ook op de motor, hoef je geen parkeerkaartje te kopen."
Antwoord: "Jammer voor je dat je niet mee mocht doen."
En later zei ie dat ik niet zo gespannen op de motor moest zitten. "Dat ben je toch ook niet als je met je vriendje in bed ligt".
-"Nee inderdaad, die valt me niet de hele dag lastig met geile opmerkingen. Ga eens naar de hoeren, misschien knap je er van op. Kan ook op de motor, hoef je geen parkeerkaartje te kopen."
