Relaties
alle pijlers
Steeds weer conflicten met ex over kind
donderdag 11 mei 2023 om 18:40
Hallo allemaal!
Inmiddels ben ik al een paar jaar gescheiden, maar ik heb nog steeds geen goede modus gevonden om met terugkerende conflicten met mijn ex om te gaan. Ik heb het gevoel dat ik steeds in dezelfde val loop, ik hoop dat jullie een ander perspectief kunnen bieden.
Ik schets een voorbeeld, ik kan straks nog verdere toelichting of andere voorbeelden geven.
Kind (13) kan op kamp met het schoolkoor. Vader vindt dit geen goed idee: te duur, kind mist daardoor te veel lesuren, dat zijn zijn voornaamste argumenten. Hij schrijft mij een mail met deze "beslissing" en "hoopt dat ik hem daarin ondersteun". Hij schrijft ook dat hij zijn mening onder geen beding zal wijzigen.
Ik vind dit kamp belangrijk voor kind: het gaat heel goed op school, kind is enig kind en een beetje op zichzelf, dus ik ben blij met elke vorm van interactie met leeftijdgenoten. Bovendien gaan ze repeteren, ze werken met de groep naar het concert toe. Het zou jammer zijn als ze dat mist. Het geld heb ik er wel voor over.
Dus ik schrijf terug: Nee, ik ondersteun jouw mening niet. Ik had in jouw plaats eerst met kind overlegd (gevraagd of ze wil), dan met jou, en als we het dan oneens waren had ik de mentor gevraagd wat die vindt. Okee, schrijft hij, formuleer dan maar een e-mail aan de mentor, maar die wil ik wel eerst zien. Dus ik schrijf onze beide argumenten op en stuur hem een opzet. Dan komt een waslijst met correcties die ik van hem in de mail moet doorvoeren, want "anders lijkt het of zijn argumenten niet goed uit de verf komen" en lijkt het alsof "we de mentor als onpartijdige derde om raad vragen" (ja, ik dacht dat we dat deden??).
Mijn vraag: hoe kan ik dit soort conflicten handelen zonder me helemaal op te vreten van ergernis. Met die e-mails van hem (die klinken alsof ze van zijn advocaat komen!) haalt hij me het bloed onder de nagels vandaan en ik neem aan dat hij dit weet. Ik heb het gevoel dat ik voor de uitjes (het zijn vaak evenementen of andere activiteiten die hij "onnodig" vindt en ik belangrijk) van ons kind aan het vechten ben en dat hij gewoon omdat het kan zijn kont tegen de krib gooit. Het kost me tijd en energie en ik heb het gevoel dat ik steeds weer bij nul begin. Help.
Inmiddels ben ik al een paar jaar gescheiden, maar ik heb nog steeds geen goede modus gevonden om met terugkerende conflicten met mijn ex om te gaan. Ik heb het gevoel dat ik steeds in dezelfde val loop, ik hoop dat jullie een ander perspectief kunnen bieden.
Ik schets een voorbeeld, ik kan straks nog verdere toelichting of andere voorbeelden geven.
Kind (13) kan op kamp met het schoolkoor. Vader vindt dit geen goed idee: te duur, kind mist daardoor te veel lesuren, dat zijn zijn voornaamste argumenten. Hij schrijft mij een mail met deze "beslissing" en "hoopt dat ik hem daarin ondersteun". Hij schrijft ook dat hij zijn mening onder geen beding zal wijzigen.
Ik vind dit kamp belangrijk voor kind: het gaat heel goed op school, kind is enig kind en een beetje op zichzelf, dus ik ben blij met elke vorm van interactie met leeftijdgenoten. Bovendien gaan ze repeteren, ze werken met de groep naar het concert toe. Het zou jammer zijn als ze dat mist. Het geld heb ik er wel voor over.
Dus ik schrijf terug: Nee, ik ondersteun jouw mening niet. Ik had in jouw plaats eerst met kind overlegd (gevraagd of ze wil), dan met jou, en als we het dan oneens waren had ik de mentor gevraagd wat die vindt. Okee, schrijft hij, formuleer dan maar een e-mail aan de mentor, maar die wil ik wel eerst zien. Dus ik schrijf onze beide argumenten op en stuur hem een opzet. Dan komt een waslijst met correcties die ik van hem in de mail moet doorvoeren, want "anders lijkt het of zijn argumenten niet goed uit de verf komen" en lijkt het alsof "we de mentor als onpartijdige derde om raad vragen" (ja, ik dacht dat we dat deden??).
Mijn vraag: hoe kan ik dit soort conflicten handelen zonder me helemaal op te vreten van ergernis. Met die e-mails van hem (die klinken alsof ze van zijn advocaat komen!) haalt hij me het bloed onder de nagels vandaan en ik neem aan dat hij dit weet. Ik heb het gevoel dat ik voor de uitjes (het zijn vaak evenementen of andere activiteiten die hij "onnodig" vindt en ik belangrijk) van ons kind aan het vechten ben en dat hij gewoon omdat het kan zijn kont tegen de krib gooit. Het kost me tijd en energie en ik heb het gevoel dat ik steeds weer bij nul begin. Help.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
donderdag 11 mei 2023 om 22:10
Er lopen telkens twee dingen door elkaar.
De inhoudelijke argumenten (ze mist 5 dagen school, alsof de hele schoolcarrière afhangt van die 5 dagen). En het gelijk-willen-krijgen.
Dus de inhoud - en het machtsspel. jij moet mails sturen die hij goedkeurt? Jemig, daar wordt je gek van. Laat hem dat lekker zelf doen.
Zoals meestal zijn de inhoudelijke argumenten totaal onbelangrijk. Niemand gelooft dat de hele schoolcarrière van het kind om die 5 dagen draait - dan zou het ook wel raar zijn als de school dat zou organiseren.
Wat je bijvoorbeeld kunt doen is die mentor mailen vanuit het standpunt van je ex, maar dan wel verwoord als een normaal mens.
Wat je niet stuurt:
"Mijn man denkt ..."
"Het zal toch wel meevallen?"
"Ik denk dit en mijn man denkt dat"
"... maar ..."
Wat je wel kunt sturen (met cc naar hem maar zonder zijn goedkeuring aan de mentor):
"Beste mentor, wij als ouders maken ons zorgen dat ons kind dan 5 dagen school mist, kan dat wel? Gaat dat wel goed?"
Je zit dan letterlijk 100% aan de kant van je ex. Met geen enkel woord trek je zijn argumenten in twijfel. Je klinkt alsof hij jou overtuigd heeft en alsof jij nog even moeite doet om zijn gelijk te bevestigen.
Maar eigenlijk geef je de mentor een volledige open deur om precies uiteen te zetten waarom het helemaal geen probleem is.
Als een ander zijn argumenten onderuit haalt is het ineens geen probleem, denk ik.
De inhoudelijke argumenten (ze mist 5 dagen school, alsof de hele schoolcarrière afhangt van die 5 dagen). En het gelijk-willen-krijgen.
Dus de inhoud - en het machtsspel. jij moet mails sturen die hij goedkeurt? Jemig, daar wordt je gek van. Laat hem dat lekker zelf doen.
Zoals meestal zijn de inhoudelijke argumenten totaal onbelangrijk. Niemand gelooft dat de hele schoolcarrière van het kind om die 5 dagen draait - dan zou het ook wel raar zijn als de school dat zou organiseren.
Wat je bijvoorbeeld kunt doen is die mentor mailen vanuit het standpunt van je ex, maar dan wel verwoord als een normaal mens.
Wat je niet stuurt:
"Mijn man denkt ..."
"Het zal toch wel meevallen?"
"Ik denk dit en mijn man denkt dat"
"... maar ..."
Wat je wel kunt sturen (met cc naar hem maar zonder zijn goedkeuring aan de mentor):
"Beste mentor, wij als ouders maken ons zorgen dat ons kind dan 5 dagen school mist, kan dat wel? Gaat dat wel goed?"
Je zit dan letterlijk 100% aan de kant van je ex. Met geen enkel woord trek je zijn argumenten in twijfel. Je klinkt alsof hij jou overtuigd heeft en alsof jij nog even moeite doet om zijn gelijk te bevestigen.
Maar eigenlijk geef je de mentor een volledige open deur om precies uiteen te zetten waarom het helemaal geen probleem is.
Als een ander zijn argumenten onderuit haalt is het ineens geen probleem, denk ik.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 11-05-2023 22:15
15.61% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
donderdag 11 mei 2023 om 23:54
Maar als je ex er niet zo in zit. Wat dan? Ik zie het nu van dichtbij. Hij besluit dat kind niet op clubje mag, want hij gaat in zijn week niet brengen. Geen discussie mogelijk. Wat stellen de mensen die zeggen dat je er samen uit moet komen dan voor behalve meeveren zoals to ook doet?
vrijdag 12 mei 2023 om 07:01
Afspraken in het convenant.Fibonaci schreef: ↑11-05-2023 23:54Maar als je ex er niet zo in zit. Wat dan? Ik zie het nu van dichtbij. Hij besluit dat kind niet op clubje mag, want hij gaat in zijn week niet brengen. Geen discussie mogelijk. Wat stellen de mensen die zeggen dat je er samen uit moet komen dan voor behalve meeveren zoals to ook doet?
Ik heb makkelijk praten, dat weet ik. Maar ik zou altijd en immer vechten voor mijn kinderen. Dan zou ik iets regelen dat ze gebracht worden of zelf brengen. Meeveren no way als mijn kinderen de dupe worden.
I wanna live my life with the volume full!
vrijdag 12 mei 2023 om 09:46
Ook wel een goed punt.
pontipiene wijzigde dit bericht op 12-05-2023 09:50
0.18% gewijzigd
vrijdag 12 mei 2023 om 09:49
vrijdag 12 mei 2023 om 10:03
Ik ben het helemaal met je eens, maar het vervelende is dat je soms hele "correcte" personen op school hebt, die dan zeggen "wacht eens even, haar vader heeft toch ook gezag?, dan moeten we zijn toestemming/handtekening hebben. Bij een redelijke vader is dat natuurlijk geen probleem. Maar als het een redelijke man was geweest was je waarschijnlijk niet van hem gescheiden.
Ik moest bijvoorbeeld voor een lees -en intelligentie test een formulier invullen over de ontwikkeling van onze nu 8 jarige dochter en toen had ik zijn handtekening nodig. Hij heeft toen in het rood zijn antwoorden op de vragen ingevuld over die van mij heen. Dat ik een postnatale depressie had en dat het leek of ik niet blij was met de baby destijds. Wat een grove leugen is. En meer van dat soort laster.
Ik heb nu weer zijn handtekening nodig voor een formulier voor dyslexie en meestal grijpt hij zoiets aan om in dat formulier helemaal leeg te lopen met ongepastheden. En dat vult hij dan in met zijn nieuwe vriendin. Over welke medicijnen ik gebruik en dat ik daaraan verslaafd ben. Edit, ik krijg cannabis olie voorgeschreven van mijn huisarts omdat ik fibromyalgie heb (chronische spierpijn) Maar die IB moest en zou zijn handtekening hebben.
vrijdag 12 mei 2023 om 10:14
Hier zit ook wel wat in, soms werkt dat gewoon (ook bij lastige mensen). Geen garanties natuurlijkframbozentaartje schreef: ↑11-05-2023 19:50Ik worstel met hetzelfde, ik weet niet zo goed hoe je hier uit kunt klimmen.
Wat ik wel doe: ik ga niet meer alle argumenten weerleggen. Dus op zo'n mail zou ik veel korter reageren: ik ben het niet met je eens, ik vind het prima als ze wel gaat, hartstikke leuk.
vrijdag 12 mei 2023 om 10:16
Dit.frambozentaartje schreef: ↑11-05-2023 19:50Ik worstel met hetzelfde, ik weet niet zo goed hoe je hier uit kunt klimmen.
Wat ik wel doe: ik ga niet meer alle argumenten weerleggen. Dus op zo'n mail zou ik veel korter reageren: ik ben het niet met je eens, ik vind het prima als ze wel gaat, hartstikke leuk.
En dan verder niet meer op reageren.
Maar wat je ook doet, ik zou echt geen mails gaan sturen naar die mentor waarbij je doet alsof je wel met hem eens bent in de hoop dat die mentor dan wel even uit een zet waarom vader dat verkeerd ziet en dat kamp prima kan.
Als die mentor dat niet gaat doen, wat me meer dan logisch lijkt, dan denkt hij dat jij met hem eens bent en gaat kind sowieso niet. Wat is daar goed aan, ik zie daar 2x iets wat je niet wil. Dat hij denkt dat hij gelijk heeft en kind dan sowieso niet kan gaan.
lucifee2023 wijzigde dit bericht op 12-05-2023 10:18
13.74% gewijzigd
Jaja.
vrijdag 12 mei 2023 om 10:17
Dat zou ook wel mijn drijfveer zijn denk ik, het is wel erg sneu als TO's kind dat koor kamp moet missen door een machtspelletje van haar vader. Maar makkelijk is het alles behalve.
vrijdag 12 mei 2023 om 12:40
Jeetje, wat naar, Pontipiene! Wat lijkt me dat vreselijk. Zo erg is het gelukkig niet, maar hij vindt het wel nodig om mij al slechte moeder te portretteren als hij de kans krijgt. Ik heb tenslotte ons gezin kapotgemaakt.
LuciFee, eens hoor! Bedankt dat jullie me ervoor behoed hebben die mail te sturen.
LuciFee, eens hoor! Bedankt dat jullie me ervoor behoed hebben die mail te sturen.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
vrijdag 12 mei 2023 om 12:43
Wat ik ook ga doen: zo veel mogelijk zo plannen dat ik zijn toestemming helemaal niet nodig heb. Wat een aantal van jullie ook al zeiden: wat in mijn week gebeurt, is mijn pakkie an. Bij dit kamp en bij het plannen van de zomervakantie is dat natuurlijk lastiger, maar als vuistregel is het prima.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
vrijdag 12 mei 2023 om 13:39
Ja inderdaad, makkelijkste route, kortste klap!Bulbul schreef: ↑12-05-2023 12:43Wat ik ook ga doen: zo veel mogelijk zo plannen dat ik zijn toestemming helemaal niet nodig heb. Wat een aantal van jullie ook al zeiden: wat in mijn week gebeurt, is mijn pakkie an. Bij dit kamp en bij het plannen van de zomervakantie is dat natuurlijk lastiger, maar als vuistregel is het prima.
vrijdag 12 mei 2023 om 13:41
Pontipiene, wat een stakker zegPontipiene schreef: ↑12-05-2023 10:03Ik ben het helemaal met je eens, maar het vervelende is dat je soms hele "correcte" personen op school hebt, die dan zeggen "wacht eens even, haar vader heeft toch ook gezag?, dan moeten we zijn toestemming/handtekening hebben. Bij een redelijke vader is dat natuurlijk geen probleem. Maar als het een redelijke man was geweest was je waarschijnlijk niet van hem gescheiden.
Ik moest bijvoorbeeld voor een lees -en intelligentie test een formulier invullen over de ontwikkeling van onze nu 8 jarige dochter en toen had ik zijn handtekening nodig. Hij heeft toen in het rood zijn antwoorden op de vragen ingevuld over die van mij heen. Dat ik een postnatale depressie had en dat het leek of ik niet blij was met de baby destijds. Wat een grove leugen is. En meer van dat soort laster.
Ik heb nu weer zijn handtekening nodig voor een formulier voor dyslexie en meestal grijpt hij zoiets aan om in dat formulier helemaal leeg te lopen met ongepastheden. En dat vult hij dan in met zijn nieuwe vriendin. Over welke medicijnen ik gebruik en dat ik daaraan verslaafd ben. Edit, ik krijg cannabis olie voorgeschreven van mijn huisarts omdat ik fibromyalgie heb (chronische spierpijn) Maar die IB moest en zou zijn handtekening hebben.
vrijdag 12 mei 2023 om 13:47
Met dit soort gedrag zou ik overwegen om naar de rechter te gaan voor vervangende toestemming ect, en zorgen dat je zoveel mogelijk zonder hem mag regelen. Als hij papieren die gaan over dyslexie van z’n kind moet invullen, en hij vult dat in met smadelijke/lasterlijke dingen, waardoor al jouw shit op straat ligt maar je wel moet omdat je die handtekening nodig hebt, dan kun je een heel eind komen.Pontipiene schreef: ↑12-05-2023 10:03Ik ben het helemaal met je eens, maar het vervelende is dat je soms hele "correcte" personen op school hebt, die dan zeggen "wacht eens even, haar vader heeft toch ook gezag?, dan moeten we zijn toestemming/handtekening hebben. Bij een redelijke vader is dat natuurlijk geen probleem. Maar als het een redelijke man was geweest was je waarschijnlijk niet van hem gescheiden.
Ik moest bijvoorbeeld voor een lees -en intelligentie test een formulier invullen over de ontwikkeling van onze nu 8 jarige dochter en toen had ik zijn handtekening nodig. Hij heeft toen in het rood zijn antwoorden op de vragen ingevuld over die van mij heen. Dat ik een postnatale depressie had en dat het leek of ik niet blij was met de baby destijds. Wat een grove leugen is. En meer van dat soort laster.
Ik heb nu weer zijn handtekening nodig voor een formulier voor dyslexie en meestal grijpt hij zoiets aan om in dat formulier helemaal leeg te lopen met ongepastheden. En dat vult hij dan in met zijn nieuwe vriendin. Over welke medicijnen ik gebruik en dat ik daaraan verslaafd ben. Edit, ik krijg cannabis olie voorgeschreven van mijn huisarts omdat ik fibromyalgie heb (chronische spierpijn) Maar die IB moest en zou zijn handtekening hebben.
Misschien krijg je niet direct vervangende toestemming, maar een rechterlijke tik op de vingers zal vast ook afschrikken. Echt bizar gedrag dit. Wat zijn mensen toch verschrikkelijk.
vrijdag 12 mei 2023 om 13:54
Ik weet niet of je makkelijk praten hebt, maar ik vraag me wel af vanuit welk referentiekader je praat. Niet verwijtend hoor, maar het is wel wat kort door de bocht.
Ik ken genoeg gevallen waarin de ex, de andere partner en ook kinderen erg dwarszit. Veel en vaak. En elk regelding staat weer garant voor ruzie en onrust, waar kind ook veel van meekrijgt. Als je dan altijd maar blijft vechten voor je kind, heb je dus om de haverklap dikke drama met bijkomende stress, dat is ruim 10 jaar lang ook echt geen leven en ook voor kind niet goed. En dan weet zo’n ex het ook nog eens te doen voorkomen alsof jij de bad guy bent.
Dus ik snap heel goed dat ouders dan gewoon zeggen: sorry heel lullig maar het mag niet van papa, als je straks oud genoeg bent mag je alles zelf bepalen. En dan gewoon af te wachten tot die tijd komt. Op een dag trek je dat vechten gewoon niet meer, je bent naast ouder ook maar gewoon een mens.
Ik had dus ook zo’n ex, godzijdank heeft die op een dag het licht gezien en we kunnen nu prima alles regelen wat nodig is, maar het heeft me echt 10 jaar van m’n leven gekost qua stress.
vrijdag 12 mei 2023 om 16:16
Desayuno schreef: ↑12-05-2023 13:54Ik weet niet of je makkelijk praten hebt, maar ik vraag me wel af vanuit welk referentiekader je praat. Niet verwijtend hoor, maar het is wel wat kort door de bocht.
Ik ken genoeg gevallen waarin de ex, de andere partner en ook kinderen erg dwarszit. Veel en vaak. En elk regelding staat weer garant voor ruzie en onrust, waar kind ook veel van meekrijgt. Als je dan altijd maar blijft vechten voor je kind, heb je dus om de haverklap dikke drama met bijkomende stress, dat is ruim 10 jaar lang ook echt geen leven en ook voor kind niet goed. En dan weet zo’n ex het ook nog eens te doen voorkomen alsof jij de bad guy bent.
Dus ik snap heel goed dat ouders dan gewoon zeggen: sorry heel lullig maar het mag niet van papa, als je straks oud genoeg bent mag je alles zelf bepalen. En dan gewoon af te wachten tot die tijd komt. Op een dag trek je dat vechten gewoon niet meer, je bent naast ouder ook maar gewoon een mens.
Ik had dus ook zo’n ex, godzijdank heeft die op een dag het licht gezien en we kunnen nu prima alles regelen wat nodig is, maar het heeft me echt 10 jaar van m’n leven gekost qua stress.
In dit soort extreme gevallen begrijp ik het, natuurlijk.
Het ging mij om dat er geopperd werd dat in de week dat kinderen bij de ex partner zijn je geen zeggenschap hebt.
Je bent altijd ouder, ook als ze niet bij je zijn.
I wanna live my life with the volume full!
zondag 14 mei 2023 om 15:02
Dank voor je begrip en voor de tipDesayuno schreef: ↑12-05-2023 13:47Met dit soort gedrag zou ik overwegen om naar de rechter te gaan voor vervangende toestemming ect, en zorgen dat je zoveel mogelijk zonder hem mag regelen. Als hij papieren die gaan over dyslexie van z’n kind moet invullen, en hij vult dat in met smadelijke/lasterlijke dingen, waardoor al jouw shit op straat ligt maar je wel moet omdat je die handtekening nodig hebt, dan kun je een heel eind komen.
Misschien krijg je niet direct vervangende toestemming, maar een rechterlijke tik op de vingers zal vast ook afschrikken. Echt bizar gedrag dit. Wat zijn mensen toch verschrikkelijk.
dinsdag 23 mei 2023 om 15:59
Kind was vorige week jarig en bij vader, had dus niet getrakteerd op school want dat moest ze zelf regelen. Partijtje moet ze ook zelf regelen van hem, daarom doet ze dat liever in mijn week. Mijn hart breekt elke keer weer een beetje, ik vind het zo sneu.
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
