Relaties
alle pijlers
Uit de kast, geen acceptatie
vrijdag 4 oktober 2024 om 07:23
Hoi allemaal,
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
maandag 7 oktober 2024 om 12:33
waar het hier regelmatig over gaat in het topic.
ge-eis dat op een bepaalde manier gereageerd moet worden. elke vraag zal wel een negatieve achtergrond hebben dus belediging. gedram op de hokjes en het ge-eis dat die hokjes gebruikt worden.
ga gewoon je leven leven als mens en wees tevreden. en wil je dat ik je anders noem? geen probleem, maar dat is geen gespreksonderwerp, dat is een mededeling.
ben je een dierbare en wil je over je gevoelens praten dan sta ik vooraan, verder gaan we gewoon met elkaar om en boeit het me niet met wie je in bed ligt of welk gender je je voelt/aanhangt behalve wanneer ik er wat mee moet zoals het al aangehaalde aanspreken.
En doooooor!
maandag 7 oktober 2024 om 12:34
Jij zelf reageert bijv al zoals kamille t aangeeft,je suggereert dat de queers heus wel geaccepteerd worden maar het gedram en ge-eis niet. Welk gedram en ge-eis bedoel je?
Dat er vlaggen worden verbrand homo's in elkaar worden geslagen mensen met genderidentiteits issues belachelijk worden gemaakt, of niet serieus worden genomen geeft al aan dat er geen acceptatie is voor alles wat afwijkt. Dat mag je hier niet zeggen blijkbaar maar denk dat iedere queer/ouder van queer weetwat ik bedoel
maandag 7 oktober 2024 om 12:35
maandag 7 oktober 2024 om 12:42
Ik weet niet of ik je vraag begrijp maar ik denk dat het make-up voorbeeld duidelijk maakt dat we onszelf inderdaad van alles wijsmaken (vrouwen op tv dragen lippenstift en oogschaduw) maar dat neemt niet weg dat die vooroordelen heel diep ingebakken zijn. Mijn vriendin draagt nooit vrijwillig make-up maar voor haar werk moet het. Want dat staat verzorgd en zo kan de kijker haar identificeren als vrouw. Niet zo gek dat zij daar iets bij “voelt”: weerzin, vervreemding en misschien ook wel vernedering (dat vul ik zelf in), want zij staat daar met die make-up niet als zichzelf maar als een vrouwelijke versie van de man die ze diep van binnen is.Tafelkleed schreef: ↑07-10-2024 12:23Maar WAAROM moet je dat " voelen dan?
Het is aangeleerd gedrag, kleding en kapsels.
Er zijn zoveel verschillende mensen, er is geen scheidslijn qua gedrag of kleding, dat is iets wat we onszelf hebben wijs gemaakt
maandag 7 oktober 2024 om 12:47
Ik denk dat dit het probleem is met die verzameltermen, wat 'trans' inmiddels ook is blijkbaar.Purplepeanut schreef: ↑07-10-2024 12:34Jij zelf reageert bijv al zoals kamille t aangeeft,je suggereert dat de queers heus wel geaccepteerd worden maar het gedram en ge-eis niet. Welk gedram en ge-eis bedoel je?
Dat er vlaggen worden verbrand homo's in elkaar worden geslagen mensen met genderidentiteits issues belachelijk worden gemaakt, of niet serieus worden genomen geeft al aan dat er geen acceptatie is voor alles wat afwijkt. Dat mag je hier niet zeggen blijkbaar maar denk dat iedere queer/ouder van queer weetwat ik bedoel
Niemand ontkent hier volgens mij dat er voor de rechten van homo's, transseksuelen ed gestreden moet (blijven) worden. Maar dat is heel wat anders (vind ik) dan iemand die een 'coming out' heeft omdat ie demi non-binair is. Dat vind ik van een totaal andere orde, want hoezo een issue?
Ik vraag mij ook af in hoeverre dat demi non-binaire zorgt voor uitsluiting zoals de andere groepen dat ervaren.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 7 oktober 2024 om 12:51
Oke dus met ‘waar de f*ck zijn ze mee bezig?’ doelde je niet op de ‘koters die nog geen bal hebben meegemaakt en die abortus of LHBTI rechten(en volgens jou ook vrouwenrechten) aangrijpen om statements te maken maar op Andrew Tate en tradwives? Dat is dan verwarrend als je het plaatst onder de post van Fashion Victim die bovenstaande allemaal bevat en die je goedkeurend quoot.
maandag 7 oktober 2024 om 13:02
Ik heb m maar even teruggelezen en vind het helemaal niet verwarrend en juist heel duidelijk. Na tradwives en tate komt het 'waar the fck zijn ze mee bezig'. Hoe duidelijker wil je het hebben?Yakuzakiko schreef: ↑07-10-2024 12:51Oke dus met ‘waar de f*ck zijn ze mee bezig?’ doelde je niet op de ‘koters die nog geen bal hebben meegemaakt en die abortus of LHBTI rechten(en volgens jou ook vrouwenrechten) aangrijpen om statements te maken maar op Andrew Tate en tradwives? Dat is dan verwarrend als je het plaatst onder de post van Fashion Victim die bovenstaande allemaal bevat en die je goedkeurend quoot.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 7 oktober 2024 om 13:07
maar waarom wil je wat voor de ander belangrijk is zo onderuit halen?Voornu schreef: ↑07-10-2024 12:47Ik denk dat dit het probleem is met die verzameltermen, wat 'trans' inmiddels ook is blijkbaar.
Niemand ontkent hier volgens mij dat er voor de rechten van homo's, transseksuelen ed gestreden moet (blijven) worden. Maar dat is heel wat anders (vind ik) dan iemand die een 'coming out' heeft omdat ie demi non-binair is. Dat vind ik van een totaal andere orde, want hoezo een issue?
Ik vraag mij ook af in hoeverre dat demi non-binaire zorgt voor uitsluiting zoals de andere groepen dat ervaren.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 7 oktober 2024 om 13:14
Maar iemand deelt het toch omdat het voor diegene wel een issue is?!Voornu schreef: ↑07-10-2024 12:47Ik denk dat dit het probleem is met die verzameltermen, wat 'trans' inmiddels ook is blijkbaar.
Niemand ontkent hier volgens mij dat er voor de rechten van homo's, transseksuelen ed gestreden moet (blijven) worden. Maar dat is heel wat anders (vind ik) dan iemand die een 'coming out' heeft omdat ie demi non-binair is. Dat vind ik van een totaal andere orde, want hoezo een issue?
Ik vraag mij ook af in hoeverre dat demi non-binaire zorgt voor uitsluiting zoals de andere groepen dat ervaren.
Als iemand in mijn omgeving iets deelt wat voor diegene belangrijk is, dan luister ik daarnaar. Ik voel me niet geroepen om vervolgens te bepalen of ik iets wel of niet een belangrijk genoeg issue vind.
Wat doet dat er toe?
maandag 7 oktober 2024 om 13:16
Nou onderuit halen, ik weet niet of ik dat zo zie. De tendens hier en bij mij is volgens mij vooral dat het geen big deal is. Wat ik eerder schreef, als het mijn eigen kind betrof zou ik heus wel meegaan als het -demi non- binair- voor hem belangrijk is. Maar ik zou ook mijn vragen hebben (vooral: waarom is het zo'n issue?).
Als hij in transitie gaat dan begrijp ik het nog, dat (en de hele voorgeschiedenis) is ingrijpend. Als hij homo/biseksueel is weet hij dat het voor mij geen issue is (bij trans hoop ik ook, maar hij heeft nooit iets laten merken op dit gebied), maar snap ik wel dat dat meer gevolgen heeft voor de buitenwereld (partnerkeuze, agressie/discriminatie). Bij je demi non-binair voelen zie ik dat niet zo.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 7 oktober 2024 om 13:44
Ik viel later in, maar de eerste pagina’s gaan veelal over de noodzaak van het benoemen van de gender van TO, in de zin van ‘is dat nou nodig?’ Die vragen heb ik ook aan mijn kind gesteld en het is bijna niet mogelijk om dat op een niet-aanvallende manier te doen. Niemand heeft mij ooit gevraagd of het zin had om mijn gender als zodanig te beargumenteren. Nu ben ik toevallig prima tevreden met mijn vrouw-zijn, ben daar ook niet bewust mee bezig, en probeer mijn leven ook te leiden los van de genderspecifieke verwachtingen. Maar die vrijheid heb ik dan ook, omdat ik wat dat betreft wellicht van nature al val in een gangbaar hokje.
Mijn vragen aan mijn kind waren niet om hen onderuit te halen, maar omdat ik me zorgen maakte. Voor mijn gevoel zijn er binnen de queer-groep veel AFAB mensen met extra issues (zoals bijv autisme) die zich op jongvolwassen leeftijd als non-binair identificeren. Ik vroeg me dus af in hoeverre dat beïnvloeding is of daadwerkelijke ontdekking door het bekend worden met. En ook waarom het niet voldoende was om je leven te leiden als lesbische vrouw die zich niet houdt aan genderspecifieke verwachtingen.
maandag 7 oktober 2024 om 13:47
Dat zijn volgens mij twee verschillende problemen: je moet make-up op want dat is vrouwelijk. Dat is een raar beperkt vrouwbeeld (zie mijn vorige post) en daar hebben alle vrouwen die geen make-up op willen last van. Ook vrouwen die zich vrouw voelen maar toevallig niet van make-up houden. Dat is dus niet zozeer een kwestie van identiteit maar dat de werkgever een ouderwets en beperkt hokje heeft voor hoe een vrouw eruit hoort te zien.Claire45 schreef: ↑07-10-2024 12:42Mijn vriendin draagt nooit vrijwillig make-up maar voor haar werk moet het. Want dat staat verzorgd en zo kan de kijker haar identificeren als vrouw. Niet zo gek dat zij daar iets bij “voelt”: weerzin, vervreemding en misschien ook wel vernedering (dat vul ik zelf in), want zij staat daar met die make-up niet als zichzelf maar als een vrouwelijke versie van de man die ze diep van binnen is.
Het andere probleem (ik ken de context niet maar ga alleen af op wat je hier schrijft) is dat ze zich vanbinnen man voelt en dat make-up daar afbreuk aan doet. Kennelijk heeft zij ook een beeld van wat een man is: die draagt geen make-up.
Dat vind ik best begrijpelijk want net als de meeste mensen associeer ik lipstick en oogschaduw eerder met vrouwen dan met mannen, maar dan hang je dus evengoed bepaalde kenmerken aan mannelijkheid of vrouwelijkheid.
En dat vind ik lastig te volgen: als een jongen met Barbies speelt en de goegemeente zegt dat dat meisjesachtig is, dan is dat stigmatiserend en ouderwets want ook jongens kunnen prima met Barbies spelen.
Maar als je je meer mannelijk voelt en je moet make-up op, dan is dat vervelend want make-up is vrouwelijk en dan is dat een heel legitiem gevoel.
Dus kennelijk hebben we allemaal beelden van wat bij vrouwen hoort (Barbies, make-up) en wat bij mannen hoort. Maar in de ene context is zo’n genderstereotype sexistisch, in de andere context inclusief.
maandag 7 oktober 2024 om 13:49
Oei, idd heel verwarrend.Graze schreef: ↑04-10-2024 08:27Ik ben eens gaan googlen en kwam deze pagina tegen met uitleg tegen: https://nonbinary.wiki/wiki/Demigender/ ... eft%20niet.
Vind het alleen nog maar verwarrender worden zo. Je voelt natuurlijk hoe je je voelt en dat is helemaal prima.
maandag 7 oktober 2024 om 13:57
Alleen de mensen die hier reageren, zijn niet de in elkaar slaande homo haters en vlaggenverbranders. Hier zijn gewoon mensen die niet zoveel ophebben met mededelingen waar ze toch weinig mee kunnen. Prima, en nu? En daarvan wordt wel zeker gedrag ge-eist op een in mijn optiek drammerige manier. En niet eens meer to, want die is in geen velden op wegen te bekennen. Maar wel door anderen die menen het voor die groep op te moeten nemen.Purplepeanut schreef: ↑07-10-2024 12:34Jij zelf reageert bijv al zoals kamille t aangeeft,je suggereert dat de queers heus wel geaccepteerd worden maar het gedram en ge-eis niet. Welk gedram en ge-eis bedoel je?
Dat er vlaggen worden verbrand homo's in elkaar worden geslagen mensen met genderidentiteits issues belachelijk worden gemaakt, of niet serieus worden genomen geeft al aan dat er geen acceptatie is voor alles wat afwijkt. Dat mag je hier niet zeggen blijkbaar maar denk dat iedere queer/ouder van queer weetwat ik bedoel
Ik kan niet zoveel met een dergelijke mededeling. Is dat ook een optie? Vertel me wat je van me verwacht, als dat iets anders is dan het gangbare en verder moet je het zelf weten. Jouw lijf, jouw beleving.
maandag 7 oktober 2024 om 14:01
als dit de vragen waren die je aan je kind hebt gesteld, snap ik wel dat kind even afstand heeft genomen.KamilleT schreef: ↑07-10-2024 13:44Ik viel later in, maar de eerste pagina’s gaan veelal over de noodzaak van het benoemen van de gender van TO, in de zin van ‘is dat nou nodig?’ Die vragen heb ik ook aan mijn kind gesteld en het is bijna niet mogelijk om dat op een niet-aanvallende manier te doen. Niemand heeft mij ooit gevraagd of het zin had om mijn gender als zodanig te beargumenteren. Nu ben ik toevallig prima tevreden met mijn vrouw-zijn, ben daar ook niet bewust mee bezig, en probeer mijn leven ook te leiden los van de genderspecifieke verwachtingen. Maar die vrijheid heb ik dan ook, omdat ik wat dat betreft wellicht van nature al val in een gangbaar hokje.
Mijn vragen aan mijn kind waren niet om hen onderuit te halen, maar omdat ik me zorgen maakte. Voor mijn gevoel zijn er binnen de queer-groep veel AFAB mensen met extra issues (zoals bijv autisme) die zich op jongvolwassen leeftijd als non-binair identificeren. Ik vroeg me dus af in hoeverre dat beïnvloeding is of daadwerkelijke ontdekking door het bekend worden met. En ook waarom het niet voldoende was om je leven te leiden als lesbische vrouw die zich niet houdt aan genderspecifieke verwachtingen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 7 oktober 2024 om 14:02
jij zult het niet zo zien, maar de kans is natuurlijk wel dat jouw kind het wel zo zal voelen. Het gaat er gewoon niet om of jij of anderen het als een big deal zien, de persoon waar het om gaat, ziet het zo.Voornu schreef: ↑07-10-2024 13:16Nou onderuit halen, ik weet niet of ik dat zo zie. De tendens hier en bij mij is volgens mij vooral dat het geen big deal is. Wat ik eerder schreef, als het mijn eigen kind betrof zou ik heus wel meegaan als het -demi non- binair- voor hem belangrijk is. Maar ik zou ook mijn vragen hebben (vooral: waarom is het zo'n issue?).
Als hij in transitie gaat dan begrijp ik het nog, dat (en de hele voorgeschiedenis) is ingrijpend. Als hij homo/biseksueel is weet hij dat het voor mij geen issue is (bij trans hoop ik ook, maar hij heeft nooit iets laten merken op dit gebied), maar snap ik wel dat dat meer gevolgen heeft voor de buitenwereld (partnerkeuze, agressie/discriminatie). Bij je demi non-binair voelen zie ik dat niet zo.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 7 oktober 2024 om 14:17
Moeten mensen die willen vertellen over hun identiteit het nu wel of niet gewoon meedelen, en moeten ze nu wel of niet uitspreken wat ze daarbij van je verwachten? En wanneer is je verwachting uitspreken drammen?NomenNesci0 schreef: ↑07-10-2024 13:57Alleen de mensen die hier reageren, zijn niet de in elkaar slaande homo haters en vlaggenverbranders. Hier zijn gewoon mensen die niet zoveel ophebben met mededelingen waar ze toch weinig mee kunnen. Prima, en nu? En daarvan wordt wel zeker gedrag ge-eist op een in mijn optiek drammerige manier. En niet eens meer to, want die is in geen velden op wegen te bekennen. Maar wel door anderen die menen het voor die groep op te moeten nemen.
Ik kan niet zoveel met een dergelijke mededeling. Is dat ook een optie? Vertel me wat je van me verwacht, als dat iets anders is dan het gangbare en verder moet je het zelf weten. Jouw lijf, jouw beleving.
What a nuanced anxiety
maandag 7 oktober 2024 om 14:20
De eindconclusie is dan dat we er nog lang niet zijn - er valt nog veel winst te behalen, omdat het er uiteindelijk naartoe moet (niet van mij hoor) dat alles kan en niets gender-specifiek is. Dat dingen dus seksistisch noch inclusief zijn, maar gewoon: normaal. Niemand trekt meer een wenkbrauw op, alles is geaccepteerd en helemaal oké. Daar zijn we nog lang niet.Ginevra schreef: ↑07-10-2024 13:47Dat zijn volgens mij twee verschillende problemen: je moet make-up op want dat is vrouwelijk. Dat is een raar beperkt vrouwbeeld (zie mijn vorige post) en daar hebben alle vrouwen die geen make-up op willen last van. Ook vrouwen die zich vrouw voelen maar toevallig niet van make-up houden. Dat is dus niet zozeer een kwestie van identiteit maar dat de werkgever een ouderwets en beperkt hokje heeft voor hoe een vrouw eruit hoort te zien.
Het andere probleem (ik ken de context niet maar ga alleen af op wat je hier schrijft) is dat ze zich vanbinnen man voelt en dat make-up daar afbreuk aan doet. Kennelijk heeft zij ook een beeld van wat een man is: die draagt geen make-up.
Dat vind ik best begrijpelijk want net als de meeste mensen associeer ik lipstick en oogschaduw eerder met vrouwen dan met mannen, maar dan hang je dus evengoed bepaalde kenmerken aan mannelijkheid of vrouwelijkheid.
En dat vind ik lastig te volgen: als een jongen met Barbies speelt en de goegemeente zegt dat dat meisjesachtig is, dan is dat stigmatiserend en ouderwets want ook jongens kunnen prima met Barbies spelen.
Maar als je je meer mannelijk voelt en je moet make-up op, dan is dat vervelend want make-up is vrouwelijk en dan is dat een heel legitiem gevoel.
Dus kennelijk hebben we allemaal beelden van wat bij vrouwen hoort (Barbies, make-up) en wat bij mannen hoort. Maar in de ene context is zo’n genderstereotype sexistisch, in de andere context inclusief.
Ik ben ook nog niet zo ver dat ik een man met make-up op doodnormaal vind. Ik accepteer het gerust, iedereen moet zelf weten wat-ie doet, maar normaal: nee. Een jongetje dat met barbies speelt is volgens mij wél allang geaccepteerd, omdat kinderen nog in volstrekte vrijheid leven en geen kaders kennen. Die kaders komen later pas. Onder meer door tv, want daar worden opgemaakte vrouwen getoond (geen opgemaakt mannen), en daar leren we op een bepaalde manier te kijken en te denken.
Misschien is dat wel het idee van die hokjes: ja, het is extreem en niet iedereen snapt het, maar uiteindelijk komt er uit dit soort extreme stromingen altijd wel iets goeds voort. De vrouwenbeweging begon ook met bh-verbrandingen en andere extreme uitingen van protest, dat werd ook echt niet door iedereen begrepen of toegejuicht, maar inmiddels plukken we er mooi de vruchten van.
maandag 7 oktober 2024 om 14:21
maandag 7 oktober 2024 om 14:25
En daarom vind ik een discussie hierover interessant. In hoeverre moeten individuele gevoelens in hokjes, sub-cateorieen en sub-sub-categorien geplaatst worden als de toegevoegde informatiewaarde voor de meeste mensen 0 is. Twijfels zetten bij zo'n trend vind ik niet zo gek, ik denk dat het goed is dat er over zo'n fenomeen gepraat kan worden en dat er ook kritisch naar gekeken wordt (dat is bij alles belangrijk m.i.). Hoe erg is het nou om te horen te krijgen dat de ander het geen probleem en prima vindt als jij je zo voelt?
Mijn kind mag best wel voelen dat hij zich wat mij betreft niet in extra hokjes hoeft te plaatsen omdat hij voelt wat hij voelt. Hoe hij het wil noemen zal mij inderdaad een zorg zijn.
Jouw sneer naar KamilleT vind ik niet zo sjiek eerlijk gezegd.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 7 oktober 2024 om 14:30
Ik snap wat je bedoelt, maar al die verschillende genderbenamingen (demi non-binair, agender, genderfluide etc) vind ik niet extreem maar juist nietszeggend. Ik denk dat het onnodige hokjes creeert en ook op de langere termijn geen effect sorteert. Of juist versterking van het onderscheid man-vrouw, omdat het allemaal daarvan afgeleid is.Claire45 schreef: ↑07-10-2024 14:20De eindconclusie is dan dat we er nog lang niet zijn - er valt nog veel winst te behalen, omdat het er uiteindelijk naartoe moet (niet van mij hoor) dat alles kan en niets gender-specifiek is. Dat dingen dus seksistisch noch inclusief zijn, maar gewoon: normaal. Niemand trekt meer een wenkbrauw op, alles is geaccepteerd en helemaal oké. Daar zijn we nog lang niet.
Ik ben ook nog niet zo ver dat ik een man met make-up op doodnormaal vind. Ik accepteer het gerust, iedereen moet zelf weten wat-ie doet, maar normaal: nee. Een jongetje dat met barbies speelt is volgens mij wél allang geaccepteerd, omdat kinderen nog in volstrekte vrijheid leven en geen kaders kennen. Die kaders komen later pas. Onder meer door tv, want daar worden opgemaakte vrouwen getoond (geen opgemaakt mannen), en daar leren we op een bepaalde manier te kijken en te denken.
Misschien is dat wel het idee van die hokjes: ja, het is extreem en niet iedereen snapt het, maar uiteindelijk komt er uit dit soort extreme stromingen altijd wel iets goeds voort. De vrouwenbeweging begon ook met bh-verbrandingen en andere extreme uitingen van protest, dat werd ook echt niet door iedereen begrepen of toegejuicht, maar inmiddels plukken we er mooi de vruchten van.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 7 oktober 2024 om 14:40
niemand ontkent haat? of wel?Purplepeanut schreef: ↑07-10-2024 12:34Jij zelf reageert bijv al zoals kamille t aangeeft,je suggereert dat de queers heus wel geaccepteerd worden maar het gedram en ge-eis niet. Welk gedram en ge-eis bedoel je?
Dat er vlaggen worden verbrand homo's in elkaar worden geslagen mensen met genderidentiteits issues belachelijk worden gemaakt, of niet serieus worden genomen geeft al aan dat er geen acceptatie is voor alles wat afwijkt. Dat mag je hier niet zeggen blijkbaar maar denk dat iedere queer/ouder van queer weetwat ik bedoel
welk gedram heb ik al uitgelegd.
ik hoef me niet te verantwoorden voor mijn ruimdenkende, hokjesweigerende inborst.
En doooooor!
maandag 7 oktober 2024 om 14:41
dat zeg ik. hij én de promotende tradwives zelf.Yakuzakiko schreef: ↑07-10-2024 12:35Maar dat komt toch door types als Andrew Tate, die zijn dan toch het gevaar voor vrouwenrechten?
maar ik val in herhaling en vraag me serieus af of jij wel in gesprek wil of alleen op zoek bent naar mogelijkheden tot discussie. ik hoop dat ik het verkeerd heb
En doooooor!
maandag 7 oktober 2024 om 14:44
Yakuzakiko schreef: ↑07-10-2024 12:51Oke dus met ‘waar de f*ck zijn ze mee bezig?’ doelde je niet op de ‘koters die nog geen bal hebben meegemaakt en die abortus of LHBTI rechten(en volgens jou ook vrouwenrechten) aangrijpen om statements te maken maar op Andrew Tate en tradwives? Dat is dan verwarrend als je het plaatst onder de post van Fashion Victim die bovenstaande allemaal bevat en die je goedkeurend quoot.
jongeren/mensen die abortus ter discussie stellen wil ik idd hetzelfde vragen. net als de tradwives en tate.
statements maken obv lhbti/vrouwenrechten vind ik te vaag, daar ga ik niet op in want ik begrijp niet wat je ermee wil.
En doooooor!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
