Relaties
alle pijlers
Vader grijpt mijn dochtertje bij haar haren.
vrijdag 6 mei 2022 om 13:55
Hoi allemaal,
Heel graag wil ik mijn verhaal delen met meer mensen. Met vrienden durf ik het er niet over te hebben omdat ik me teveel schaam.
VOrige week waren we een midweekje weg met de familie. Mijn moeder, broertje, zijn vriendin en hun kinderen en ik met mijn dochtertje.
Mijn dochtertje is, al zeg ik het zelf oprecht, gewoon een makkelijk kind dat prima luistert. Ze is wel een actief kind dat beweging nodig heeft. SOms, als ze moe is, dan is ze wat heftiger in haar emoties. Ze kan dan wat langer blijven hangen in verdriet, maar ook in blijdschap en soms in boosheid. Ik weet precies hoe ik met zo’n moment (wat gemiddeld eens per 3 maanden voorkomt) om moet gaan. Ik stel grenzen, maar sus haar ook en dan valt ze daarna vrij rap in slaap. Op de eerste avond op vakantie had ze zo’n moment. Ze was duidelijk oververmoeid, moest naar bed maar wilde nog opblijven. DAt mocht niet van mij, waarop ze boos reageerde. Ze liet de stoel omvallen en riep ‘ wat een stomme dag!’. DAarna bleef ze huilen en pakweg 10 minuten boos zijn omdat ze moest slapen. Ik heb haar daarna op bed gelegd. Maar, terwijl ik haar op bed legde, hoorde ik mijn vader en familie fluisteren. Mijn vader zei dingen als ‘ik zou haar een pak voor de broek geven’. ‘Ik zou het anders doen’ etc. Dat vond ik al erg vervelend, dat er achter mijn rug om over mijn aanpak werd gefluisterd. Helemaal omdat dit een punt is wat eerder terug is gekomen. Mijn vader vindt dat ik, als ze zo boos is, strenger moet zijn. Dat een kind onderdrukt moet worden en moet weten wie de baas is. Ik echter, stel zeker grenzen (geen mensen slaan, geen dingen kapot maken, geen grote mond), maar van mij mag ze ook even gewoon voelen wat ze voelt. Juist als ze zo in die emotie zit helpt het niet om tegen haar te schreeuwen of erin mee te gaan.
Mijn dochter was weer inmiddels weer rustig, ik liep terug naar de kamer en vroeg waarom ze over mijn opvoeding fluisterden. Mijn vader begon te vertellen, maar had zeer duidelijk al alcohol gedronken. En dat triggerde mij. De afgelopen jaren kan ik wel stellen dat mijn vader een probleem met drank heeft. Hij drinkt, verbergt blikken bier voor mijn moeder, valt soms om als hij dronken is, heeft op mijn moeders verjaardag de hele avond laveloos op bed gelegen en is al een aantal keren agressief geworden als hij dronken was (gegooid met dingen in de tuin, geschreeuwd, ook tegen mij). Inmiddels kan ik wel zeggen dat ik altijd bang of gespannen ben als hij drinkt, hij veranderd dan. Zelf vindt hij dat hij geen probleem met alcohol heeft.
Hoe dan ook; hij begon dronken te vertellen dat hij het anders zou doen. Waarop ik door het gefluister van eerder, zijn dronken (en vind ik) afkeurende blik maakten dat ik gewoon even weg moest om rustig te worden in mijn hoofd. Dus ik ging naar buiten. Toen ik terug kwam, na 1 minuut al, hoorde ik mijn broertje schreeuwen “Niet Tanja! (Naam van mijn kind)” . Ik was geschrokken, rende de slaapkamer van mijn dochtertje aan en trof haar daar totaal in paniek, huilend en schreeuwend “waarom doet opa dit? Gaat opa mij doodmaken?”. Plukjes haar vielen uit haar hoofd. Ondertussen hoorde ik op de gang mijn vader en broertje vechten, het blijkt dat mijn broertje mijn vader het huisje uitgezet had. Mijn vader had in zijn boosheid mijn moeder ook nog geduwd voordat hij mijn dochtertje bij haar haren had gegrepen.
Mijn eerste instinct was om mijn spullen te pakken en te vertrekken. Maar tegelijkertijd dacht ik ook dat ik daarmee alles nog erger zou maken voor mijn dochtertje. Mijn vader was al vertrokken, mijn broertje ging achter hem aan om te kijken of alles wel ok met hem was (en hij zichzelf bv niks aan zou doen). Toen de rust iets teruggekeerd was heb ik gehoord wat er gebeurde; toen ik even weg was ging het gesprek blijkbaar nog over mijn dochtertje. Mijn dochtertje hoorde dat, kwam naar buiten en zei dat ze het niet leuk vond dat er over haar gepraat werd. Toen heeft mijn vader, die al boos en dronken was, haar bij haar haren gegrepen en terug de slaapkamer in getrokken. Tegelijkertijd wilde mijn broertje mijn dochtertje beschermen, en heeft hij mijn vader weggetrokken.
De volgende dag was mijn prioriteit om mijn dochter zich veilig te laten voelen. Sochtends begon ze er weer over, maar nadat ik uitgelegd heb dat opa haar geen pijn wilde doen leek ze dit te geloven en heeft ze de rest van de dag met haar neefjes en nichtjes gespeeld. AL met al lijkt zij het vrij snel weer te zijn vergeten.
Maar ik kan het niet vergeten. Het is al de derde keer dat mijn vader zo bozig doet tegen mijn dochter, maar de eerste keer dat hij haar daadwerkelijk pijn doet. Hij zegt dat hij getriggerd wordt door haar boze gedrag. Maar ik vindt het onvergeeflijk dat hij haar bij haar haren gegrepen heeft, ook op zon manier dat er plukjes haren uit haar hoofd vielen.
Voor nu wil ik mijn vader niet meer alleen bij mijn dochter. Maar ik ben überhaupt huiverig om haar bij hem in de buurt te hebben, ook als ik erbij ben. Ik ben vooral heel boos en verdrietig. Ik weet niet hoe ik hem dit moet vergeven. Ik gun mijn dochter vooral een lieve en betrokken opa, bij wie ze veilig is, ook als hij een biertje op heeft. Ik weet niet goed hoe ik nu verder moet. Ik heb al een gesprek met hem gehad hierover, waarin hij wel gezegd heeft dat hij dit absoluut niet gewild heeft. Ik blijf alleen maar telkens dat beeld van mijn dochtertje zien, haar verdriet. Ik weet niet zo goed wat ik met dit topic wil, ik denk vooral mijn verhaal kwijt.. Alvast bedankt voor jullie reacties!
Heel graag wil ik mijn verhaal delen met meer mensen. Met vrienden durf ik het er niet over te hebben omdat ik me teveel schaam.
VOrige week waren we een midweekje weg met de familie. Mijn moeder, broertje, zijn vriendin en hun kinderen en ik met mijn dochtertje.
Mijn dochtertje is, al zeg ik het zelf oprecht, gewoon een makkelijk kind dat prima luistert. Ze is wel een actief kind dat beweging nodig heeft. SOms, als ze moe is, dan is ze wat heftiger in haar emoties. Ze kan dan wat langer blijven hangen in verdriet, maar ook in blijdschap en soms in boosheid. Ik weet precies hoe ik met zo’n moment (wat gemiddeld eens per 3 maanden voorkomt) om moet gaan. Ik stel grenzen, maar sus haar ook en dan valt ze daarna vrij rap in slaap. Op de eerste avond op vakantie had ze zo’n moment. Ze was duidelijk oververmoeid, moest naar bed maar wilde nog opblijven. DAt mocht niet van mij, waarop ze boos reageerde. Ze liet de stoel omvallen en riep ‘ wat een stomme dag!’. DAarna bleef ze huilen en pakweg 10 minuten boos zijn omdat ze moest slapen. Ik heb haar daarna op bed gelegd. Maar, terwijl ik haar op bed legde, hoorde ik mijn vader en familie fluisteren. Mijn vader zei dingen als ‘ik zou haar een pak voor de broek geven’. ‘Ik zou het anders doen’ etc. Dat vond ik al erg vervelend, dat er achter mijn rug om over mijn aanpak werd gefluisterd. Helemaal omdat dit een punt is wat eerder terug is gekomen. Mijn vader vindt dat ik, als ze zo boos is, strenger moet zijn. Dat een kind onderdrukt moet worden en moet weten wie de baas is. Ik echter, stel zeker grenzen (geen mensen slaan, geen dingen kapot maken, geen grote mond), maar van mij mag ze ook even gewoon voelen wat ze voelt. Juist als ze zo in die emotie zit helpt het niet om tegen haar te schreeuwen of erin mee te gaan.
Mijn dochter was weer inmiddels weer rustig, ik liep terug naar de kamer en vroeg waarom ze over mijn opvoeding fluisterden. Mijn vader begon te vertellen, maar had zeer duidelijk al alcohol gedronken. En dat triggerde mij. De afgelopen jaren kan ik wel stellen dat mijn vader een probleem met drank heeft. Hij drinkt, verbergt blikken bier voor mijn moeder, valt soms om als hij dronken is, heeft op mijn moeders verjaardag de hele avond laveloos op bed gelegen en is al een aantal keren agressief geworden als hij dronken was (gegooid met dingen in de tuin, geschreeuwd, ook tegen mij). Inmiddels kan ik wel zeggen dat ik altijd bang of gespannen ben als hij drinkt, hij veranderd dan. Zelf vindt hij dat hij geen probleem met alcohol heeft.
Hoe dan ook; hij begon dronken te vertellen dat hij het anders zou doen. Waarop ik door het gefluister van eerder, zijn dronken (en vind ik) afkeurende blik maakten dat ik gewoon even weg moest om rustig te worden in mijn hoofd. Dus ik ging naar buiten. Toen ik terug kwam, na 1 minuut al, hoorde ik mijn broertje schreeuwen “Niet Tanja! (Naam van mijn kind)” . Ik was geschrokken, rende de slaapkamer van mijn dochtertje aan en trof haar daar totaal in paniek, huilend en schreeuwend “waarom doet opa dit? Gaat opa mij doodmaken?”. Plukjes haar vielen uit haar hoofd. Ondertussen hoorde ik op de gang mijn vader en broertje vechten, het blijkt dat mijn broertje mijn vader het huisje uitgezet had. Mijn vader had in zijn boosheid mijn moeder ook nog geduwd voordat hij mijn dochtertje bij haar haren had gegrepen.
Mijn eerste instinct was om mijn spullen te pakken en te vertrekken. Maar tegelijkertijd dacht ik ook dat ik daarmee alles nog erger zou maken voor mijn dochtertje. Mijn vader was al vertrokken, mijn broertje ging achter hem aan om te kijken of alles wel ok met hem was (en hij zichzelf bv niks aan zou doen). Toen de rust iets teruggekeerd was heb ik gehoord wat er gebeurde; toen ik even weg was ging het gesprek blijkbaar nog over mijn dochtertje. Mijn dochtertje hoorde dat, kwam naar buiten en zei dat ze het niet leuk vond dat er over haar gepraat werd. Toen heeft mijn vader, die al boos en dronken was, haar bij haar haren gegrepen en terug de slaapkamer in getrokken. Tegelijkertijd wilde mijn broertje mijn dochtertje beschermen, en heeft hij mijn vader weggetrokken.
De volgende dag was mijn prioriteit om mijn dochter zich veilig te laten voelen. Sochtends begon ze er weer over, maar nadat ik uitgelegd heb dat opa haar geen pijn wilde doen leek ze dit te geloven en heeft ze de rest van de dag met haar neefjes en nichtjes gespeeld. AL met al lijkt zij het vrij snel weer te zijn vergeten.
Maar ik kan het niet vergeten. Het is al de derde keer dat mijn vader zo bozig doet tegen mijn dochter, maar de eerste keer dat hij haar daadwerkelijk pijn doet. Hij zegt dat hij getriggerd wordt door haar boze gedrag. Maar ik vindt het onvergeeflijk dat hij haar bij haar haren gegrepen heeft, ook op zon manier dat er plukjes haren uit haar hoofd vielen.
Voor nu wil ik mijn vader niet meer alleen bij mijn dochter. Maar ik ben überhaupt huiverig om haar bij hem in de buurt te hebben, ook als ik erbij ben. Ik ben vooral heel boos en verdrietig. Ik weet niet hoe ik hem dit moet vergeven. Ik gun mijn dochter vooral een lieve en betrokken opa, bij wie ze veilig is, ook als hij een biertje op heeft. Ik weet niet goed hoe ik nu verder moet. Ik heb al een gesprek met hem gehad hierover, waarin hij wel gezegd heeft dat hij dit absoluut niet gewild heeft. Ik blijf alleen maar telkens dat beeld van mijn dochtertje zien, haar verdriet. Ik weet niet zo goed wat ik met dit topic wil, ik denk vooral mijn verhaal kwijt.. Alvast bedankt voor jullie reacties!
vrijdag 6 mei 2022 om 18:09
Knieschijven?
Dat is te min. Ik zou hem zichtbaar bewerken. Iets wat hij bij elke blik in de spiegel ziet zodat deze daad in zijn herinnering blijft.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:16
Ik heb vroeger iets soortgelijks meegemaakt met mijn opa. Hij heeft mij expres fysiek pijn gedaan om iets heel onbenulligs. Ik was een jaar of 9.
En dat terwijl ik net mijn andere opa verloren had.
Ik was een heel introvert en bescheiden kind. Dit maakte dat ik (bij de familie helemaal) nog meer in mijn schulp kroop.
Ik weet dat mijn moeder heel boos was op mijn opa. Maar verder is het daarna doodgezwegen.
Het is nog steeds een klein traumaatje voor mij.
En dat terwijl ik net mijn andere opa verloren had.
Ik was een heel introvert en bescheiden kind. Dit maakte dat ik (bij de familie helemaal) nog meer in mijn schulp kroop.
Ik weet dat mijn moeder heel boos was op mijn opa. Maar verder is het daarna doodgezwegen.
Het is nog steeds een klein traumaatje voor mij.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:21
Het is al de derde keer. En deze keer was het ergst. Dat betekent dat je vader de grens van zijn agressie aan het verleggen is. En zolang jij geen duidelijke grens trekt, gaat hij steeds een beetje verder. Hij is nu de grens met fysieke mishandeling overgestoken. De volgende keer blijft het niet bij haar haar, dan zal hij gewoon slaan. Agressie wordt nooit minder als je het niet stopt, agressie wordt alleen maar erger.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:21
Lieve TO,
ik heb de reacties niet gelezen, maar ik wil je graag laten weten dat ik nog nooit zo ontdaan ben geweest na het lezen van een forum bericht. Ik schrik er heel erg van, van het geweld waar jouw dochter mee te maken heeft gehad, notabene van haar eigen opa, waar ze juist veel vertrouwen in hoort te mogen hebben.
Mijn vader was alcoholist en ik herken jouw manier van denken. Je ziet je nuchtere vader als een andere man dan de dronken vader. Maar je moet gaan inzien dat je zo denkt om jezelf te beschermen tegen de pijn door de wetenschap dat dat gewoon niet zo is. Jouw vader heeft jouw dochter mishandeld. Op een moment waarop jouw dochter ontzettend knap, zich veilig wanend, vertelde dat ze iets niet leuk vond.
Ik heb zelf.een dochter van 6 jaar, ik zou absoluut alle contact verbreken.
Al is het alleen maar om jouw dochter te laten zien dat niemand zo met haar mag omgaan.
Ik hoop echt met heel mijn hart dat jouw dochter hier geen levenslange schade van heeft opgelopen maar die kans lijkt mij wel echt heel groot.
ik heb de reacties niet gelezen, maar ik wil je graag laten weten dat ik nog nooit zo ontdaan ben geweest na het lezen van een forum bericht. Ik schrik er heel erg van, van het geweld waar jouw dochter mee te maken heeft gehad, notabene van haar eigen opa, waar ze juist veel vertrouwen in hoort te mogen hebben.
Mijn vader was alcoholist en ik herken jouw manier van denken. Je ziet je nuchtere vader als een andere man dan de dronken vader. Maar je moet gaan inzien dat je zo denkt om jezelf te beschermen tegen de pijn door de wetenschap dat dat gewoon niet zo is. Jouw vader heeft jouw dochter mishandeld. Op een moment waarop jouw dochter ontzettend knap, zich veilig wanend, vertelde dat ze iets niet leuk vond.
Ik heb zelf.een dochter van 6 jaar, ik zou absoluut alle contact verbreken.
Al is het alleen maar om jouw dochter te laten zien dat niemand zo met haar mag omgaan.
Ik hoop echt met heel mijn hart dat jouw dochter hier geen levenslange schade van heeft opgelopen maar die kans lijkt mij wel echt heel groot.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:23
LuciFee2022 schreef: ↑06-05-2022 18:01Hij heeft wel al eerder gezegd dat hij aan dat kind irriteerde en aan de opvoedstijl van moeder,
Hij vind kind en moeder echt vervelend en was zich gewoon al aan het irriteren en had ook aan gegeven dat hij wel even dat anders zou doen.
Lees dit to
Hij gaat niks veranderen en gaat nu zijn irritatie weer opkroppen tot de deksel er weer een keer vanaf vliegt.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:26
Ik ben ook wel mishandeld door grootouders als kind, ging eigenlijk precies op deze manier.
Ik heb zelf het gevoel dat ik deze mensen triggerde doordat ik uit onschuldigheid reageerde op de dingen die zij probeerden te ontkennen/onderdrukken. Dan vielen ze me aan omdat ik brutaal was.
Net als in dit verhaal, pa begint zich klem te zuipen op enig moment dus er zal wel spanning in dat huisje hebben gehangen, een kind reageert daarop met negatief gedrag. Ik kreeg toen altijd de volle laag, gewoon maar dom schreeuwen en bangmaken zodat het stopt. "Bang maken" was ook vooral het doel.
Mijn ouders hebben dit ook niet doorbroken, deden helaas hetzelfde als TO: bagatelliseren en schipperen. Later zijn ze zelf ook gaan drinken en mishandelen helaas, ze zijn alle respect verloren voor zichzelf, elkaar en voor mij.
Ik snap het wel, het is moeilijk en het is een systeem dat zichzelf in stand houdt, iemand als TO zal er zelf mee opgegroeid zijn. Dit gedrag van zo'n vader komt ook niet zomaar uit het niets, dat bestaat niet. Drank neemt remmingen weg maar maakt je niet zomaar uit het niets zo redeneren als je normaliter er heel anders in staat.
Ik heb zelf het gevoel dat ik deze mensen triggerde doordat ik uit onschuldigheid reageerde op de dingen die zij probeerden te ontkennen/onderdrukken. Dan vielen ze me aan omdat ik brutaal was.
Net als in dit verhaal, pa begint zich klem te zuipen op enig moment dus er zal wel spanning in dat huisje hebben gehangen, een kind reageert daarop met negatief gedrag. Ik kreeg toen altijd de volle laag, gewoon maar dom schreeuwen en bangmaken zodat het stopt. "Bang maken" was ook vooral het doel.
Mijn ouders hebben dit ook niet doorbroken, deden helaas hetzelfde als TO: bagatelliseren en schipperen. Later zijn ze zelf ook gaan drinken en mishandelen helaas, ze zijn alle respect verloren voor zichzelf, elkaar en voor mij.
Ik snap het wel, het is moeilijk en het is een systeem dat zichzelf in stand houdt, iemand als TO zal er zelf mee opgegroeid zijn. Dit gedrag van zo'n vader komt ook niet zomaar uit het niets, dat bestaat niet. Drank neemt remmingen weg maar maakt je niet zomaar uit het niets zo redeneren als je normaliter er heel anders in staat.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:29
Het lijkt me ook heel erg moeilijk om op deze manier door te gaan. Met de wetenschap dat hij zich bij tijd en wijle kapot ergert aan je dochtertje wanneer ze zich niet gedraagt zoals hij graag zou willen. En dat daar zelfs agressie achter sluimert. En de wetenschap dat hij vindt dat jij het opvoeden anders aan moet pakken om haar een lesje te leren.
De veiligheid van een ouder over grootouder komt juist vanuit het gegeven dat ze ook de vervelende buien van een kind accepteren. De uitdrukking 'ik wil ze wel achter het behang plakken' is niet zomaar ontstaan. Bijna ieder kind zal zo af en toe stomvervelend zijn. En dat mag heus gecorrigeerd worden. Maar door de ouder en vanuit een volwassen standpunt. Niet door iemand die zichzelf helemaal verliest.
De veiligheid van een ouder over grootouder komt juist vanuit het gegeven dat ze ook de vervelende buien van een kind accepteren. De uitdrukking 'ik wil ze wel achter het behang plakken' is niet zomaar ontstaan. Bijna ieder kind zal zo af en toe stomvervelend zijn. En dat mag heus gecorrigeerd worden. Maar door de ouder en vanuit een volwassen standpunt. Niet door iemand die zichzelf helemaal verliest.
♥
vrijdag 6 mei 2022 om 18:30
Dat ook. Hij komt er mee weg en jullie accepteren dat dus ook gewoon. En faciliteren het zelfs.Thalas schreef: ↑06-05-2022 18:21Het is al de derde keer. En deze keer was het ergst. Dat betekent dat je vader de grens van zijn agressie aan het verleggen is. En zolang jij geen duidelijke grens trekt, gaat hij steeds een beetje verder. Hij is nu de grens met fysieke mishandeling overgestoken. De volgende keer blijft het niet bij haar haar, dan zal hij gewoon slaan. Agressie wordt nooit minder als je het niet stopt, agressie wordt alleen maar erger.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:40
Moet wel zeggen, als ik het nog even teruglees, vind ik het ook behoorlijk ver gaan dat je vader dus tijdens dronkenschap met dingen in de tuin loopt te gooien. En behalve dat hij je dochtertje heeft mishandeld heeft hij ook gevochten met zijn zoon, wat ik ook ziek vind. Wat vindt je broertje daarvan?
Hoeveel van dit soort dingen heeft jouw dochtertje eigenlijk gezien de afgelopen jaren? Want ook een zesjarige die met een stoel smijt, is iets wat ik eigenlijk nooit mee heb gemaakt. Misschien was het niet zo heftig als ik nu voor me zie, maar vraag me af of ze soms kopieert?
Hoeveel van dit soort dingen heeft jouw dochtertje eigenlijk gezien de afgelopen jaren? Want ook een zesjarige die met een stoel smijt, is iets wat ik eigenlijk nooit mee heb gemaakt. Misschien was het niet zo heftig als ik nu voor me zie, maar vraag me af of ze soms kopieert?
jillian69 wijzigde dit bericht op 06-05-2022 18:40
0.09% gewijzigd
♥
vrijdag 6 mei 2022 om 18:40
Nee, dit mag je niet laten gebeuren. Helaas is de realiteit anders en komt het veel vaker voor dan we denken of vermoeden.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:42
Vertel mij wat. Ook zo'n wegkijkmoeder gehad. En later doet dat misschien nog wel meer pijn dan de mishandelingen zelf (ook bij mij triggert dit onderwerp niet voor niets).Ttroeteltje schreef: ↑06-05-2022 18:40Nee, dit mag je niet laten gebeuren. Helaas is de realiteit anders en komt het veel vaker voor dan we denken of vermoeden.
♥
vrijdag 6 mei 2022 om 18:44
Gezinnen waarin dit gebeurt hebben hun eigen beschermingsmechanisme en als je maar lang genoeg in een ‘bizarre’ situatie zit, heb je zelf niet meer door dat het niet normaal is om alleen maar te overleven. Niet voor niets blijven mensen soms decennialang bij een mishandelende partner.
Ik vind het echt enorm triest en hoop dat TO de stap durft te nemen om voor de veiligheid van haar dochter te kiezen. Ga uit de situatie, in plaats van weer een generatie emotioneel naar de knoppen te laten gaan.
Ik ben zelf opgegroeid met een alcoholist als vader. Gelukkig niet een met een kwade dronk, maar de leugens en manipulaties zijn natuurlijk herkenbaar. Helaas moest ik ook juist door mijn kinderen met mijn neus op de feiten gedrukt worden, als ik me weer eens liet manipuleren door mijn vader. We hebben nu een ‘functionele niet-relatie’ in de zin dat ik wel nog wat zakelijke dingen voor hem regel (en hij belt dan soms huilend en dronken op en dat hoor ik dan aan).
vrijdag 6 mei 2022 om 18:45
Wat een naar verhaal TO.
Knap en goed dat je het deelt op het forum. Je voelt zelf ook wel aan dat dit echt niet ok is, en dat het jouw taak is om er voor je dochter te zijn én om haar met daden te laten zien dat ze nooit, maar dan ook nooit, fysiek geweld moet accepteren.
Ik zou weggaan, en het contact met opa even laten voor wat het is. En vooral nog verder in gesprek gaan met je dochter. Je kunt best, op haar leeftijdsniveau, vertellen wat er is gebeurd. Dat opa haar achteraf geen pijn heeft willen doen, maar dat hij dit nooit had mogen doen. En dat ze het ook nooit moet accepteren als iemand haar later een keer pijn wil doen. Je maakt dat ook heel duidelijk door de stap te nemen om weg te gaan.
Hoe en wat verder met je vader; dat is voor latere zorg. Laat hem maar in zijn sop gaarkoken. Het gaat nu even om je dochter en om jou.
Knap en goed dat je het deelt op het forum. Je voelt zelf ook wel aan dat dit echt niet ok is, en dat het jouw taak is om er voor je dochter te zijn én om haar met daden te laten zien dat ze nooit, maar dan ook nooit, fysiek geweld moet accepteren.
Ik zou weggaan, en het contact met opa even laten voor wat het is. En vooral nog verder in gesprek gaan met je dochter. Je kunt best, op haar leeftijdsniveau, vertellen wat er is gebeurd. Dat opa haar achteraf geen pijn heeft willen doen, maar dat hij dit nooit had mogen doen. En dat ze het ook nooit moet accepteren als iemand haar later een keer pijn wil doen. Je maakt dat ook heel duidelijk door de stap te nemen om weg te gaan.
Hoe en wat verder met je vader; dat is voor latere zorg. Laat hem maar in zijn sop gaarkoken. Het gaat nu even om je dochter en om jou.
vrijdag 6 mei 2022 om 18:45
Ja, dat is waar. Het is ook zo gemakkelijk om als buitenstaander advies te geven, maar dit soort dingen zijn helaas heel gecompliceerd.KamilleT schreef: ↑06-05-2022 18:44Gezinnen waarin dit gebeurd hebben hun eigen beschermingsmechanisme en als je maar lang genoeg in een ‘bizarre’ situatie zit, heb je zelf niet meer door dat het niet normaal is om alleen maar te overleven. Niet voor niets blijven mensen soms decennialang bij een mishandelende partner.
Ik vind het echt enorm triest en hoop dat TO de stap durft te nemen om voor de veiligheid van haar dochter te kiezen. Ga uit de situatie, in plaats van weer een generatie emotioneel naar de knoppen te laten gaan.
Ik ben zelf opgegroeid met een alcoholist als vader. Gelukkig niet een met een kwade dronk, maar de leugens en manipulaties zijn natuurlijk herkenbaar. Helaas moest ik ook juist door mijn kinderen met mijn neus op de feiten gedrukt worden, als ik me weer eens liet manipuleren door mijn vader. We hebben nu een ‘functionele niet-relatie’ in de zin dat ik wel nog wat zakelijke dingen voor hem regel (en hij belt dan soms huilend en dronken op en dat hoor ik dan aan).
♥
vrijdag 6 mei 2022 om 18:53
Zo gecompliceerd dat ze voor een buitenstaander inderdaad onnavolgbaar zijn. Wanneer je zelf opgroeit in dergelijke dynamiek is het “normaal”. Hetgeen je ouders je voorleven is immers zoals het hoort. Je weet niet beter.
Maar juist je eigen kinderen zijn in staat je een spiegel voor te houden en andere keuzes te laten maken. Dat is dan ook hetgeen er gebeurde toen ik moeder werd. Ik ging inzien en ervaren hoe ziek de dynamiek was waarin ik opgroeide. En voor mijn kind wilde ik die dynamiek absoluut niet. Ikzelf nam uiteindelijk afstand van beide ouders, maar kind wilde ik zo graag de kans geven een oma en opa te hebben die lief zijn aangezien ze me beloofden in bijzijn van mijn kind anders te zijn. Tot kind thuiskwam en mij vertelde dat oma en opa altijd ruzie hebben, kind erbij betrekken, dat enkel in de nacht als oma en opa hun ogen dicht hebben om te slapen rust in huis is. Toen ik dat hoorde haatte ik mezelf enorm, omdat notabene ik mijn eigen kind toch had blootgesteld aan die mensen. Ik mezelf om de tuin had laten leiden en niet voldoende had ingecalculeerd dat deze mensen niet veranderen. En sindsdien is ook het contact tussen kind en zijn grootouders beëindigd.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:00
Je vader moet zijn gemeende excuses maken aan je dochter. Je dochter kwam voor haar zelf op en kreeg een aanval van opa als antwoord.
Tegen je vader zeggen dat hij zich nooit maar dan ook nooit meer bemoeit met jouw opvoeding en dat hij niet meer in jullie buurt komt als hij drinkt of gedronken heeft.
Tegen je vader zeggen dat hij zich nooit maar dan ook nooit meer bemoeit met jouw opvoeding en dat hij niet meer in jullie buurt komt als hij drinkt of gedronken heeft.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:01
Wat pijnlijk, dat het ook tussen de grootouders van vaders zijde mis is gegaan. Maar moet wel zeggen dat het heel fijn is dat je in staat bent geweest om de dynamiek waar je het over hebt te stoppen binnen je eigen gezin. Want je kan nog zoveel willen, maar sommige mensen kunnen ook dat niet.Ttroeteltje schreef: ↑06-05-2022 18:53Zo gecompliceerd dat ze voor een buitenstaander inderdaad onnavolgbaar zijn. Wanneer je zelf opgroeit in dergelijke dynamiek is het “normaal”. Hetgeen je ouders je voorleven is immers zoals het hoort. Je weet niet beter.
Maar juist je eigen kinderen zijn in staat je een spiegel voor te houden en andere keuzes te laten maken. Dat is dan ook hetgeen er gebeurde toen ik moeder werd. Ik ging inzien en ervaren hoe ziek de dynamiek was waarin ik opgroeide. En voor mijn kind wilde ik die dynamiek absoluut niet. Ikzelf nam uiteindelijk afstand van beide ouders, maar kind wilde ik zo graag de kans geven een oma en opa te hebben die lief zijn aangezien ze me beloofden in bijzijn van mijn kind anders te zijn. Tot kind thuiskwam en mij vertelde dat oma en opa altijd ruzie hebben, kind erbij betrekken, dat enkel in de nacht als oma en opa hun ogen dicht hebben om te slapen rust in huis is. Toen ik dat hoorde haatte ik mezelf enorm, omdat notabene ik mijn eigen kind toch had blootgesteld aan die mensen. En sindsdien is ook het contact tussen kind en zijn grootouders beëindigd.
Gelukkig is dat bij mij ook gelukt. Maar toen ik zwanger was ben ik wel bang geweest. Dacht: stel dat ik ook iemand ben die uiteindelijk haar eigen kind zal slaan. Dat ik gewoon ook zo'n rotouder ben. En dat is godzijdank niet gebeurd.
En ook afstand moeten nemen van mijn ouders, mijn hele familie eigenlijk. En dat voelt eenzaam wanneer je kinderen hebt. Dus ik snap best dat je daar niet zomaar even uitstapt. Het verlies is echt heel groot, ook al weet je dat het de goede keuze is.
♥
vrijdag 6 mei 2022 om 19:01
Ik probeer weer zo uitgebreid mogelijk te reageren.
Vroeger heeft mijn vader mij nooit echt pijn gedaan. Maar ik was dan ook nooit 'lastig'. Ik kan me herinneren dat hij me 1 keer bij mijn schouder greep toen ik wat brutaal was op mijn 16e, maar dat maakte weinig indruk. Mijn broertje heeft hij wel regelmatig 'fysiek aangepakt'. wat doen bv de trap op schoppen was, of ruw beetpakken oid. Kan me herinneren dat m'n broertje hier altijd enorm verdrietig van was. Wel hing er altijd spanning, we wisten aan tafel bv precies wat wel en niet mocht, want als m'n vader boos was dan sloeg hij bv met vuist op tafel of begon te schreeuwen. Ik kan me herinneren dat m'n ouders vaak ruzie hadden, dat m'n moeder ook een keer onder het bed gekropen is tijdens zon ruzie. Ik was nog vrij jong, maar het voelde wel onveilig. Het is niet zo dat mijn jeugd in het teken stond van een agressieve vader ofzo. Maar tijdens ruzies met mijn moeder was hij wel agressief. Sloeg haar niet, maar gooide bv een fles frisdrank door de tuin. Dat was dan wel nadat zij hem 'triggerde' door bv te zeggen dat hij het verkeerde pak frisdrank had gehaald in de winkel.
Ik kan me herinneren dat mijn vader altijd wel van een biertje hield. Het is pas de laatste jaren dat dat vervelend is. Dat er spanning hangt, dat hij boos of chagrijn is en rare, kwetsende dingen zegt. en dus ook z'n agressie niet kan beheersen. Net enkele maanden geleden hadden we een incident waarbij ik gekwetst werd door hem nadat hij rare dingen zei terwijl hij aangeschoten was.
En ja, er zijn eerder momenten geweest waarop hij zich ergerde aan mijn dochtertje. Die 2 of 3 keer waren het. Op die momenten liep hij dan geïrriteerd weg, of kneep in zijn vuisten (en tikje van hem als hij boos is) maar nooit heeft hij daarin mijn dochtertje aangevallen of pijngedaan. Ik dacht dus altijd dat ze veilig bij hem was, maar dat blijkt niet het geval te zijn .
Mijn moeder was na het gebeurde boos op hem, heeft niks tegen hem gezegd. Ze hebben er niet over gepraat, ook niet over zijn duw. Zij vindt dat hij 'wel even mag voelen dat we boos zijn en dat dit niet kan'. ze zegt dat ze totaal geen genegenheid naar hem voelt en dat hij aan de slag moet met zijn alcoholprobleem. Maar meer dan hem verzwijgen doet ze ook niet. Ze is bang voor hem als hij drinkt en zij zegt er iets van. Maar ze zegt dat ze niet bang is voor haar eigen veiligheid. Ik wel, na wat er gebeurt is.
Ik ben denk ik niet perse conflictmijdend. Over het geheel genomen ben ik assertief. Maar ik merk wel dat ik, binnen ons gezin, misschien bepaald gedrag wat niet normaal is, als normaal ben gaan zien. En ja, met schroom moet ik erkennen dat ik richting mijn vader minder assertief ben dan tegen een ander. Dit omdat hij zelf duidelijk issues heeft die hem verdriet doen en hebben gedaan. Ik heb tot nu toe dat vaak als excuus gezien voor zijn drinkgedrag. ik denk aan alle dingen die hij ook goed heeft gedaan, de lieve dingen die hij ook doet en heeft gedaan. Maar ik kan en zal dat niet als excuus gebruiken voor wat hij nu gedaan heeft.
de vader van mijn dochtertje en ik zijn uit elkaar. Op een goede en rustige manier, we hebben co-ouderschap. Ik weet dat ik hem hierover in moet lichten en dat ga ik ook doen.
mijn vader heeft trouwens, onder ons toezicht, excuses aangeboden aan mijn dochter en had daarbij wel de tranen in zijn ogen staan. Niet dat dat mij raakt of om het goed te praten.
Vroeger heeft mijn vader mij nooit echt pijn gedaan. Maar ik was dan ook nooit 'lastig'. Ik kan me herinneren dat hij me 1 keer bij mijn schouder greep toen ik wat brutaal was op mijn 16e, maar dat maakte weinig indruk. Mijn broertje heeft hij wel regelmatig 'fysiek aangepakt'. wat doen bv de trap op schoppen was, of ruw beetpakken oid. Kan me herinneren dat m'n broertje hier altijd enorm verdrietig van was. Wel hing er altijd spanning, we wisten aan tafel bv precies wat wel en niet mocht, want als m'n vader boos was dan sloeg hij bv met vuist op tafel of begon te schreeuwen. Ik kan me herinneren dat m'n ouders vaak ruzie hadden, dat m'n moeder ook een keer onder het bed gekropen is tijdens zon ruzie. Ik was nog vrij jong, maar het voelde wel onveilig. Het is niet zo dat mijn jeugd in het teken stond van een agressieve vader ofzo. Maar tijdens ruzies met mijn moeder was hij wel agressief. Sloeg haar niet, maar gooide bv een fles frisdrank door de tuin. Dat was dan wel nadat zij hem 'triggerde' door bv te zeggen dat hij het verkeerde pak frisdrank had gehaald in de winkel.
Ik kan me herinneren dat mijn vader altijd wel van een biertje hield. Het is pas de laatste jaren dat dat vervelend is. Dat er spanning hangt, dat hij boos of chagrijn is en rare, kwetsende dingen zegt. en dus ook z'n agressie niet kan beheersen. Net enkele maanden geleden hadden we een incident waarbij ik gekwetst werd door hem nadat hij rare dingen zei terwijl hij aangeschoten was.
En ja, er zijn eerder momenten geweest waarop hij zich ergerde aan mijn dochtertje. Die 2 of 3 keer waren het. Op die momenten liep hij dan geïrriteerd weg, of kneep in zijn vuisten (en tikje van hem als hij boos is) maar nooit heeft hij daarin mijn dochtertje aangevallen of pijngedaan. Ik dacht dus altijd dat ze veilig bij hem was, maar dat blijkt niet het geval te zijn .
Mijn moeder was na het gebeurde boos op hem, heeft niks tegen hem gezegd. Ze hebben er niet over gepraat, ook niet over zijn duw. Zij vindt dat hij 'wel even mag voelen dat we boos zijn en dat dit niet kan'. ze zegt dat ze totaal geen genegenheid naar hem voelt en dat hij aan de slag moet met zijn alcoholprobleem. Maar meer dan hem verzwijgen doet ze ook niet. Ze is bang voor hem als hij drinkt en zij zegt er iets van. Maar ze zegt dat ze niet bang is voor haar eigen veiligheid. Ik wel, na wat er gebeurt is.
Ik ben denk ik niet perse conflictmijdend. Over het geheel genomen ben ik assertief. Maar ik merk wel dat ik, binnen ons gezin, misschien bepaald gedrag wat niet normaal is, als normaal ben gaan zien. En ja, met schroom moet ik erkennen dat ik richting mijn vader minder assertief ben dan tegen een ander. Dit omdat hij zelf duidelijk issues heeft die hem verdriet doen en hebben gedaan. Ik heb tot nu toe dat vaak als excuus gezien voor zijn drinkgedrag. ik denk aan alle dingen die hij ook goed heeft gedaan, de lieve dingen die hij ook doet en heeft gedaan. Maar ik kan en zal dat niet als excuus gebruiken voor wat hij nu gedaan heeft.
de vader van mijn dochtertje en ik zijn uit elkaar. Op een goede en rustige manier, we hebben co-ouderschap. Ik weet dat ik hem hierover in moet lichten en dat ga ik ook doen.
mijn vader heeft trouwens, onder ons toezicht, excuses aangeboden aan mijn dochter en had daarbij wel de tranen in zijn ogen staan. Niet dat dat mij raakt of om het goed te praten.
tomatenbakje wijzigde dit bericht op 06-05-2022 19:03
2.72% gewijzigd
vrijdag 6 mei 2022 om 19:01
Wat een rotsituatie TO, ik snap dat dit er ontzettend bij je heeft ingehakt! Bedenk je wel dat je vader helaas ook in nuchtere toestand niet te vertrouwen is. Hij verstopt blikken bier probeert jou te manipuleren door te zeggen dat zijn woede en agressie omstaat omdat hij jou als het ware wil 'beschermen' tegen je dochter. Verder ben ik het eens met wat de meesten hier zeggen: geen contact meer en hem niet in bescherming nemen ten opzichte van je dochter door te zeggen dat opa haar geen pijn wilde doen.
vrijdag 6 mei 2022 om 19:03
Helaas heb ik hetzelfde ervaren met mijn zoon. Dat ik hoopte dat ze als oma anders zou zijn. Was een big mistake.Ttroeteltje schreef: ↑06-05-2022 18:53Zo gecompliceerd dat ze voor een buitenstaander inderdaad onnavolgbaar zijn. Wanneer je zelf opgroeit in dergelijke dynamiek is het “normaal”. Hetgeen je ouders je voorleven is immers zoals het hoort. Je weet niet beter.
Maar juist je eigen kinderen zijn in staat je een spiegel voor te houden en andere keuzes te laten maken. Dat is dan ook hetgeen er gebeurde toen ik moeder werd. Ik ging inzien en ervaren hoe ziek de dynamiek was waarin ik opgroeide. En voor mijn kind wilde ik die dynamiek absoluut niet. Ikzelf nam uiteindelijk afstand van beide ouders, maar kind wilde ik zo graag de kans geven een oma en opa te hebben die lief zijn aangezien ze me beloofden in bijzijn van mijn kind anders te zijn. Tot kind thuiskwam en mij vertelde dat oma en opa altijd ruzie hebben, kind erbij betrekken, dat enkel in de nacht als oma en opa hun ogen dicht hebben om te slapen rust in huis is. Toen ik dat hoorde haatte ik mezelf enorm, omdat notabene ik mijn eigen kind toch had blootgesteld aan die mensen. Ik mezelf om de tuin had laten leiden en niet voldoende had ingecalculeerd dat deze mensen niet veranderen. En sindsdien is ook het contact tussen kind en zijn grootouders beëindigd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in