Vriend houdt zich niet aan (kleine) afspraken

stokbootje maandag 8 april 2024 om 11:23

Veel frustratie, en ik weet niet goed wat ik ermee moet.

Toen ik vanochtend de schone vaatwasser open deed, vond ik daarin mijn Japanse koksmes. Die absoluut niet in de vaatwasser mag. Dat mes is voor mij meer dan een mes, ik gebruik hem vaak, maar hij heeft ook een sentimentele waarde door waar en wanneer ik hem gekocht heb.
Vriend had dat mes in de vaatwasser gedaan. Het is niet dat hij niet weet dat die er niet in mag: we hebben daar best uitgebreid over gesproken nadat hij het eerder een keer bijna gedaan had. Hij weet ook van de sentimentele waarde etc.

En dit is maar iets kleins, maar ik ben boos en gefrustreerd. Want waarom kan hij er niet gewoon aan denken? Moet ik dan elke keer als hij iets gedaan heeft gaan checken of het goed is, en dan pas mag hij de vaatwasser/wasmachine/stofzuiger bedienen, en krijgt hij een sticker?

Dit soort dingen is al vaker een punt van discussie geweest tussen ons. Hij is een stuk slordiger en minder georganiseerd dan ik. Hij vindt dat ik teveel mening heb over hoe iets gedaan moet worden. En daar heeft hij best gelijk in denk ik, dus ik probeer meer los te laten, minder controle te houden. Over belangrijke dingen even te spreken en af te spreken hoe we het doen, en voor de rest hem niet te dwingen dingen op mijn manier aan te pakken. En ook niet hem te checken.
Maar dan gebeurt iets zoals dit, en dan denk ik: hoe dan? Hoe moet ik leren los te laten als hij laat zien dat hij zich niet houdt aan dingen die we samen afgesproken hebben? Het is niet de eerste keer ook.

Ik trek het misschien uit zijn verband, maar ik denk nu ook: als hij er al niet aan kan denken om zoiets simpels als een bepaald mes uit de vaatwasser te houden, hoe gaat hij er dan wel aan denken dat hij luiers meeneemt als hij een toekomstig kind ergens mee naartoe neemt? Of het in te smeren met zonnebrandcreme? Moet ik dan ook altijd hem controleren om zeker te weten dat het goed gaat, want oepsie hij vergeet nog wel eens wat?

Ik vroeg hem vandaag (op rustige toon) of hij een idee had hoe dit probleem in de toekomst te voorkomen. Hij kon alleen maar bedenken: beter opletten. Dat was voor mij olie op het vuur. Nu zit ik na te briesen op mijn werk.

Herkenbaar? Hoe zouden jullie zoiets oplossen? Maar geen waardevolle spullen in huis halen? Alles controleren of overnemen? Cursus mindfulness om te leren om te gaan met teleurstellingen?

rosanna08 maandag 8 april 2024 om 14:39

een van mijn vriendinnen heeft heel erg hoogtevrees, ikzelf totaal niet. Het kan dus best gebeuren dat ik langs een balustrade loop waar zij echt van bevriest. Ik sta daar niet bij stil, niet omdat ik het onbelangrijk vind dat zij daar wel last van heeft, maar het zit niet in mijn systeem. Een klein woordje is overigens voldoende, maar ik heb het meestal wel nodig dat ze het even zegt.

De keer dat we de Eusebiuskerk bezochten, had ik er wel vooraf aan gedacht dat dat een uitdaging zou worden voor haar.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

meisje85 maandag 8 april 2024 om 14:41

Doreia* schreef: ↑
08-04-2024 14:13
Mag hoor. In elk geval weet ik van mijn zoon dat hij liever zijn bekers die mee gaan naar school niet in de vaatwasser wil hebben. Die smaken dan vies. Dus die gaan in de gootsteen om met de hand even afgewassen te worden.
Sommige pannen komen er ook niet in. Wijnglazen gebruikt? Dan moet ik de bovenste lade even naar beneden klappen, zodat ze er rechtop in komen.

Het is echt niet zo moeilijk als het lijkt. Heb aandacht voor de klus die je aan het doen bent. Zéker als je werk voor een ander aan het doen bent.

Het is idd niet moeilijk, maar dat betekent nog niet dat het dus ook altijd goed gaat. Simpelweg omdat je, zoals anderen ook al schreven, op de automatische piloot iets doet. Want je doet nu eenmaal niet ieder huishoudelijk klusje met veel aandacht. Ik weet bijvoorbeeld dat mijn vriend de plastic bakjes altijd uit laat lekken nadat ze uit de vaatwasser komen. Ik heb dat mijn hele leven niet gedaan, tot ik met hem samenwoonde. En dan gebeurt het weleens dat ik het alsnog niet doe, hoe klein de moeite ook is, omdat het simpelweg niet iets is dat in mijn systeem zit. Dan is er verder geen man overboord natuurlijk, maar ik wil maar zeggen dat het er snel tussendoor glipt. Juist bij zoiets lulligs als huishoudelijke taken. En ik ben een secuur mens hoor, maar ja, dat ben ik blijkbaar niet 100% van al mijn tijd.

DizzyMissLizzy maandag 8 april 2024 om 14:43

TO, ik heb een vader zoals jij. Zoveel regeltjes en dingen die precies op zijn manier moesten. Ik kan me de angst als kind nog herinneren als er een keer iets kapot was gegaan. Je kunt je afvragen wat schadelijker is voor een kind. Dat, of een keer een vergeten luier.

rosanna08 maandag 8 april 2024 om 14:44

Fairway schreef: ↑
08-04-2024 14:38
Wil je een lijstje hebben van wat mijn vrouw allemaal verruïneerd heeft sinds het begin van deze eeuw?

Wat Japanse messen betreft, ik weet niet eens hoe zoiets er uit ziet, laat staan hoe je ze wel of niet wast. Mocht mijn vrouw Japans gaan koken (of whatever je met die messen doet), dan zal ik proberen om ze volgens alle regels van de kunst te behandelen, maar ze kan ze dan toch beter zélf wassen/reinigen/liefkozen/invetten/zondrogen/etc.

gewoon zoals ieder ander mes, ze zijn alleen dunner. Messen kunnen heel persoonlijk zijn. Wat ik een fijn mes vindt, hoeft mijn buurvrouw weer helemaal niet fijn te vinden. Japanse messen zijn alleen vrij prijzig en is het zonde als ze door in de vaatwasser te doen, stuk gaan.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Siri maandag 8 april 2024 om 14:46

rosanna08 schreef: ↑
08-04-2024 14:26
en toch gebeurt het geregeld dat mensen toch diesel in een benzine-auto gooien. Niet omdat ze dat lollig vinden, maar omdat ze op dat moment even met hun gedachten ergens anders waren. En niet omdat ze geen waarde aan die auto hechten.

Ik bracht dat voorbeeld in omdat jij ervan maakte dat dat mes met hand wassen iets is dat TO wil. Het is niet iets dat TO simpelweg wil, het is een vereiste van de fabrikant. Net als met benzine in dieselauto's.

Het is ook niet relevant dat ik wil dat er benzine in mijn benzineauto wordt getankt. Het moet gewoon.

En het gebeurt best vaak, maar nog steeds in een klein geval van alle tankbeurten. En geen mens zou het leuk vinden als partner regelmatig de verkeerde brandstof tankt.

Ik snap best dat mensen er relatief makkelijk overeen stappen omdat het een mes betreft. Daar zie je niet direct schade aan als het met de vaatwasser is gewassen. Als je een mobiele telefoon in de vaatwasser stopt is de ellende groter en directer zichtbaar.

Maar schade is nog steeds schade.

Siri maandag 8 april 2024 om 14:50

rosanna08 schreef: ↑
08-04-2024 14:27
en jij gaat er vanuit dat de vriend van Stokbroodje tot die laatste groep behoort en ik hou er rekening mee dat hij ook tot de eerste groep behoort.

Er is ook nog een andere groep: mensen die het weinig interesseert. Mensen die hun eigen referentiekader belangrijker vinden dan dat van een ander.

Fairway maandag 8 april 2024 om 14:50

rosanna08 schreef: ↑
08-04-2024 14:44
gewoon zoals ieder ander mes, ze zijn alleen dunner. Messen kunnen heel persoonlijk zijn. Wat ik een fijn mes vindt, hoeft mijn buurvrouw weer helemaal niet fijn te vinden. Japanse messen zijn alleen vrij prijzig en is het zonde als ze door in de vaatwasser te doen, stuk gaan.

In mijn beleving zet je spullen die écht niet kapot mogen in een glazen kastje.
Misschien dat het daar ‘mis’ gaat tussen TO en haar vriend. Niet uit onwil, maar gewoon een heel andere aanvliegroute, een heel andere omgang met materiële zaken. Dat kun je niet afdwingen van elkaar.

Siri maandag 8 april 2024 om 14:52

Fairway schreef: ↑
08-04-2024 14:50
In mijn beleving zet je spullen die écht niet kapot mogen in een glazen kastje.
Misschien dat het daar ‘mis’ gaat tussen TO en haar vriend. Niet uit onwil, maar gewoon een heel andere aanvliegroute, een heel andere omgang met materiële zaken. Dat kun je niet afdwingen van elkaar.

Een Japans mes gaat niet kapot als je hem met de hand wast.

Hoezo moet zo'n mes in een glazen kastje? Er zijn toch wel meer spullen die niet in de vaatwasser mogen?

rosanna08 maandag 8 april 2024 om 15:02

Siri schreef: ↑
08-04-2024 14:50
Er is ook nog een andere groep: mensen die het weinig interesseert. Mensen die hun eigen referentiekader belangrijker vinden dan dat van een ander.

ja dat klopt, die is er ook. Wat is je punt? Vriend van TO behoort tot die groep?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Caipiroska maandag 8 april 2024 om 15:04

Dropdrop schreef: ↑
08-04-2024 14:20

De 'supermessen' worden hier meteen na gebruik afgewassen en liggen in een aparte la.

Hier dus ook.

Maar eerlijk gezegd zou ik, zonder het op te zoeken, óók niet weten wat een 'Japans mes' is. Dus zo logisch als "dat weet toch iedereen" zoals iemand hierboven stelde is dat niet...

Anoniem_677a6b2c79b65 maandag 8 april 2024 om 15:06

stokbootje schreef: ↑
08-04-2024 11:40

Maar er zijn ook dingen waarvan ik het effect wel erg vind. En hij weet dat ik dat vind, en toch gaat er geen belletje rinkelen bij hem op het moment dat hij het nog kan voorkomen. Dit mes, en dat verbranden van een kind, zijn daar een voorbeeld van. Daarbij kan ik het niet loslaten, want het doet me gewoon echt heel veel, het gevolg.

Even pas op de plaats: het verbranden van een kind is niet gebeurd. Dat is een scenario dat jij bedacht hebt naar aanleiding van het mes-incident. Je zegt dus nu dat je dat niet kan loslaten, terwijl het niet eens gebeurd is. Dat is wel een beetje raar, om hem nu alvast mogelijke toekomstige scenario's te verwijten. Beetje moeilijk voor hem om zich daartegen te verweren. Oneerlijk spel wat je daarmee speelt.

Caipiroska maandag 8 april 2024 om 15:07

rosanna08 schreef: ↑
08-04-2024 14:26
en toch gebeurt het geregeld dat mensen toch diesel in een benzine-auto gooien. Niet omdat ze dat lollig vinden, maar omdat ze op dat moment even met hun gedachten ergens anders waren. En niet omdat ze geen waarde aan die auto hechten.

Even in het kader van 'als het van je werkgever is zou je het wél goed doen': een collega van mij heeft óók eens benzine getankt in de dieselauto van de zaak. Een moment van onoplettendheid bij iemand die normaal heel secuur is, dus kan echt iedereen overkomen.

Fairway maandag 8 april 2024 om 15:08

Siri schreef: ↑
08-04-2024 14:52
Een Japans mes gaat niet kapot als je hem met de hand wast.

Hoezo moet zo'n mes in een glazen kastje? Er zijn toch wel meer spullen die niet in de vaatwasser mogen?

Misschien gaat hij niet kapot van met de hand wassen, maar je laat hem vast wel een keer vallen of zo en dan is het ook einde verhaal. Het is maar een mes. Als het écht van waarde is…hup in de glazen kast (niet letterlijk, maar je snapt toch wel wat ik bedoel?).

Hier gaat alles in de vaatwasser. Ook zaken die er eigenlijk niet in mogen. De eerste maanden misschien niet, maar na een tijdje winnen ratio en gemak het van de materiële en sentimentele waarde.

Caipiroska maandag 8 april 2024 om 15:09

Jufjoke schreef: ↑
08-04-2024 15:06
Even pas op de plaats: het verbranden van een kind is niet gebeurd. Dat is een scenario dat jij bedacht hebt naar aanleiding van het mes-incident. Je zegt dus nu dat je dat niet kan loslaten, terwijl het niet eens gebeurd is. Dat is wel een beetje raar, om hem nu alvast mogelijke toekomstige scenario's te verwijten. Beetje moeilijk voor hem om zich daartegen te verweren. Oneerlijk spel wat je daarmee speelt.

Inderdaad

meisje85 maandag 8 april 2024 om 15:09

Jufjoke schreef: ↑
08-04-2024 15:06
Even pas op de plaats: het verbranden van een kind is niet gebeurd. Dat is een scenario dat jij bedacht hebt naar aanleiding van het mes-incident. Je zegt dus nu dat je dat niet kan loslaten, terwijl het niet eens gebeurd is. Dat is wel een beetje raar, om hem nu alvast mogelijke toekomstige scenario's te verwijten. Beetje moeilijk voor hem om zich daartegen te verweren. Oneerlijk spel wat je daarmee speelt.

Daarnaast is een ding toch echt nog wel iets anders dan een mens(je).

Siri maandag 8 april 2024 om 15:10

rosanna08 schreef: ↑
08-04-2024 15:02
ja dat klopt, die is er ook. Wat is je punt? Vriend van TO behoort tot die groep?

Mijn punt is dat het geenszins duidelijk is dat vriend van TO het simpelweg niet kan.

We weten het niet.

KekeDee maandag 8 april 2024 om 15:11

Ik snap TO wel over haar zorgen voor later met kids.

Mijn man is ook zo. Je kan hem 100x iets zeggen, hij blijft laks.

En mijn kind is in zijn leven echt heel vaak verbrand op de weekdag dat hij voor zoontje zorgde en de zon scheen. Zelf heeft man een huid die niet of nauwelijks verbrand. Dus hij vergeet dat en denkt er niet aan. Zou heel logisch moeten zijn om je spierwitte kindje in te smeren toch? Nja…

Precies omdat hij sommige dingen, ondanks meerdere keren aanspreken, niet kan vasthouden in zijn hoofd. Ik kan met onderzoeksresultaten aankomen met de relatie tussen verbranden als kind en huidkanker later, toch blijft het gebeuren.

Ook vaak dingen vergeten naar de opvang, zoals zijn slaapknuffel, genoeg kleertjes inpakken enz. Vaak zat ook luiers vergeten als hij met hem op pad moest. Ondanks dat het een probleem wordt, het kwartje valt nooit echt om hier structureel op te letten.

Siri maandag 8 april 2024 om 15:12

Fairway schreef: ↑
08-04-2024 15:08
Misschien gaat hij niet kapot van met de hand wassen, maar je laat hem vast wel een keer vallen of zo en dan is het ook einde verhaal. Het is maar een mes. Als het écht van waarde is…hup in de glazen kast (niet letterlijk, maar je snapt toch wel wat ik bedoel?).

Hier gaat alles in de vaatwasser. Ook zaken die er eigenlijk niet in mogen. De eerste maanden misschien niet, maar na een tijdje winnen ratio en gemak het van de materiële en sentimentele waarde.

Een mes is toch niet kapot als het valt?

En nee, ik snap je punt niet. Een Japans mes is sterk en heel erg goed te gebruiken. Zonde om niet te gebruiken. Alleen niet in de vaatwasser.

Maar als de vriend van TO denkt zoals jij, dan snap ik wel dat dat mes in de vaatwasser belandt. Je bagatelliseert hetgeen TO en ook de fabrikant stelt.

belgali maandag 8 april 2024 om 15:13

Kan je in het mes voorbeeld niet beter de verantwoordelijkheid bij jezelf houden ? Jij bent dan de enige die het mes aanraakt - hij snijdt er niet mee/hij ruimt het niet op. Dus als jij het gebruikt hebt, was je het meteen zelf met de hand af en legt het weg.

Allerlei hypothetische toekomstige scenario's zijn een beetje onzin, want die hebben zich gewoon nog niet voorgedaan. Misschien wordt hij juist een overbezorgde vader die jou laksheid op bepaalde gebieden gaat verwijten.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Anoniem_672bb4a395dd7 maandag 8 april 2024 om 15:14

ldp schreef: ↑
08-04-2024 11:42
Over 4 jaar heeft TO een kind met hem. Ergert zich kapot aan bovenstaande.

Viva Forum:
- Is dat pas gekomen toen het kind er was??
- Had je dit niet kunnen zien aankomen??
- Hij is al zijn hele leven zo en nu opeens vind JIJ het een probleem??
- De toekomst laat zich het best voorspellen door de geschiedenis!!
- Waarom ben je überhaupt met deze lapzwans aan een kind begonnen??

100% ZEKER WETEN.

Lila-Linda maandag 8 april 2024 om 15:14

florence13 schreef: ↑
08-04-2024 13:53
het ligt er maar net aan wat dat is natuurlijk. Een tijdschrift waar een interessant artikel in stond weggooien staat niet gelijk aan de as van zijn moeder in de kliko mikken zeg maar.

nou, het was een "interessant artikel" (/Japans mes), maar man werd pissig alsof ik de as van zijn moeder had weggegooid
Dit soort ruzies gaat zelden over het voorbeeld zelf, maar over het gevoel dat het je geeft. Zoals TO nu heeft, dat haar man gewoon niet naar haar wil luisteren. Geen respect heeft voor wat zij vraagt, voor haar spullen etc.
Het gaat over ruimte/grenzen/communicatie

meisje85 maandag 8 april 2024 om 15:17

Siri schreef: ↑
08-04-2024 15:12
Een mes is toch niet kapot als het valt?

En nee, ik snap je punt niet. Een Japans mes is sterk en heel erg goed te gebruiken. Zonde om niet te gebruiken. Alleen niet in de vaatwasser.

Maar als de vriend van TO denkt zoals jij, dan snap ik wel dat dat mes in de vaatwasser belandt. Je bagatelliseert hetgeen TO en ook de fabrikant stelt.

Hij bagatelliseert niet. Hij vindt het het gewoon niet waard om het met de hand te wassen en zegt dat het best kan dat gemak het op den duur wint van het andere. Sommige mensen calculeren gewoon een risico in, dat kan ook gewoon he. Kijken hoe lang het werkt en dan een nieuwe kopen. Dat een fabrikant het voorschrijft, betekent niet dat je thuis die regel ook moet opvolgen als je er geen zin in hebt. Zeker niet als het enige gevolg is dat het mes op den duur kapot is en je zelf een nieuwe moet kopen.

meisje85 wijzigde dit bericht op 08-04-2024 15:19

0.71% gewijzigd

vlokkenopjebrood maandag 8 april 2024 om 15:17

Olea schreef: ↑
08-04-2024 14:07
Tip: strijken en in de kast leggen zodra het van het rek af komt. Op het bed ligt het ook maar in de weg en dan denk ik pas al ik ga slapen soms pas weer: oh ja, daar had ik het gedropt... En op een berg gegooid gaat het nog meer kreuken.

Tsja dat zou helemaal feest zijn!

(maar strijken doen we hier eigenlijk vrijwel nooit sowieso)
Maar zijn argument is altijd: ja ik had haast en ik moest de was toch kwijt op dat rek?? Dus ik heb alles er snel afgehaald.
Ja dat snap ik allemaal, maar leg míjn kleding dan aub NIET op die berg, maar desnoods op de tafel in de woonkamer.
Dan vouw ik het zelf wel op en leg ik het op de goede plek in de kast. Ben ik het niet eeuwig kwijt of ligt het op een prop weken te verkreuken
Enfin, eindeloos discussie punt dit want blijkbaar is het echt heel moeilijk om mijn kleding dus niet op die berg te gooien ofzo.

Fairway maandag 8 april 2024 om 15:19

Siri schreef: ↑
08-04-2024 15:12
Een mes is toch niet kapot als het valt?

En nee, ik snap je punt niet. Een Japans mes is sterk en heel erg goed te gebruiken. Zonde om niet te gebruiken. Alleen niet in de vaatwasser.

Maar als de vriend van TO denkt zoals jij, dan snap ik wel dat dat mes in de vaatwasser belandt. Je bagatelliseert hetgeen TO en ook de fabrikant stelt.

Dat is dus precies wat ik zeg. Andere aanvliegroutes. Als je dat bagatelliseren wil noemen, prima. Maar je beseft toch wel dat dit over en weer gebeurt?

TO ‘bagatelliseert’ in haar OP zowat het hele bestaan van haar vriend! Zijn kind zal hij laten verbranden, badend in de poep.

Siri maandag 8 april 2024 om 15:21

meisje85 schreef: ↑
08-04-2024 15:17
Hij bagatelliseert niet. Hij vindt het het gewoon niet waard om het met de hand te wassen en zegt dat het best kan dat gemak het op den duur wint van het andere. Sommige mensen calculeren gewoon een risico in, dat kan ook gewoon he. Kijken hoe lang het werkt en dan een nieuwe kopen. Dat een fabrikant het voorschrijft, betekent niet dat je thuis die regel ook moet opvolgen als je er geen zin in hebt. Zeker niet als het enige gevolg is dat het met op den duur kapot is en je zelf een nieuwe moet kopen.

Door te stellen dat die vereisten van TO en de fabrikant het uiteindelijk niet waard zijn, bagatelliseert hij.

Het mes is niet van Fairway of de vriend van TO, het is van TO. Is het niet aan anderen om te bepalen welk risico ingecalculeerd moet worden of wanneer een nieuwe gekocht moet worden. Zeker als ook emotionele waarde betrokken is.

Actieve topics