Relaties
alle pijlers
Vriendin wil met andere man op vakantie
dinsdag 31 december 2024 om 10:41
Mijn vriendin (36) en ik (38) zijn nu twee jaar samen. Beide hebben we kinderen uit een vorige relatie. Mede daarom en omdat we slechts 100 meter bij elkaar vandaan wonen, wonen we niet in één huis en heeft ieder na de scheiding z'n eigen huis behouden. Wij zien elkaar gemiddeld zo'n 3 dagen in de week. Tot zover onze achtergrond 
Mijn vriendin heeft inmiddels bijna 20 jaar een goede (mannelijke) vriend. Daar gaat ze regelmatig mee uit eten, borrelen of een dagje weg. Omdat er naar hun eigen zeggen 0,0 aantrekkingskracht/seksuele spanning is naar elkaar (ze zeggen elkaar als broer/zus te zien) vind ik het allemaal prima en doen ze maar lekker.
Maar... nou deelde ze laatst mede dat ze voor hun 20-jarige vriendschap een reis naar New York willen maken samen. Daar kreeg ik eerlijk gezegd toch kortsluiting van in m'n hoofd. Ik heb daar dan dus wel op gereageerd dat ik dat een grens over vind en te ver vind gaan. Dat ik dagjes weg prima vind, maar citytrips met meerdere overnachtingen met een andere man mij te ver gaan.
Haar verweer hierin is dat ze dit een jaar of 4 geleden (dus voordat ik in beeld was) al een keer tussen neus en lippen door besproken hebben en dat ze toch een broer/zus relatie hebben. Ik vind echter beide argumenten nou niet pe se een reden om dit dan toch maar gewoon door te drukken.
Het zit me niet lekker en ik voel me er erg ongemakkelijk en wat gefrustreerd bij. Ik kan echter zelf niet helemaal plaatsen waarom. Onderstaande 3 redenen zijn voor mij denk ik de belangrijkste waarom het mij niet lekker zit
1. Ik vind het een vorm van respect naar je partner om niet een bed te delen met iemand van het ander geslacht (die geen familie is dan uiteraard). Andersom geredeneerd: als ik al jaren een goede 'platonische' vriendin zou hebben, zou ik nog steeds nooit een nacht weg gaan met haar. Dat voelt disrespectvol naar m'n vriendin. In mijn relationele normen en waarden gaat dit een grens over, hoe platonisch de verhouding tussen elkaar ook is. Een bed delen is iets intiems wat partners doen en niet iets wat je met iemand anders van het ander geslacht doet.
2. Ergens zit hier dan misschien toch een stuk wantrouwen vanuit mij. Want wat nou als er toch een paar drankjes teveel gedronken worden aan de hotelbar en je belandt dan dus in één bed op een hotelkamer... Ik weet dat ik m'n vriendin hierin moet vertrouwen maar het spookt wel door m'n hoofd.
3. Dit punt 3 is denk ik hetgeen mij echt het meest dwars zit. Ze weet dat ik ook héél graag nog een keer naar New York wil. Met haar uiteraard. En toch kiest ze er dan voor om dit nu met die goede vriend te gaan plannen i.p.v. met mij. Dat voelt een beetje alsof ik gepasseerd word hierin. Dan komt zij straks terug met mooie verhalen van een mooie reis waar ik niet over mee kan praten en die ze ook nog eens met een andere man heeft gemaakt. Aangezien ik dus ook graag daarheen wil, vind ik dat je zo'n verre reis met je partner maakt.
Wat is jullie kijk hierop? Overdrijf ik nou heel erg dat ik me hier ongemakkelijk bij voel?
Ik wil niet heel hard zeggen dat ik haar dit verbied, maar eerlijk gezegd wil ik echt niet dat ze met hem 1 op 1 naar de andere kant van de wereld vliegt. Is het teveel gevraagd aan m'n vriendin om te verwachten dat ze voor zulke reizen voor mij kiest i.p.v haar goede vriend?
Mijn vriendin heeft inmiddels bijna 20 jaar een goede (mannelijke) vriend. Daar gaat ze regelmatig mee uit eten, borrelen of een dagje weg. Omdat er naar hun eigen zeggen 0,0 aantrekkingskracht/seksuele spanning is naar elkaar (ze zeggen elkaar als broer/zus te zien) vind ik het allemaal prima en doen ze maar lekker.
Maar... nou deelde ze laatst mede dat ze voor hun 20-jarige vriendschap een reis naar New York willen maken samen. Daar kreeg ik eerlijk gezegd toch kortsluiting van in m'n hoofd. Ik heb daar dan dus wel op gereageerd dat ik dat een grens over vind en te ver vind gaan. Dat ik dagjes weg prima vind, maar citytrips met meerdere overnachtingen met een andere man mij te ver gaan.
Haar verweer hierin is dat ze dit een jaar of 4 geleden (dus voordat ik in beeld was) al een keer tussen neus en lippen door besproken hebben en dat ze toch een broer/zus relatie hebben. Ik vind echter beide argumenten nou niet pe se een reden om dit dan toch maar gewoon door te drukken.
Het zit me niet lekker en ik voel me er erg ongemakkelijk en wat gefrustreerd bij. Ik kan echter zelf niet helemaal plaatsen waarom. Onderstaande 3 redenen zijn voor mij denk ik de belangrijkste waarom het mij niet lekker zit
1. Ik vind het een vorm van respect naar je partner om niet een bed te delen met iemand van het ander geslacht (die geen familie is dan uiteraard
). Andersom geredeneerd: als ik al jaren een goede 'platonische' vriendin zou hebben, zou ik nog steeds nooit een nacht weg gaan met haar. Dat voelt disrespectvol naar m'n vriendin. In mijn relationele normen en waarden gaat dit een grens over, hoe platonisch de verhouding tussen elkaar ook is. Een bed delen is iets intiems wat partners doen en niet iets wat je met iemand anders van het ander geslacht doet.2. Ergens zit hier dan misschien toch een stuk wantrouwen vanuit mij. Want wat nou als er toch een paar drankjes teveel gedronken worden aan de hotelbar en je belandt dan dus in één bed op een hotelkamer... Ik weet dat ik m'n vriendin hierin moet vertrouwen maar het spookt wel door m'n hoofd.
3. Dit punt 3 is denk ik hetgeen mij echt het meest dwars zit. Ze weet dat ik ook héél graag nog een keer naar New York wil. Met haar uiteraard. En toch kiest ze er dan voor om dit nu met die goede vriend te gaan plannen i.p.v. met mij. Dat voelt een beetje alsof ik gepasseerd word hierin. Dan komt zij straks terug met mooie verhalen van een mooie reis waar ik niet over mee kan praten en die ze ook nog eens met een andere man heeft gemaakt. Aangezien ik dus ook graag daarheen wil, vind ik dat je zo'n verre reis met je partner maakt.
Wat is jullie kijk hierop? Overdrijf ik nou heel erg dat ik me hier ongemakkelijk bij voel?
Ik wil niet heel hard zeggen dat ik haar dit verbied, maar eerlijk gezegd wil ik echt niet dat ze met hem 1 op 1 naar de andere kant van de wereld vliegt. Is het teveel gevraagd aan m'n vriendin om te verwachten dat ze voor zulke reizen voor mij kiest i.p.v haar goede vriend?
donderdag 2 januari 2025 om 17:26
Bert, vraagje, iets waar ik overheen gelezen heb. Maar ik lees nu dus (pas) dat je schrijft dat het de bedoeling is dat ze samen een bed delen. Is dat je eigen aanname of is dat gezegd/uitgesproken door haar?
Nog even los van het hele wel/niet samen op vakantie gaan meningen daargelaten. Maar puur even de kwestie delen van het bed.
Nog even los van het hele wel/niet samen op vakantie gaan meningen daargelaten. Maar puur even de kwestie delen van het bed.
donderdag 2 januari 2025 om 17:28
Mijn relatie is geen politieke arena. Ik zeg gewoon wat ik denk, vind, voel, wil en ik gebruik daarbij geen strategische gesprekstechnieken uit managementboeken om mijn doel te bereiken. En al helemaal niet op het moment dat mij ook zonder verdere omhaal wordt medegedeeld dat mijn partner met zijn vrouwelijke bff een week een kamer gaat delen in NY. Dus dan zeg ik gewoon dat dat mij te ver gaat, mijn grens bereikt is, kwetst of wat dan ook de issue is.Fiorah schreef: ↑02-01-2025 15:49Ik zeg toch niet dat zij het wel goed aanpakt? Alleen Bertje komt hier voor advies. Als zij zegt: ik ga met Victor naar New York. En Bertje zegt: dat is voor mij een grens, ik wil dat niet, dan hebben ze allebei denk ik 'gelijk' in hun eigen visie. Alleen dan heb je nog geen constructief gesprek over hoe je je relatie wilt invullen.
Ze kennen elkaar 2 jaar. Kennelijk ligt er van alles bij/onder, want er is dus naast de beste vriend die niet helemaal gewaardeerd wordt ook een ex die dwars zit en ze draagt veel zorg voor haar kind. Bertje heeft zelf ook nog kinderen, een huis en een ex. Allemaal belastende dingen voor een (beginnende) relatie.
Dan kun je er met gestrekt been in gaan en zeggen: ik heb recht om een grens aan te geven. Ja natuurlijk heb je daar recht op. Maar dat zet de boel wel gelijk enorm op scherp. En dan kun je zeggen: dat doet zij met zo'n voorstel ook. Ja misschien is dat zo. Maar misschien is ze zich daar totaal niet bewust van. Als zij een vervelende scheiding heeft meegemaakt, een nieuwe relatie heeft, veel voor haar kind zorgt, heeft ze misschien alleen gedacht "Oh ja, dat plan hadden Victor en ik al eerder gemaakt, leuk!" en verder niks.
Je kunt ook constructief het gesprek ingaan met 'het zit me dwars, want...' en zien waar je uitkomt.
donderdag 2 januari 2025 om 17:30
Nou, iedereen is een groot woord. Maar ik durf er best mijn hand om te verwedden als ik zo eens ga polsen onder collega's of binnen mijn eigen kringen. Gemiddeld genomen is men toch een stuk behoudender dan de gemiddelde viva vrouw ons wil doen geloven.
En die gemiddelde viva vrouw heeft geregeld zélf geen relatie. Dan is het ook makkelijk uitspreken natuurlijk wat je allemaal vindt. Want niemand heeft last van die vrijgevochten mening dat je je toch zeker niet laat beperken door geen man no weeeeeeeeey!
donderdag 2 januari 2025 om 17:33
donderdag 2 januari 2025 om 17:42
Oh ja, ik ook wel. Ik heb een familielid dat geen zin meer had in haar gezin en nu min of meer permanent de bloemetjes buitenzet aan de andere kant van de wereld. Terwijl haar echtgenoot de boel hier draaiend houdt met 3 pubers.
Af en toe komt ze even kijken hoe het gaat of gaan haar kinderen even die kant op.
Voor mij echt waanzin maar het gebeurt.
donderdag 2 januari 2025 om 17:43
Dat heeft hij gezegd in het begin dat hij dat zelf had ingevuld nadat ze had gezegd dat het dan één kamer zou zijn ivm kostenbesparing.NomenNesci0 schreef: ↑02-01-2025 17:26Bert, vraagje, iets waar ik overheen gelezen heb. Maar ik lees nu dus (pas) dat je schrijft dat het de bedoeling is dat ze samen een bed delen. Is dat je eigen aanname of is dat gezegd/uitgesproken door haar?
Nog even los van het hele wel/niet samen op vakantie gaan meningen daargelaten. Maar puur even de kwestie delen van het bed.
donderdag 2 januari 2025 om 17:43
Bertje lijkt me ook best een aardige en redelijke man eigenlijk.NomenNesci0 schreef: ↑02-01-2025 14:35Bah, wat een naar snerend toontje hebben sommigen zeg. Zeker weer omdat het een man is?
Ik lees een beetje tussen de regels door dat hij veel voor voor hem nieuwe blokken wordt gezet in deze relatie en echt zijn best doet om mee te bewegen.
Ik hoop dat ze eruit komen.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
donderdag 2 januari 2025 om 17:44
Ik zeg niet dat mensen niet dingen kunnen, willen of vinden. Ik denk alleen dat als puntje bij paaltje komt, de meesten het niet doen of het accepteren en begrijpen als hun partner dat gemiddeld genomen niet zo'n goed plan vindt. Die vinden dan vaak het gedoe binnen hun relatie niet waard om dát te doen wat ze zelf zouden willen.
Zoals moeders of vaders misschien ook wel graag een half jaar op een berg in Tibet willen zitten en bedenken dat ze thuis kinderen hebben en niemand uit het gezin dat een strak plan vindt als ze zo vertrekken. Dat blijft dan wensdenken of dagdromerij of misschien een plan voor later en ooit.
Er zullen vast ook genoeg mensen te vinden zijn die zelf best buiten de deur willen schaatsen, omdat ze zichzelf wel vertrouwen met hun eigen intenties en zeker weten dat het niks zegt over de liefde voor hun partner. Toch zullen ze het niet doen, omdat ze weten dat hun partner dat niet ziet zitten.
Willen en wensen en doen zijn twee verschillende dingen.
Zoals moeders of vaders misschien ook wel graag een half jaar op een berg in Tibet willen zitten en bedenken dat ze thuis kinderen hebben en niemand uit het gezin dat een strak plan vindt als ze zo vertrekken. Dat blijft dan wensdenken of dagdromerij of misschien een plan voor later en ooit.
Er zullen vast ook genoeg mensen te vinden zijn die zelf best buiten de deur willen schaatsen, omdat ze zichzelf wel vertrouwen met hun eigen intenties en zeker weten dat het niks zegt over de liefde voor hun partner. Toch zullen ze het niet doen, omdat ze weten dat hun partner dat niet ziet zitten.
Willen en wensen en doen zijn twee verschillende dingen.
donderdag 2 januari 2025 om 17:47
Is dit topic serieus?
Dat oppert toch geen normaal mens in een nieuwbakken relatie?
Bertje, sorry jongen, maar ik begin te twijfelen aan het waarheidsgehalte van je topic. Ofwel het is een groot verzinsel op een saaie januaridag, ofwel je vriendin spoort niet en in dat geval zou het niet moeilijk zijn om een exit gesprek te voeren.
donderdag 2 januari 2025 om 17:47
Om maar wat te noemen...Mette schreef: ↑02-01-2025 17:42Oh ja, ik ook wel. Ik heb een familielid dat geen zin meer had in haar gezin en nu min of meer permanent de bloemetjes buitenzet aan de andere kant van de wereld. Terwijl haar echtgenoot de boel hier draaiend houdt met 3 pubers.
Af en toe komt ze even kijken hoe het gaat of gaan haar kinderen even die kant op.
Voor mij echt waanzin maar het gebeurt.
Echt dit soort orenklapperende waanzin idd.
En dat zijn dan nog de dingen mensen openlijk vertellen. Ik maak me geen illusies hoor, je kan denken de mensen om je heen te kennen.
donderdag 2 januari 2025 om 17:50
Dit vind ik heerlijk naïef. Mensen gaan vreemd hoor, bij bosjes. Dat ze het jou niet melden betekent niet dat het er niet is.NomenNesci0 schreef: ↑02-01-2025 17:44Ik zeg niet dat mensen niet dingen kunnen, willen of vinden. Ik denk alleen dat als puntje bij paaltje komt, de meesten het niet doen of het accepteren en begrijpen als hun partner dat gemiddeld genomen niet zo'n goed plan vindt. Die vinden dan vaak het gedoe binnen hun relatie niet waard om dát te doen wat ze zelf zouden willen.
Zoals moeders of vaders misschien ook wel graag een half jaar op een berg in Tibet willen zitten en bedenken dat ze thuis kinderen hebben en niemand uit het gezin dat een strak plan vindt als ze zo vertrekken. Dat blijft dan wensdenken of dagdromerij of misschien een plan voor later en ooit.
Er zullen vast ook genoeg mensen te vinden zijn die zelf best buiten de deur willen schaatsen, omdat ze zichzelf wel vertrouwen met hun eigen intenties en zeker weten dat het niks zegt over de liefde voor hun partner. Toch zullen ze het niet doen, omdat ze weten dat hun partner dat niet ziet zitten.
Willen en wensen en doen zijn twee verschillende dingen.
donderdag 2 januari 2025 om 17:50
Ik zie toch dat iedereen 'gewoon' met eigen partner op vakantie gaat. Of met vriendengroep, familie, broer, zus, of vriend(in) van eigen geslacht.
En degene die wel met vriend of vriendin van eigen geslacht gaan, die zijn in scheiding, of gaan scheiden, maar zijn nog bij elkaar in verband met het huis/financiën.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 2 januari 2025 om 17:57
Dat ze vreemd gaan, is niet hetzelfde als aan de voorkant mededelen dat ze dit doen en toestemming verwachten vd partner. Het gaat hier in dit topic om grenzen aangeven en bepaalde acties iig in het gesprek met anderen (de discussie onder collega's, op feestjes, gesprekken met hun eigen partner) afkeuren, omdat men een mening heeft wat koppels wel of niet met anderen (van het geslacht waartoe ze aangetrokken zijn) zouden mogen doen. En die afkeur op bepaalde acties ligt een stuk anders dan hier op viva soms lijkt.
Loop een willekeurige Nederlandse straat in met henk en ingrid en vraag hen eens wat ze vinden van op vakantie gaan met je BFF naar Amerika. In 1 kamer nog wel. En dat terwijl je met je eigen partner geen tijd kan vinden. Rara wat jij denkt dat het antwoord is. Nou, ik durf 'm met redelijke zekerheid te voorspellen.
donderdag 2 januari 2025 om 17:57
Waarom?
Van mannen wordt min of meer ook geaccepteerd dat zij hun gezin in de steek laten, waarom mag een moeder dat dan niet?
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 2 januari 2025 om 18:00
Ik vroeg dat helemaal aan het begin van dit topic of ze dat ook had gezegd en toen gaf hij aan dat hij dat heeft ingevuld en dus niet zeker wist.NomenNesci0 schreef: ↑02-01-2025 17:47Is dit topic serieus?
Dat oppert toch geen normaal mens in een nieuwbakken relatie?
Bertje, sorry jongen, maar ik begin te twijfelen aan het waarheidsgehalte van je topic. Ofwel het is een groot verzinsel op een saaie januaridag, ofwel je vriendin spoort niet en in dat geval zou het niet moeilijk zijn om een exit gesprek te voeren.
Ze had het over één kamer omdat de reis toch al duur zou zijn en dat kosten zou besparen. Mijn brein heeft er denk ik zelf één bed van gemaakt...
Maar ik zal idd het gesprek aangaan over de locatie van de reis. Hopelijk met een beetje geven en nemen komen we er dan gewoon goed uit
donderdag 2 januari 2025 om 18:03
Ja echt toch? Kijk gewoon om je heen wat het gewenste gedrag is. Dat is niet dit soort constructies als die van to's vriendin. Dat zijn de huis tuin en keuken constructies. Waarom? Omdat men dat de norm vindt. Anders zouden we wel overspoeld worden met willekeurige vriendenkoppels die vooral met elkaar op vakantie gaan en hun partner thuislaten bij de kinderen. Dat gebeurt. Maar wel in minderheid. Stellen gaan doorgaans op vakantie met élkaar en niet met hun beste vriend zonder vakanties met hun partner. En doorgaans hebben ze ook een eigen kamer.Francelle schreef: ↑02-01-2025 17:50Ik zie toch dat iedereen 'gewoon' met eigen partner op vakantie gaat. Of met vriendengroep, familie, broer, zus, of vriend(in) van eigen geslacht.
En degene die wel met vriend of vriendin van eigen geslacht gaan, die zijn in scheiding, of gaan scheiden, maar zijn nog bij elkaar in verband met het huis/financiën.
donderdag 2 januari 2025 om 18:07
donderdag 2 januari 2025 om 18:08
Dat zonder vakanties met hun partner is wel een essentiële.NomenNesci0 schreef: ↑02-01-2025 18:03Ja echt toch? Kijk gewoon om je heen wat het gewenste gedrag is. Dat is niet dit soort constructies als die van to's vriendin. Dat zijn de huis tuin en keuken constructies. Waarom? Omdat men dat de norm vindt. Anders zouden we wel overspoeld worden met willekeurige vriendenkoppels die vooral met elkaar op vakantie gaan en hun partner thuislaten bij de kinderen. Dat gebeurt. Maar wel in minderheid. Stellen gaan doorgaans op vakantie met élkaar en niet met hun beste vriend zonder vakanties met hun partner. En doorgaans hebben ze ook een eigen kamer.
Al gaan alle koppels in mijn omgeving graag zonder hun partner op vakantie, ook met grote reizen.
Maar dat komt omdat ik in het onderwijs werk en veel collega's optimaal gebruik maken van hun vakanties. Hele leven erop ingericht, meivakantie altijd met die, voorjaarsvakantie met die etc.
Maar inderdaad, de krenten uit de pap qua vakantie gaan naar de partners.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
donderdag 2 januari 2025 om 18:08
donderdag 2 januari 2025 om 18:09
Egoïsten heb je altijd en overal Mette. Feit dat men een mening heeft over dergelijk gedrag, wil niet zeggen dat het daarmee niet voorkomt. Maar wel dat men het gemiddeld genomen afkeurt. Nog ergere afkeuring waar het een vrouw betreft. Omdat men het onbegrijpelijk vindt dat deze haar kinderen in de steek laat.
Maar ook van mannen hebben we -gelukkig- tegenwoordig geen goed woord over voor dergelijk gedrag.
Maar ook van mannen hebben we -gelukkig- tegenwoordig geen goed woord over voor dergelijk gedrag.
donderdag 2 januari 2025 om 18:12
Ik ken volgens mij echt alle soorten en smaken wel, en dan zijn er nog de dingen ze mij niet vertellen en wat niet op social media staat.Valtifest schreef: ↑02-01-2025 18:08Dat zonder vakanties met hun partner is wel een essentiële.
Al gaan alle koppels in mijn omgeving graag zonder hun partner op vakantie, ook met grote reizen.
Maar dat komt omdat ik in het onderwijs werk en veel collega's optimaal gebruik maken van hun vakanties. Hele leven erop ingericht, meivakantie altijd met die, voorjaarsvakantie met die etc.
Maar inderdaad, de krenten uit de pap qua vakantie gaan naar de partners.
Zou echt niet weten wat DE norm is, maar maakt dat uit, je richt als stel samen je leven in.
donderdag 2 januari 2025 om 18:13
Oh, ik ga ook wel met anderen op vakantie Valtifest. Mijn man ook. En zeker nu na jaren, nu de kinderen de deur uit zijn en we uberhaupt hebben ontdekt waar ieder goed op gaat. Ik hou niet van stedentrips en man juist heel erg. Dus de afgelopen jaren wens ik hem veel plezier op zijn stedentripjes en hoef ik gelukkig niet meer mee. Idem voor hem. De berggeit uithangen is niet echt zijn hobby en laat hij graag aan mij over met wat anderen (groepsreizen). Maar no way dat hij of ik bedenkt een trip te maken met iemand of een type constructie waar de ander moeite mee zou hebben. Dat zou ten eerste in overleg gaan en is absoluut geen mededeling. De hakken gaan pas in het zand bij mededelingen. Niet bij overleggen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
