Relaties
alle pijlers
Wie herkent dit? Mensen die zichzelf hoogbegaafd noemen.
zondag 9 oktober 2022 om 23:41
Wat mij opvalt, is dat vaak wanneer ik leuke interessante mannen leer kennen, hun vaak aangegeven ‘hoogbegaafd’ te zijn.
Zodanig dat ik er nu maar eens een topic over aanmaak..
Een diagnose meestal door henzelf gesteld .
Want vraag ik erop door dan is er geen duidelijke onderbouwing door een derde professionele gemaakt.
En ik denk dan ‘wat doet het ertoe?’
Waarom komt dit zo snel ter sprake?
Het geeft me eerlijk gezegd ook het gevoel dat ik in waardering ervan moet zijn.
Terwijl het meteen een soort machtsstrijd lijkt te zijn van ‘het bewijzen van jezelf’
Is dit een verkooptruc?
Een zelfoverschatting?
We willen ons immers allen speciaal voelen.
Het blijkt in ieder geval belangrijk voor hunzelf.
Wie herkent dit?
Met mannen of vrouwen uiteraard..
Zodanig dat ik er nu maar eens een topic over aanmaak..
Een diagnose meestal door henzelf gesteld .
Want vraag ik erop door dan is er geen duidelijke onderbouwing door een derde professionele gemaakt.
En ik denk dan ‘wat doet het ertoe?’
Waarom komt dit zo snel ter sprake?
Het geeft me eerlijk gezegd ook het gevoel dat ik in waardering ervan moet zijn.
Terwijl het meteen een soort machtsstrijd lijkt te zijn van ‘het bewijzen van jezelf’
Is dit een verkooptruc?
Een zelfoverschatting?
We willen ons immers allen speciaal voelen.
Het blijkt in ieder geval belangrijk voor hunzelf.
Wie herkent dit?
Met mannen of vrouwen uiteraard..
donderdag 13 oktober 2022 om 17:00
Ik denk mee over en doe mee aan een onderzoek naar erfelijkheid en omgevingsfactoren bij ASS.Lila-Linda schreef: ↑13-10-2022 13:06en dan is ook nog de vraag of de eventuele problemen voortkomen uit HB
Heb ik problemen, door mijn HB, ASS of ben ik gewoon een zeikwijf? kan allemaal
Als nou blijkt dat ik geen genetische ASS-component heb, dan ben ik dus gewoon een trut.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 oktober 2022 om 17:12
donderdag 13 oktober 2022 om 18:20
Ow, en dan bestaat het niet.
Pfieuw.
Thx.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 13 oktober 2022 om 19:03
Ik heb oprecht het idee dat ik totaaaaaaaal geen HB-ouders heb. Hetzelfde geldt voor een vriendin van mij.Lila-Linda schreef: ↑13-10-2022 17:12ik denk dat beiden waar is:
1, meeste HB-ers uit HB-nest
2. meeste gesignaleerde HB-ers uit HB-nest
En van mijn moeder heb ik het sowieso niet, mijn vader komt wel uit een intelligent nest, desalniettemin een heel normaal arbeidersgezin.
Ik vind dat best boeiend hoor, hoe ik dan aan een zoon kom met een (ws) 145+ IQ.
Meestal geef ik de anonieme donor de schuld, dat is dan weer het voordeel van een BAM zijn.
•
vrijdag 14 oktober 2022 om 08:54
Er is geen "dit type kind". Niet ieder hoogbegaafd kind heeft gedragsproblemen.Doreia* schreef: ↑12-10-2022 18:44Precies. Echt hoor.
Dit type kind wil op ontdekkingstocht. Als het een onderwerp bij de kop heeft, alles van willen weten, uitdiepen, over praten.
Of gewoon dingen ervaren, zonder dat het 'af' moet of dat het een stuk is wat je moet presenteren. Dus geen onderwerp met als doel prestatie, maar ervaren. Gaandeweg ontdekken hoe dingen werken, zijn gegaan. Filosofie zou prachtig zijn om op school te krijgen. Gewoon eens bomen over dingen, zonder een antwoord of uitkomst te krijgen. Gewoon met zijn allen om het idee heen lopen, van alle kanten bekijken, zonder dat het een beter of slechter is. Een soort rek en strek oefening voor je brein.
Linksom of rechtsom zal een kind toch zijn of haar plaats in de maatschappij moeten vinden. Heel veel hoogbegaafden lukt dat prima, maar daar lees je nooit iets over.
Het lijkt wel alsof je in de ogen van sommige mensen niet hoogbegaafd kan zijn als je geen gedragsproblemen vertoont.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:03
Kijk, dat is fijn om te lezen. Ik vond het ook prima. Verslond stapels boeken. Je had mij echt niet blij gemaakt met een "speciale school voor hoogbegaafden", maar die waren er ook nog niet in die tijd.Saelle1 schreef: ↑13-10-2022 00:15We hebben uiteindelijk wel een goede school gevonden waar hij zich fijn voelt. Dat is uiteindelijk het meest belangrijke. Hij vindt het ook niet erg om regelmatig wat voor zichzelf te doen. Hij houdt van lezen en tekenen en is sowieso graag creatief bezig. Maar niet de hele dag door natuurlijk, dan gaat hij zich vervelen en wordt ook vervelend. Hij is ook wel gevoelig voor met de groep mee willen doen maar dat is dan natuurlijk te makkelijk en dan droomt hij weg en komt er niks meer op papier. Cognitief is het dus behelpen maar hij voelt zich wel thuis op deze school.
Cognitief komt vanzelf wel. Wat hij uiteindelijk gaat leren is focussen, ook al vindt hij iets saai en makkelijk. Ik heb wel het idee dat men tegenwoordig meer aan de rem hangt bij kinderen. Voorzichtiger is met uitdagen. Want, zoals een docent van één van mijn kinderen zei, ze mogen niet falen.
Mijn god, je mag toch wel een keer iets proberen wat niet lukt?
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:08
Ja, of dat je onder de oppervlakte problemen had, omdat je ging onderpresteren om je aan te passen ofzo. Ik geloof gewoon niet dat dat per definitie zo is.Hexopbezemsteel schreef: ↑14-10-2022 08:54Er is geen "dit type kind". Niet ieder hoogbegaafd kind heeft gedragsproblemen.
Linksom of rechtsom zal een kind toch zijn of haar plaats in de maatschappij moeten vinden. Heel veel hoogbegaafden lukt dat prima, maar daar lees je nooit iets over.
Het lijkt wel alsof je in de ogen van sommige mensen niet hoogbegaafd kan zijn als je geen gedragsproblemen vertoont.
Tenzij er een verschil is tussen “hoogbegaafd” en gewoon heel intelligent zijn.
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:11
Hexopbezemsteel schreef: ↑14-10-2022 08:54Er is geen "dit type kind". Niet ieder hoogbegaafd kind heeft gedragsproblemen.
Linksom of rechtsom zal een kind toch zijn of haar plaats in de maatschappij moeten vinden. Heel veel hoogbegaafden lukt dat prima, maar daar lees je nooit iets over.
Het lijkt wel alsof je in de ogen van sommige mensen niet hoogbegaafd kan zijn als je geen gedragsproblemen vertoont.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:39
Ik heb de indruk dat sommigen het al of niet hebben van problemen zien als het grote verschil tussen hoogbegaafd en hoogintelligent.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:41
Hexopbezemsteel schreef: ↑14-10-2022 08:54Er is geen "dit type kind". Niet ieder hoogbegaafd kind heeft gedragsproblemen.
Linksom of rechtsom zal een kind toch zijn of haar plaats in de maatschappij moeten vinden. Heel veel hoogbegaafden lukt dat prima, maar daar lees je nooit iets over.
Het lijkt wel alsof je in de ogen van sommige mensen niet hoogbegaafd kan zijn als je geen gedragsproblemen vertoont.
Het lijkt wel alsof in de ogen van mensen 'we weten het niet' geen acceptabele status is, maar dat iets altijd ofwel het één ofwel het ander moet zijn. We weten niet of het heel veel hoogbegaafden prima lukt hun plek in de maatschappij te vinden, want daar is geen onderzoek naar gedaan. De enige uitspraak die tot nu toe recht doet aan de werkelijkheid zoals we die kennen is: we weten het niet.
vrijdag 14 oktober 2022 om 09:44
We weten het niet, maar het hoeft gewoon niet zo te zijn. Er zijn zoveel dingen niet onderzocht.
Maar hoewel iedereen weet dat een scheiding niet leuk is voor kinderen, zijn er genoeg kinderen die nergens last van hebben. Zo kan kan het met hoogbegaafdheid toch ook zijn. Daarmee ontken je toch niet dat velen er wel last van hebben?
Wellicht is het voor mensen die veel geworsteld hebben met hun hoogbegaafdheid geen leuk idee te horen dat anderen er vooral voordeel van hebben intelligent te zijn.
Maar hoewel iedereen weet dat een scheiding niet leuk is voor kinderen, zijn er genoeg kinderen die nergens last van hebben. Zo kan kan het met hoogbegaafdheid toch ook zijn. Daarmee ontken je toch niet dat velen er wel last van hebben?
Wellicht is het voor mensen die veel geworsteld hebben met hun hoogbegaafdheid geen leuk idee te horen dat anderen er vooral voordeel van hebben intelligent te zijn.
anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 14-10-2022 12:49
40.22% gewijzigd
vrijdag 14 oktober 2022 om 10:19
Ongetwijfeld niet. Zoals het nooit leuk is om te lezen dat anderen fluitend door te leven gaan met zaken waar jij zelf enorm mee worstelt.Wellicht is het voor mensen die veel geworsteld hebben met hun hoogbegaafdheid geen leuk idee te horen dat anderen er vooral voordeel van hebben intelligent te zijn.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
vrijdag 14 oktober 2022 om 10:25
Daar lijkt het wel op.
Maar goed, om terug te komen op de vraag van TO, misschien is het wel zo dat sommige mensen met gedragsproblemen zich graag profileren als al dan miskende hoogbegaafden.
Die helaas daardoor altijd onderpresteren. Want zo gaat dat nu eenmaal met hoogbegaafde mensen.
En natuurlijk zullen die er wel degelijk zijn hè, en dat is dan ook wel serieus een probleem. Maar ik denk dat het ook vaak gebruikt wordt als excuus.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
vrijdag 14 oktober 2022 om 10:32
Ik heb me dat bij mijn jongste wel eens afgevraagd. Ik heb het kind leren lezen in een weekend, toen ze 4 jaar oud was. Op die leeftijd merkte ze ook uit zichzelf op dat huisnummers steeds met twee omhoog gingen en kon ze beredeneren wat dan het derde huis vanaf hier voor huisnummer had. Dat vind ik best slim voor een 4-jarige. Het kind heeft een grillige schoolcarrière doorlopen (V’tjes op cito’s en zo) en de iq-test kwam niet verder dan 116. Dat vind ik dus niet rijmen met de slimheid die ze soms laat zien.Hexopbezemsteel schreef: ↑14-10-2022 10:25Daar lijkt het wel op.
Maar goed, om terug te komen op de vraag van TO, misschien is het wel zo dat sommige mensen met gedragsproblemen zich graag profileren als al dan miskende hoogbegaafden.
Die helaas daardoor altijd onderpresteren. Want zo gaat dat nu eenmaal met hoogbegaafde mensen.
En natuurlijk zullen die er wel degelijk zijn hè, en dat is dan ook wel serieus een probleem. Maar ik denk dat het ook vaak gebruikt wordt als excuus.
vrijdag 14 oktober 2022 om 10:44
Ik heb ook een kind dat als peuter/kleuter enorm snel was. Kon als 4-jarige sneller hoofdrekenen dan ikzelf. Wat ik bij hem denk is dat zijn ontwikkeling gewoon snel was in het begin, net zoals je kinderen hebt, die laatbloeiers zijn en op gang moeten komen. Hij was een vroegbloeier. Hij is nu 16 en ik heb mij bij hem nooit afgevraagd of hij hoogbegaafd zou zijn: het is gewoon een normale leerling, iets intelligenter dan gemiddeld (havo/vwo, zeg maar). Maar als kleuter liep hij enorm voor.KamilleT schreef: ↑14-10-2022 10:32Ik heb me dat bij mijn jongste wel eens afgevraagd. Ik heb het kind leren lezen in een weekend, toen ze 4 jaar oud was. Op die leeftijd merkte ze ook uit zichzelf op dat huisnummers steeds met twee omhoog gingen en kon ze beredeneren wat dan het derde huis vanaf hier voor huisnummer had. Dat vind ik best slim voor een 4-jarige. Het kind heeft een grillige schoolcarrière doorlopen (V’tjes op cito’s en zo) en de iq-test kwam niet verder dan 116. Dat vind ik dus niet rijmen met de slimheid die ze soms laat zien.
Verschil is wel dat ik bij hem ook nu geen opvallende dingen meer zie, dat is bij jouw dochter wellicht anders.
vrijdag 14 oktober 2022 om 12:54
Even alleen wat betreft dit voorbeeld, maar vroeg kunnen lezen of rekenen heeft vaak niet zo veel met intelligentie te maken, maar meer met ofwel aanbod (je hebt haar leren lezen), of een bepaalde fase waarin kinderen op vlakken voorlopen.KamilleT schreef: ↑14-10-2022 10:32Ik heb me dat bij mijn jongste wel eens afgevraagd. Ik heb het kind leren lezen in een weekend, toen ze 4 jaar oud was. Op die leeftijd merkte ze ook uit zichzelf op dat huisnummers steeds met twee omhoog gingen en kon ze beredeneren wat dan het derde huis vanaf hier voor huisnummer had. Dat vind ik best slim voor een 4-jarige. Het kind heeft een grillige schoolcarrière doorlopen (V’tjes op cito’s en zo) en de iq-test kwam niet verder dan 116. Dat vind ik dus niet rijmen met de slimheid die ze soms laat zien.
Maar als volwassene weet je van elkaar helemaal niet meer wanneer je hebt leren lezen. Zat je op de Vrije School oude stijl, dan was dat ongeacht je aanleg pas na je zevende.
Mijn broer leerde heel moeilijk lezen. Maar dat is nu volledig verdwenen. Hij was er destijds niet aan toe.
vrijdag 14 oktober 2022 om 15:56
Dat is inderdaad de visie die door professionals gehanteerd wordt; een IQ boven de 130 maakt je niet per definitie hoogbegaafd, daar horen andere eigenschappen bij. Er bestaan verschillende modellen/visies welke eigenschappen dat precies zijn.
Als die eigenschappen bestaan in een niet passende omgeving zorgt dat voor frictie en daardoor voor internaliserende of externaliserende problematiek.
•
vrijdag 14 oktober 2022 om 16:08
Ah, kijk. Dat verklaart een hoop.Frizz schreef: ↑14-10-2022 15:56Dat is inderdaad de visie die door professionals gehanteerd wordt; een IQ boven de 130 maakt je niet per definitie hoogbegaafd, daar horen andere eigenschappen bij. Er bestaan verschillende modellen/visies welke eigenschappen dat precies zijn.
Als die eigenschappen bestaan in een niet passende omgeving zorgt dat voor frictie en daardoor voor internaliserende of externaliserende problematiek.
vrijdag 14 oktober 2022 om 16:52
Afhankelijk van je omgeving zou je dan ook met een lager iq dan 130 al dat soort symptomen kunnen vertonen?Frizz schreef: ↑14-10-2022 15:56Dat is inderdaad de visie die door professionals gehanteerd wordt; een IQ boven de 130 maakt je niet per definitie hoogbegaafd, daar horen andere eigenschappen bij. Er bestaan verschillende modellen/visies welke eigenschappen dat precies zijn.
Als die eigenschappen bestaan in een niet passende omgeving zorgt dat voor frictie en daardoor voor internaliserende of externaliserende problematiek.
En omgekeerd, in de ideale omgeving met voldoende uitdaging en gelijken, is zelfs de hoogintelligentste niet hoogbegaafd of gedraagt zich als zodanig?
vrijdag 14 oktober 2022 om 17:04
Ook als je geen hoog IQ hebt kan je lastige karaktertrekken hebben ja.
In de ideale omgeving zal een hoogbegaafde hetzelfde karakter hebben, het zal alleen niet tot problemen leiden.
In theorie dan hè! Maar ik zie dus voor me dat dat bij Laurent Simons zo zou kunnen zijn: ouders hebben voldoende middelen (gecreëerd) om hem cognitief zo uit te dagen dat hij floreert.
Mijn kind laat bijvoorbeeld ook gedrag zien dat past bij hoogbegaafdheid, hij leest en bespreekt bijvoorbeeld graag het NOS-journaal (en is 6 jaar). Dat past prima in zijn omgeving van thuis: ik lees mee en we praten over wat hij leest en vindt en waarom. Dat gaat dus prima. Op school past dat dan weer niet; daar wordt eens per week Nieuwsbegrip behandeld; kort en zonder hogere denkorde vragen. Gevolg: hij wordt niet geprikkeld, z’n reacties worden niet begrepen door klasgenoten en hij voelt zich in de klas vreemd/afwijkend. Langdurig effect (even kort door de bocht): hij is verhoogd gespannen in de klas en komt niet meer tot leren.
Als ik het geld had liggen wat de ouders van Laurent hebben liggen zaten we in een ander schuitje.
•
vrijdag 14 oktober 2022 om 17:17
Terwijl de voorbeelden die je noemt redelijk makkelijk zijn op te lossen op school. Mijn kind werd in de lagere groepen regelmatig (als in: dagelijks) de klas uitgehaald om met de onderwijsassistent en/of kinderen uit groep 8 over dit soort dingen te praten. Pas nu in groep 7 wordt het lastiger, ook omdat er minder kinderen zijn om mee te sparren.Frizz schreef: ↑14-10-2022 17:04Ook als je geen hoog IQ hebt kan je lastige karaktertrekken hebben ja.
In de ideale omgeving zal een hoogbegaafde hetzelfde karakter hebben, het zal alleen niet tot problemen leiden.
In theorie dan hè! Maar ik zie dus voor me dat dat bij Laurent Simons zo zou kunnen zijn: ouders hebben voldoende middelen (gecreëerd) om hem cognitief zo uit te dagen dat hij floreert.
Mijn kind laat bijvoorbeeld ook gedrag zien dat past bij hoogbegaafdheid, hij leest en bespreekt bijvoorbeeld graag het NOS-journaal (en is 6 jaar). Dat past prima in zijn omgeving van thuis: ik lees mee en we praten over wat hij leest en vindt en waarom. Dat gaat dus prima. Op school past dat dan weer niet; daar wordt eens per week Nieuwsbegrip behandeld; kort en zonder hogere denkorde vragen. Gevolg: hij wordt niet geprikkeld, z’n reacties worden niet begrepen door klasgenoten en hij voelt zich in de klas vreemd/afwijkend. Langdurig effect (even kort door de bocht): hij is verhoogd gespannen in de klas en komt niet meer tot leren.
Als ik het geld had liggen wat de ouders van Laurent hebben liggen zaten we in een ander schuitje.
Ik moet hier wel bij opmerken dat mijn jongste behoorlijk wat jaren scheelt met zijn broers en zussen, dus thuis geen gebrek aan oudere gesprekspartners en een zus die graag filosofeert en over wereldpolitiek praat.
En soms sturen we ook een beetje bij. Zo hebben we hem gezegd dat hij (toen 8 jaar) beter een spreekbeurt kon doen over de opkomst van Hitler voorafgaande aan WO II, dan over HDMI-kabels (wat zijn eigen voorkeur had).
vrijdag 14 oktober 2022 om 17:43
Bij ons is het dus echt lastig op te lossen; school heeft (bij gebrek aan hb-kinderen, zeggen zij) geen prisma-klas meer. Kind ervaart zoveel spanning dat extern iets doen tijdens schooltijd niet lukt. Na schooltijd overprikkeld. Overstappen van school: zoon gaat zó uit z’n raam van wennen op een andere school dat dat ook niet lukt. En ons wordt overigens ook door betrokken experts afgeraden over te stappen omdat gesteld wordt dat geen enkel aanbod passend (meer) is. En dat uit z’n raam gaan maakt ook dat hij op z’n eigen school dan weer te gespannen is om te leren.
Maar goed, nogmaals de disclaimer: hij is van het complexe soort.
Edit: het stomme is, ik koos dus expres voor een kleine school met een heel sensitieve kleuterjuf en directrice en een prisma klas. En bewust niet voor montessori onderwijs. Zat ik daarmee fout heb ik me daarna vaak afgevraagd. Maar de twee Montessori’s die we hier hebben gingen toevallig twee kinderen heen die ik ken, en de ene had dat eerste jaar alleen maar inval, en die andere een juf die vond dat hb niet bestaat. Dus dat was op zeker óók niet lekker gegaan.
Maar goed, nogmaals de disclaimer: hij is van het complexe soort.
Edit: het stomme is, ik koos dus expres voor een kleine school met een heel sensitieve kleuterjuf en directrice en een prisma klas. En bewust niet voor montessori onderwijs. Zat ik daarmee fout heb ik me daarna vaak afgevraagd. Maar de twee Montessori’s die we hier hebben gingen toevallig twee kinderen heen die ik ken, en de ene had dat eerste jaar alleen maar inval, en die andere een juf die vond dat hb niet bestaat. Dus dat was op zeker óók niet lekker gegaan.
•
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
