Wie herkent dit? Mensen die zichzelf hoogbegaafd noemen.

09-10-2022 23:41 877 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat mij opvalt, is dat vaak wanneer ik leuke interessante mannen leer kennen, hun vaak aangegeven ‘hoogbegaafd’ te zijn.
Zodanig dat ik er nu maar eens een topic over aanmaak..
Een diagnose meestal door henzelf gesteld .
Want vraag ik erop door dan is er geen duidelijke onderbouwing door een derde professionele gemaakt.
En ik denk dan ‘wat doet het ertoe?’
Waarom komt dit zo snel ter sprake?
Het geeft me eerlijk gezegd ook het gevoel dat ik in waardering ervan moet zijn.
Terwijl het meteen een soort machtsstrijd lijkt te zijn van ‘het bewijzen van jezelf’

Is dit een verkooptruc?
Een zelfoverschatting?
We willen ons immers allen speciaal voelen.
Het blijkt in ieder geval belangrijk voor hunzelf.
Wie herkent dit?
Met mannen of vrouwen uiteraard..
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
21-01-2023 19:30
Is het niet zo dat een normale leerling tegenwoordig sneller als hoogbegaafd wordt gezien omdat het niveau van het onderwijs sterk is gedaald? Onderwijzers kunnen zelf al nauwelijks rekenen en spellen en een kwart van de leerlingen in groep 8 is laaggeletterd.
Nee.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
21-01-2023 19:30
Is het niet zo dat een normale leerling tegenwoordig sneller als hoogbegaafd wordt gezien omdat het niveau van het onderwijs sterk is gedaald? Onderwijzers kunnen zelf al nauwelijks rekenen en spellen en een kwart van de leerlingen in groep 8 is laaggeletterd.
Nee, dat denk ik niet.
En de meeste leerkrachten weten best dat veir + fier = agt.

Ik vind het bij mijn leerlingen enorm moeilijk om tegen de stroom van toetsen=waarheid waar iedereen op afgerekend wordt in te blijven zwemmen. De hokjes waar kinderen in geperst worden (“maar we doen juist zo veel op niveau: met verlengde instructie, met compacten met verschillende niveaugroepen”), de gestandaardiseerde toetsen waar consequenties en handelingsplannen uit voort moeiten vloeien…
Terwijl de leerkrachten die de beste resultaten halen, zowel in plezier van kinderen als in zelfvertrouwen en groei, degenen zijn die enkel doen alsof ze zich aan al die stramienen houden. En dat enkel kunnen blijven doen door dat te verbloemen.
Ik werk op een school waar ik er van overtuigd ben dat de kinderen het meeste leren op de momenten dat ze uit de klas gehaald worden om vervolgens klassedoorbrekend in kleine groepen aan iets naar keuze (kleding ontwerpen, weerstationnen bouwen, programmeren, houtbewerken, enz) werken en daardoor ‘gewone’ lesstof missen. Dat is zó belangrijk en waardevol dat ik voor de kinderen die naar de plusklas gaan het plan op de momenten dat ze er ook bij kunnen zijn. En ondanks de luxe van mijn school blijf ik met een aantal collega’s worstelen om slechts te doen alsof we ons aan de hokjes waar we kinderen in moeten stoppen houden.

Ik geloof dat we juist door de aanpassingen die per kind nodig zijn voor de grote groep te standaardiseren, door het heilige geloof in doorgaande leerlijnen en door het gebrek aan vertrouwen in de natuurlijke ontwikkeling van kinderen met ongetwijfeld de beste bedoelingen heel erg veel kinderen te kort doen.

Om even op de laaggeletterdheid in te gaan: lezen kán best leuk zijn, maar wordt er soms vakkundig uitgeramd door allemaal in hetzelfde boek van een willekeurige methode te moeten stampen op technisch lezen en leeskilometers. Terwijl het na een startinvestering zo verschrikkelijk veel meer oplevert als je de moeite neemt om met kinderen iets uit te zoeken wat ze wél graag lezen. Maar je moet als leerkracht wel het lef hebben om dan het lesrooster te negeren en om niet in paniek te schieten als de leerlingen in eerste instantie minder hoog scoren bij het drie minuten opdreunen van woordjes bij de toets.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een interessant topic, goed voor mij om verschillende inzichten op te halen.

Wij worstelen, helaas, met onze kinderen.

Dochter (7 jaar, groep 4) loopt enorm voor. Klas overslaan zou technisch gezien zo mogen, maar sociaal-emotioneel zit ze gewoon heel fijn in haar huidige klas, dus in overleg ervoor gekozen om dit voorlopig zo te houden. We wisten wel dat ze pienter was (leren lezen in kleuterklas, net als ikzelf overigens), maar na de M3-Cito’s schrokken zowel wij als de juffen ons een hoedje. De laagste score was een M4 voor begrijpend lezen, rekenen zat ze in groep 5 en lezen E7.
Gelukkig ontzettend betrokken juffen die meteen met aparte dingen aan de slag zijn gegaan (zowel in groep 3 als nu in groep 4), zijn gaan compacten, maar wel ook met dochter bespreken waarom ze sommige dingen wel gewoon moet doen (zoals sommetjes automatiseren). Ze krijgt nu met zelfstudie Engels, soms Spaans en werkt aan iets wat WebPad heet (soort wereldoriëntatie van vroeger). Deze week ging het over het tropisch regenwoud, erg leuk!
We hebben zeer goed contact met haar juffen, heel blij mee!
Gezien haar overige gedrag vermoeden we allemaal hoogintelligent, niet hoogbegaafd. Voorlopig zien we geen aanleiding om te laten testen op IQ.
Maar: ze loopt wel vast op dingen die haar meer moeite kosten. Dat is ze natuurlijk niet gewend. Ook het ‘leren leren’ wordt echt een uitdaging. Want ze hoeft nu niets te leren, ze weet alles al.

Dan hebben we nog onze zoon (4,5 jaar, groep 1). Al op de kinderopvang, maar nu ook op school, komt hij over als zeer gemiddeld. Thuis? Driftig, boos en gefrustreerd. Laat zich nergens toe ‘dwingen’, vindt hij iets niet leuk of interessant? Dan gaat het niet gebeuren.
Ondertussen hebben we hulp voor hem opgestart en recent zijn de termen hoogsensitief en hoogbegaafd gevallen als mogelijkheden. Laat ik voorop stellen dat wij helemaal niet op zoek zijn naar een diagnose, maar op zoek naar iets wat hem (en ons kan helpen). Mocht dat een diagnose blijken te zijn, ook prima, maar zeker geen doel op zich.
Vermoeden is ook dat zoon veel slimmer is dan hij zich voordoet en zich aanpast aan de omgeving nog. Interesse voor letters komt nu opeens en het zou mij niets verbazen als hij straks ook zichzelf heeft leren lezen. Rekensommetjes van zus zijn super interessant.
Ook hier gelukkig zeer goed contact met zijn juffen, die ook open staan voor ideeën en graag meedenken.

Dit soort dingen laat je ook nadenken over jezelf en je partner en gedrag/intelligentie van mijn man doen nu ook opeens denken aan mogelijk HB 😬. Er tikken wel veel hokjes aan… Dat zou ook verklaren waarom hij op sommige vlakken (qua werk) vast loopt.

Heel verhaal geworden 😅 is dit herkenbaar voor de mensen hier?
Avage schreef:
21-01-2023 18:58
Wat ik al mijn leven lang heb is dat ik iets logischerwijs of intuïtief zie aankomen, wat als onzin wordt afgedaan maar later natuurlijk uitkomt. Misschien bedoel je dat ook. De meeste mensen zijn telkens weer compleet verrast door volstrekt logische consequenties en wetmatigheden. Of passen geen logica en realiteitszin toe op dagelijkse dingen.

Maar ik probeer met dat gegeven m'n voordeel te doen, door geld te vragen voor mijn advies. Zodat ik zelf minder hard hoef te werken. Ik zie dat als compensatie voor de extra hersencapaciteit waar ik schijnbaar mee uitgerust ben, die me in het verleden meer kwaad dan goed heeft gedaan.

Maar ik maak me verder niet meer druk over domheid en traagheid, ben zelf ook wel "dom" op een bepaalde manier. Intellect is ook niet alles in het leven. Met dom doen krijg je soms meer voor elkaar en beter contact met anderen. Van mensen met een laag IQ heb ik ontzettend veel geleerd juist.
Ik vind het wel fijn om te lezen dat ik niet de enige ben die zich soms dommer voordoet omdat het sociaal handiger is.

Ik kan me niet druk maken om ‘domheid’ maar het doet soms gewoon een beetje pijn aan mijn hersenen wat mensen allemaal uitkramen. 😂

Qua werk vind ik het overigens ook dikke prima. Ik verdien veel geld met iets wat voor mij kinderlijk eenvoudig is.
Maakt het leven heel relaxt.
.
anoniem_6576f0ab9b250 wijzigde dit bericht op 21-01-2023 22:22
99.72% gewijzigd
Ik vind alleen mensen die doen alsof ze ergens verstand van hebben of op anderen neerkijken heel vervelend. Kinderen nooit en mensen die dingen ingewikkeld vinden ook nooit. Ik vind ook veel dingen ingewikkeld tenslotte en ik ben allang blij als mensen me dan niet voor gek zetten.
Dagelijkse voordelen: ik kan snel informatie verwerken, ik ben mensen vaak een stap vooruit en ik kan bijna alles onthouden. Dat laatste is tegelijkertijd echt ruk.
Ik ben autodidact en werd als kind altijd wijsneus genoemd door mijn ouders en vergeleken met mijn oma die ook ‘altijd alles wist’. Daar werd heel lacherig over gedaan en daarmee vergeleken worden was beslist geen compliment.

Nu ik ouder ben, denk ik dat mijn oma gewoon een hele slimme vrouw was die in een tijd (en milieu) leefde waarin huisvrouw zijn de enige optie was. En er totaal geen ruimte was voor vrouwen met hersenen. Heel verdrietig eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als iemand hoogbegaafd is dan wéét je dat gewoon, je merkt dat aan alles, ze hoeven het je niet te vertellen, net zoals een leeuw ook niet hoeft te vertellen dat hij een leeuw is. Als ze het dus nodig vinden om ff mee te delen dat ze hoogbegaafd zijn zou ik dat wel een red flag vinden.
Alle reacties Link kopieren Quote
kindrebel schreef:
21-01-2023 20:48
Ik vind het wel fijn om te lezen dat ik niet de enige ben die zich soms dommer voordoet omdat het sociaal handiger is.

Ik kan me niet druk maken om ‘domheid’ maar het doet soms gewoon een beetje pijn aan mijn hersenen wat mensen allemaal uitkramen. 😂

Qua werk vind ik het overigens ook dikke prima. Ik verdien veel geld met iets wat voor mij kinderlijk eenvoudig is.
Maakt het leven heel relaxt.
Ik doe me niet (meer) dommer voor dan ik ben.
Tis jammer dat dom negatief is, want wat mij betreft is het vaak een redelijk objectief gegeven.
Ik ben bovengemiddeld lang, daar bestaat geen twijfel over en daar hangt ook geen waardeoordeel aan, dus ik kan mensen gewoon klein noemen. Vergeleken met mij is vrijwel iedereen klein.
Ik ben ook bovengemiddeld intelligent, maar als je dat benoemt hangt daar wel een waardeoordeel aan. Zeker aan het tegendeel: dom.
Helaas.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
TO, je ziet het: dit forum is eigenlijk een forum voor hoogbegaafden, of dan toch in ieder geval zeer intelligente mensen! ;-)

Om terug te komen op je vraag waarom een man zoiets meldt: ik heb geen idee! Tien jaar geleden werd er al gejengeld om "diepgang" en ook "tegengas" stond hoog op de wensenlijstjes. Dat is nog steeds zo, maar nu is dus het predicaat "hoogbegaafd" erbij gekomen.
Lastig, je zou je toch als niet-hoogbegaafde een beetje eenzaam, een beetje uitzonderlijk gaan voelen op de datingmarkt.

Ik zou zeggen: als de man verder okay is: stel eens wat vragen over zijn hoogbegaafdheid. Vraag hem tegen welke problemen hij aanloopt. Vertel hem hoe het is om als niet-hoogbegaafde te moeten leven in een wereld met steeds meer hoogbegaafden. ;-)
Zo heb je meteen interessante en diepgaande gespreksstof.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 06:51
TO, je ziet het: dit forum is eigenlijk een forum voor hoogbegaafden, of dan toch in ieder geval zeer intelligente mensen! ;-)

Om terug te komen op je vraag waarom een man zoiets meldt: ik heb geen idee! Tien jaar geleden werd er al gejengeld om "diepgang" en ook "tegengas" stond hoog op de wensenlijstjes. Dat is nog steeds zo, maar nu is dus het predicaat "hoogbegaafd" erbij gekomen.
Lastig, je zou je toch als niet-hoogbegaafde een beetje eenzaam, een beetje uitzonderlijk gaan voelen op de datingmarkt.

Ik zou zeggen: als de man verder okay is: stel eens wat vragen over zijn hoogbegaafdheid. Vraag hem tegen welke problemen hij aanloopt. Vertel hem hoe het is om als niet-hoogbegaafde te moeten leven in een wereld met steeds meer hoogbegaafden. ;-)
Zo heb je meteen interessante en diepgaande gespreksstof.
Het Viva forum heeft ongeveer 200.000 leden. Uitgaande van 2,5% hoogbegaafden zouden er hier ongeveer 5000 rond moeten hangen.

Je weet ook dat mensen van reageren op iets wat ze raakt of wat ze aangaat. Het is dus inderdaad niet heel onlogisch dat een aantal van die 5000 reageert in een topic over hoogbegaafdheid.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
22-01-2023 09:08
Het Viva forum heeft ongeveer 200.000 leden. Uitgaande van 2,5% hoogbegaafden zouden er hier ongeveer 5000 rond moeten hangen.

Je weet ook dat mensen van reageren op iets wat ze raakt of wat ze aangaat. Het is dus inderdaad niet heel onlogisch dat een aantal van die 5000 reageert in een topic over hoogbegaafdheid.


Ja, maar de OP gaat inhoudelijk niet over hoogbegaafdheid. Het gaat over betreffende eigenschap die mannen op datingsites bij zichzelf claimen en waarom ze dat zouden doen. En hoe je daarmee om moet gaan.
TO krijgt nauwelijks respons, men heeft het vooral over de eigen hoogbegaafdheid. En waarom?
Lieneke schreef:
22-01-2023 09:18
Ja, maar de OP gaat inhoudelijk niet over hoogbegaafdheid. Het gaat over betreffende eigenschap die mannen op datingsites bij zichzelf claimen en waarom ze dat zouden doen. En hoe je daarmee om moet gaan.
TO krijgt nauwelijks respons, men heeft het vooral over de eigen hoogbegaafdheid. En waarom?
Dit topic loopt al sinds begin oktober. Gesprekken hebben de neiging om in de loop van tijd te veranderen. Zo moeilijk is het niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 09:18
Ja, maar de OP gaat inhoudelijk niet over hoogbegaafdheid. Het gaat over betreffende eigenschap die mannen op datingsites bij zichzelf claimen en waarom ze dat zouden doen. En hoe je daarmee om moet gaan.
TO krijgt nauwelijks respons, men heeft het vooral over de eigen hoogbegaafdheid. En waarom?
Topic is gestart in oktober. TO heeft heel veel respons gekregen. Inmiddels is de discussie wat afgedwaald inderdaad.

Maar heel eerlijk: wat voor respons had je verwacht op de vraag van TO? En was dat nou echt een vraag of gewoon even spuien over "mannen die beweren dat ze hoogbegaafd zijn"?

Eigenlijk suggereer jij nu hetzelfde: mensen beweren dat ze hoogbegaafd zijn.

Iemand kan een stelling verpakken als een vraag, het blijft een stelling.

Mijn vraag aan jou is: waar baseer jij jouw "stelling" op dat het aantal hoogbegaafden in dit topic hoogst onwaarschijnlijk is?
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Lieneke schreef:
22-01-2023 09:18
Ja, maar de OP gaat inhoudelijk niet over hoogbegaafdheid. Het gaat over betreffende eigenschap die mannen op datingsites bij zichzelf claimen en waarom ze dat zouden doen. En hoe je daarmee om moet gaan.
TO krijgt nauwelijks respons, men heeft het vooral over de eigen hoogbegaafdheid. En waarom?
Ik denk juist dat TO hier heel veel aan heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
22-01-2023 09:40
Topic is gestart in oktober. TO heeft heel veel respons gekregen. Inmiddels is de discussie wat afgedwaald inderdaad.

Maar heel eerlijk: wat voor respons had je verwacht op de vraag van TO? En was dat nou echt een vraag of gewoon even spuien over "mannen die beweren dat ze hoogbegaafd zijn"?

Eigenlijk suggereer jij nu hetzelfde: mensen beweren dat ze hoogbegaafd zijn.

Iemand kan een stelling verpakken als een vraag, het blijft een stelling.

Mijn vraag aan jou is: waar baseer jij jouw "stelling" op dat het aantal hoogbegaafden in dit topic hoogst onwaarschijnlijk is?

Nergens beweer ik of denk ik dat het aantal hoogbegaafden in dit topic onwaarschijnlijk is, ik snap niet waar je dat vandaan haalt.
Het valt me alleen op dat DIT volgt op een OP waarin op geen enkele manier geappelleerd wordt aan hoe het is om hb te zijn.
Er zijn heel veel topics geweest waarin hb'ers met elkaar ervaringen gingen uitwisselen, maar dan was er op zijn minst een stukje referentie te vinden in de OP..
Ik zie hier, behalve de term "hoogbegaafd", geen enkele aanleiding om over de eigen hoogbegaafdheid te praten. Er zijn zoveel andere topics waarin dat wel relevant is.

Maar goed, ga lekker door, het viel me slechts op.
Alle reacties Link kopieren Quote
sende schreef:
22-01-2023 09:50
Ik denk juist dat TO hier heel veel aan heeft.

Dat zou kunnen, maar ik zie het zo niet. Wat dan?
Er worden genoeg vragen gesteld in de OP. Wat doet het ertoe of iemand hoogbegaafd is, waarom komt het zo snel ter sprake, wie herkent dit?

Deze discussie, waaruit blijkt dat hoogbegaafd zijn enorme invloed heeft (of kan hebben) op het verloop van je leven, hoe moeilijk het kan zijn sociale relaties aan te gaan met mensen met een gemiddelde intelligentie etc, geeft daar toch in ieder geval deels antwoord op?
Alle reacties Link kopieren Quote
oudebaas schreef:
21-01-2023 19:30
Is het niet zo dat een normale leerling tegenwoordig sneller als hoogbegaafd wordt gezien omdat het niveau van het onderwijs sterk is gedaald? Onderwijzers kunnen zelf al nauwelijks rekenen en spellen en een kwart van de leerlingen in groep 8 is laaggeletterd.

Nee, maar er is wel een tijd overgediagnosticeerd omdat een test die voor kinderen werd gebruikt, de Rakit-2, onterecht veel hogere resultaten oplevert dan nu de WISC-V. Met die Rakit-2 zijn ook onterecht veel kinderen opgezadeld met het label uhb (ultrahoogbegaafd).
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 06:51
TO, je ziet het: dit forum is eigenlijk een forum voor hoogbegaafden, of dan toch in ieder geval zeer intelligente mensen! ;-)

waarschijnlijk begrijp ik je van verkeerd, maar wat bedoel je hier precies mee? Het komt op mij toch enigszins sarcastisch over.

Om terug te komen op je vraag waarom een man zoiets meldt: ik heb geen idee! Tien jaar geleden werd er al gejengeld om "diepgang" en ook "tegengas" stond hoog op de wensenlijstjes. Dat is nog steeds zo, maar nu is dus het predicaat "hoogbegaafd" erbij gekomen.
Lastig, je zou je toch als niet-hoogbegaafde een beetje eenzaam, een beetje uitzonderlijk gaan voelen op de datingmarkt.

Ik zou zeggen: als de man verder okay is: stel eens wat vragen over zijn hoogbegaafdheid. Vraag hem tegen welke problemen hij aanloopt. Vertel hem hoe het is om als niet-hoogbegaafde te moeten leven in een wereld met steeds meer hoogbegaafden. ;-)
Zo heb je meteen interessante en diepgaande gespreksstof.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
Alle reacties Link kopieren Quote
GreenLadyFern schreef:
22-01-2023 10:38
Er worden genoeg vragen gesteld in de OP. Wat doet het ertoe of iemand hoogbegaafd is, waarom komt het zo snel ter sprake, wie herkent dit?

Deze discussie, waaruit blijkt dat hoogbegaafd zijn enorme invloed heeft (of kan hebben) op het verloop van je leven, hoe moeilijk het kan zijn sociale relaties aan te gaan met mensen met een gemiddelde intelligentie etc, geeft daar toch in ieder geval deels antwoord op?

Wat je in de eerste alinea schrijft zie ik ook in de OP terug. Ze vraagt of mensen het herkennen: mannen die op een date al vertellen hb te zijn. Later blijken de meesten niet gediagnostiseerd te zijn, maar zelf die conclusie getrokken te hebben. Waarom doen die mannen dit? Willen ze opscheppen, of zich boven een ander stellen? Zo begrijp ik de vraagstelling van TO.

Ik vind het op zich wel interessant. Hb komt tegenwoordig meer en meer ter sprake. Ook tijdens het daten dus. Waarom? Waarom praten mensen vaak over hun hoogbegaafdheid, of geven ze zichzelf het label? Waarom praten ouders veel over de hoogbegaafdheid van hun kinderen?

Maar vooral: waarom wordt er veel minder over licht verstandelijke beperkingen gesproken: door ouders, maar ook door degenen met een dergelijke diagnose? (in het laatste geval misschien omdat deze mensen zich minder gemakkelijk verwoorden?)

Enfin, ik dwaal af. Wellicht heeft het met onze kenniseconomie te maken. Datende mannen willen indruk maken: ik heb goede genen, ik ben een aantrekkelijke partij, ik mag wat eisen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
22-01-2023 11:10
Het was mild ironisch bedoeld, met een knipoog: Op je vraag krijg je geen antwoord, hoeveel hoogbegaafden er ook gereageerd hebben.

Daarbij dacht ik ook: De mensen die hier reageren zijn hoogbegaafd, in tegenstelling tot de mannen die zichzelf zo noemen tijdens de date. Waarom gaan ze daarop niet in? Want daar gaat het toch immers om?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 10:19
Dat zou kunnen, maar ik zie het zo niet. Wat dan?
Maar heb je het hele topic gelezen? Na een paar bladzijden is het oorspronkelijke onderwerp wel afgehandeld en ontwikkelt zo'n topic zich.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 11:15
Het was mild ironisch bedoeld, met een knipoog: Op je vraag krijg je geen antwoord, hoeveel hoogbegaafden er ook gereageerd hebben.

Daarbij dacht ik ook: De mensen die hier reageren zijn hoogbegaafd, in tegenstelling tot de mannen die zichzelf zo noemen tijdens de date. Waarom gaan ze daarop niet in? Want daar gaat het toch immers om?
Omdat het af en toe lekker is, met gelijkgestemden door te praten

En TO (of jij) mag gerust vragen stellen
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieneke schreef:
22-01-2023 11:15
Het was mild ironisch bedoeld, met een knipoog: Op je vraag krijg je geen antwoord, hoeveel hoogbegaafden er ook gereageerd hebben.

Daarbij dacht ik ook: De mensen die hier reageren zijn hoogbegaafd, in tegenstelling tot de mannen die zichzelf zo noemen tijdens de date. Waarom gaan ze daarop niet in? Want daar gaat het toch immers om?
Omdat het af en toe lekker is, met gelijkgestemden door te praten

En TO (of jij) mag gerust vragen stellen

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven